Eirik Horneland

[machiavel]

Quand j'entends les premières consignes ou directives de Montanier, je me dis qu'Horneland considérait les joueurs comme des adultes en les responsabilisant et que Montanier les considère comme des gamins et il semble malheureusement avoir raison. Cette histoires de portables et de focus fait surtout mal aux joueurs.

Je le dis depuis le départ. On exonère trop les joueurs et depuis trop longtemps.
Quand tu en es réduit à les prendre par la main et leur dire mot à mot ce qu’ils doivent faire c’est qu’il y a un problème. Ces joueurs à l’étranger se casse les dents.

[masb42]

c'était à horneland de poser un cadre
que les joueurs soient des gamins, bien oui l'effectif est composé de mecs qui ont la vingtaine pour la plupart
ils ne savent pas ce que c'est de travailler pendant 8-9-10 heures par jour
ils ne connaissent pas la contrainte ou mettre son égo de coté
eux dès qu'ils ont un problème, ils appellent leurs agents
ils sont dans leur monde, ce qu'ils gagnent en un mois , il te faut plusieurs années pour le gagner
à partir de là, c'est à l'entraineur de mettre en place des choses
le respect de ne pas arriver en retard, mettre son portable de coté pour créer une alchimie entre eux etc...........
galtier, c'est ce qu'il faisait
il faut les responsabiliser mais leur montrer l'exemple, mettre en oeuvre une philosophie, des règles de vie

[sam42]

c'était à horneland de poser un cadre
que les joueurs soient des gamins, bien oui l'effectif est composé de mecs qui ont la vingtaine pour la plupart
ils ne savent pas ce que c'est de travailler pendant 8-9-10 heures par jour
ils ne connaissent pas la contrainte ou mettre son égo de coté
eux dès qu'ils ont un problème, ils appellent leurs agents
ils sont dans leur monde, ce qu'ils gagnent en un mois , il te faut plusieurs années pour le gagner
à partir de là, c'est à l'entraineur de mettre en place des choses
le respect de ne pas arriver en retard, mettre son portable de coté pour créer une alchimie entre eux etc...........
galtier, c'est ce qu'il faisait
il faut les responsabiliser mais leur montrer l'exemple, mettre en oeuvre une philosophie, des règles de vie

Merci pour ce cours de mépris XXL

[tchefari]

Tain à part Aouchiche et encore j'ai découvert ça récemment aucun souvenir pour les 2 autres.
Sympa ce quizz Ed, si tu en as d'autres à nous soumettre, feel free.

Yann Folly a quand même fait quelques tubes

Dommage qu'il soit pas passé pto, on aurait pu lui chanter "Je t'aiiiiiiiimmeeeee!"

[masb42]

c'était à horneland de poser un cadre
que les joueurs soient des gamins, bien oui l'effectif est composé de mecs qui ont la vingtaine pour la plupart
ils ne savent pas ce que c'est de travailler pendant 8-9-10 heures par jour
ils ne connaissent pas la contrainte ou mettre son égo de coté
eux dès qu'ils ont un problème, ils appellent leurs agents
ils sont dans leur monde, ce qu'ils gagnent en un mois , il te faut plusieurs années pour le gagner
à partir de là, c'est à l'entraineur de mettre en place des choses
le respect de ne pas arriver en retard, mettre son portable de coté pour créer une alchimie entre eux etc...........
galtier, c'est ce qu'il faisait
il faut les responsabiliser mais leur montrer l'exemple, mettre en oeuvre une philosophie, des règles de vie

Merci pour ce cours de mépris XXL

toi à part mettre le mot mépris dans toutes tes interventions, tu sais dire quoi ?
tin des graves ici de plus en plus
est ce que j'ai dit que tous les footballeurs sont des gamins ?
est ce que j'ai dit qu'ils n'étaient pas intelligent ?
dans la vie celui qui gagne 2000 par mois a une autre vie que celui qui en gagne 1000, comme celui qui gagne 10000 n'a pas la meme vie que celui qui en gagne 5000
chacun est dans son monde
fabuleuse intervention de ta part en tout cas
si je suis dans le mépris, regarde tes interventions s'il te plait
ton message a quel but ? il sert à quoi ?
t'es pas d'accord avec ce que je dis y'a pas de problème
je me suis mal exprimé, y'a pas de problème
on est là pour parler de foot et de l'ASSE
là le débat c'est horneland, parle de ton ressenti et que tu n'es pas d'accord avec moi
moi je suis rien, je suis une merde
je ne suis pas là pour me prendre la tête avec les gens ou manquer de respect ou donner des leçons de moral
mais encore une fois, ton message il apporte quoi ?
j'en reste là, si tu comprends pas...........là je suis méprisant

[vertderennes]

Quand j'entends les premières consignes ou directives de Montanier, je me dis qu'Horneland considérait les joueurs comme des adultes en les responsabilisant et que Montanier les considère comme des gamins et il semble malheureusement avoir raison. Cette histoires de portables et de focus fait surtout mal aux joueurs.

Je le dis depuis le départ. On exonère trop les joueurs et depuis trop longtemps.
Quand tu en es réduit à les prendre par la main et leur dire mot à mot ce qu’ils doivent faire c’est qu’il y a un problème. Ces joueurs à l’étranger se casse les dents.

Horneland est norvégien....
Il a peut-être eu un peu de mal a comprendre que nos jeunes Français n'ont vraiment pas la même mentalité que les jeunes norvégiens ...........

N'importe quel enseignant français sait que nos jeunes ont besoin d'être encadré de très près parce que travail, rigueur, concentration, ne sont vraiment pas des qualités courantes dans la jeunesse française actuelle.
Ils ont des qualités, ne me faites pas dire ce que je ne dis pas. Mais ils sont globalement dispersé, fragiles psychologiquement, peu rigoureux, et pas très tenaces face a l'effort.

Ayant un peu connu la Norvège et le Danemark, je pense que EH a dut être assez surpris...

[Faiseur de Tresses]

N'importe quel enseignant français sait que nos jeunes ont besoin d'être encadré de très près parce que travail, rigueur, concentration, ne sont vraiment pas des qualités courantes dans la jeunesse française actuelle.
Ils ont des qualités, ne me faites pas dire ce que je ne dis pas. Mais ils sont globalement dispersé, fragiles psychologiquement, peu rigoureux, et pas très tenaces face a l'effort.

Je sais pas comment ils sont à l'étranger, mais je partage assez ce constat pour nos jeunes français(es). Même parmi les brillants d'ailleurs, dès qu'on leur propose un problème qui demande plus que 5 minutes de réflexion et/ou qui demande de recommencer différemment après un premier échec, ils se lassent et laissent tomber. Je suis pas convaincu que ce soit très différent à l'étranger cela dit.

[Cstefic]

N'importe quel enseignant français sait que nos jeunes ont besoin d'être encadré de très près parce que travail, rigueur, concentration, ne sont vraiment pas des qualités courantes dans la jeunesse française actuelle.
Ils ont des qualités, ne me faites pas dire ce que je ne dis pas. Mais ils sont globalement dispersé, fragiles psychologiquement, peu rigoureux, et pas très tenaces face a l'effort.

Je sais pas comment ils sont à l'étranger, mais je partage assez ce constat pour nos jeunes français(es). Même parmi les brillants d'ailleurs, dès qu'on leur propose un problème qui demande plus que 5 minutes de réflexion et/ou qui demande de recommencer différemment après un premier échec, ils se lassent et laissent tomber. Je suis pas convaincu que ce soit très différent à l'étranger cela dit.

Je pense qu on ne peut pas comparer la discipline des pays nordiques avec des pays plus latins.
A mon avis si tu n ecoutes pas les adultes quand t es petit en Norvège, tu passes pas le 1er hiver!

[Manu63]

Il veut gagner un titre (cf potin)...

[TortueVerte]

Marrants ces avis.
Je pense que ce n'est qu'un avis malheureusement biaisé par une vision qui a du mal à se moderniser.

A priori, le taux de diplômés en France ne cesse d'augmenter depuis des décennies, pas de régression de ce côté là semble t il.

Pas de stats, mais au vus du grand nombre de message de jeune cherchant à rentrer dans la vie active et le nombre de refus qu'ils obtiennent, j'ai plutôt l'impression qu'ils sont bien tenace face à la difficulté.
J'ai également l'impression que bon nombre de jeunes se donnent les moyens pour arriver à avoir un travail qui fait sens, là où je pense qu'il y a quelques décennies ont pouvait plutôt chercher à avoir un travail permettant d'avoir une situation (revenu, logement, ...) plutôt qu'un sens dans notre travail.

Bref, je ne partage absolument pas cette vision et j'ai un peu de mal avec cette idée que notre jeunesse serait paresseuse, fragiles psychologiquement, etc...
La fragilité psychologique peut néanmoins s'expliquer avec les changements structurelles et économique de l'époque (études plus longues, entré dans la vie active plus difficile, logement plus cher, ...).

Les profs me semble souvent noircir le tableau car ils peuvent avoir du mal ou être épuisé avec des élèves qui seraient un peu plus difficile, moins attentif et qui demanderait effectivement plus d'implication. Mais j'ai plutôt que la paresse se trouve chez l'adulte que chez le jeune

[vertderennes]

N'importe quel enseignant français sait que nos jeunes ont besoin d'être encadré de très près parce que travail, rigueur, concentration, ne sont vraiment pas des qualités courantes dans la jeunesse française actuelle.
Ils ont des qualités, ne me faites pas dire ce que je ne dis pas. Mais ils sont globalement dispersé, fragiles psychologiquement, peu rigoureux, et pas très tenaces face a l'effort.

Je sais pas comment ils sont à l'étranger, mais je partage assez ce constat pour nos jeunes français(es). Même parmi les brillants d'ailleurs, dès qu'on leur propose un problème qui demande plus que 5 minutes de réflexion et/ou qui demande de recommencer différemment après un premier échec, ils se lassent et laissent tomber. Je suis pas convaincu que ce soit très différent à l'étranger cela dit.

En Norvège si quand même nettement
A l'étranger pas toujours évidemment !

[vertdu84]

c'était à horneland de poser un cadre
que les joueurs soient des gamins, bien oui l'effectif est composé de mecs qui ont la vingtaine pour la plupart
ils ne savent pas ce que c'est de travailler pendant 8-9-10 heures par jour
ils ne connaissent pas la contrainte ou mettre son égo de coté
eux dès qu'ils ont un problème, ils appellent leurs agents
ils sont dans leur monde, ce qu'ils gagnent en un mois , il te faut plusieurs années pour le gagner
à partir de là, c'est à l'entraineur de mettre en place des choses
le respect de ne pas arriver en retard, mettre son portable de coté pour créer une alchimie entre eux etc...........
galtier, c'est ce qu'il faisait
il faut les responsabiliser mais leur montrer l'exemple, mettre en oeuvre une philosophie, des règles de vie

Pour défendre un peu homeland il vient d'une culture nordique ou les gens sont beaucoup plus disciplines.
Dans ma boîte quand des managers du nord de la France viennent dans le sud , déjà ils s'en sortent pas .
Alors j'imagine lui , ne parlant pas Français. !!

Bon après l'erreur vient sûrement du Staff

[vertderennes]

Marrants ces avis.
Je pense que ce n'est qu'un avis malheureusement biaisé par une vision qui a du mal à se moderniser.

A priori, le taux de diplômés en France ne cesse d'augmenter depuis des décennies, pas de régression de ce côté là semble t il.

Pas de stats, mais au vus du grand nombre de message de jeune cherchant à rentrer dans la vie active et le nombre de refus qu'ils obtiennent, j'ai plutôt l'impression qu'ils sont bien tenace face à la difficulté.
J'ai également l'impression que bon nombre de jeunes se donnent les moyens pour arriver à avoir un travail qui fait sens, là où je pense qu'il y a quelques décennies ont pouvait plutôt chercher à avoir un travail permettant d'avoir une situation (revenu, logement, ...) plutôt qu'un sens dans notre travail.

Bref, je ne partage absolument pas cette vision et j'ai un peu de mal avec cette idée que notre jeunesse serait paresseuse, fragiles psychologiquement, etc...
La fragilité psychologique peut néanmoins s'expliquer avec les changements structurelles et économique de l'époque (études plus longues, entré dans la vie active plus difficile, logement plus cher, ...).

Les profs me semble souvent noircir le tableau car ils peuvent avoir du mal ou être épuisé avec des élèves qui seraient un peu plus difficile, moins attentif et qui demanderait effectivement plus d'implication. Mais j'ai plutôt que la paresse se trouve chez l'adulte que chez le jeune

Je n'ai pas dit paresseuse.
Pour le reste.....
Ça ne touche d'ailleurs pas que les jeunes, les effets (parfaitement documentés) commencent a apparaître dans le population adulte.
Les causes sont discutées et la dessus pas de consensus.
Mais le fait est lui absolument indéniable.

Ce n'est pas une question de paresse, c'est une compétence qui s'étiole.

Le mal être est d'ailleurs un sujet actuellement, qui est lié aux fragilités psychologiques.

Les difficultés de concentration sont d'ailleurs soulignées par certains coach, qui avouent devoir réduire et simplifier leurs causerie car les jeunes ne peuvent pas suivre un discours trop élaboré.

Le taux de diplômés ba aucun rapport, celui ci étant directement contrôle par le nombre de place dans le supérieur.

C'est un sujet crucial pour nos civilisations, mais on peut décider de ne pas voir.

[vertderennes]

c'était à horneland de poser un cadre
que les joueurs soient des gamins, bien oui l'effectif est composé de mecs qui ont la vingtaine pour la plupart
ils ne savent pas ce que c'est de travailler pendant 8-9-10 heures par jour
ils ne connaissent pas la contrainte ou mettre son égo de coté
eux dès qu'ils ont un problème, ils appellent leurs agents
ils sont dans leur monde, ce qu'ils gagnent en un mois , il te faut plusieurs années pour le gagner
à partir de là, c'est à l'entraineur de mettre en place des choses
le respect de ne pas arriver en retard, mettre son portable de coté pour créer une alchimie entre eux etc...........
galtier, c'est ce qu'il faisait
il faut les responsabiliser mais leur montrer l'exemple, mettre en oeuvre une philosophie, des règles de vie

Pour défendre un peu homeland il vient d'une culture nordique ou les gens sont beaucoup plus disciplines.
Dans ma boîte quand des managers du nord de la France viennent dans le sud , déjà ils s'en sortent pas .
Alors j'imagine lui , ne parlant pas Français. !!

Bon après l'erreur vient sûrement du Staff

On est bien d'accord.
J'ai bossé en Australie, et dans un pays nordique. Et vraiment les pays nordique la mentalité est très différente.

Et j'imagine même pas en chine ou coree du sud....

Je pense qu'horneland n'avait pas a l'esprit cette difficulté qu'il ne probablement pas rencontré ou moins en Norvège.

Ceux qui pensent que ça n'existe pas, je pense que vous devriez bien vous documenter sur le sujet, c'est un sujet vraiment trop important pour des réponses a l'emporte pièce.

[vertderennes]

Les profs me semble souvent noircir le tableau car ils peuvent avoir du mal ou être épuisé avec des élèves qui seraient un peu plus difficile, moins attentif et qui demanderait effectivement plus d'implication. Mais j'ai plutôt que la paresse se trouve chez l'adulte que chez le jeune

Je vais pas répondre a ça, c'est trop petit.

[TortueVerte]

Les profs me semble souvent noircir le tableau car ils peuvent avoir du mal ou être épuisé avec des élèves qui seraient un peu plus difficile, moins attentif et qui demanderait effectivement plus d'implication. Mais j'ai plutôt que la paresse se trouve chez l'adulte que chez le jeune

Je vais pas répondre a ça, c'est trop petit.

Hahaha. Tu es prof ?
Tu n'as effectivement pas dit le mot paresse directement, néanmoins voici ce que wikipedia me donne sur la paresse :
une propension à ne rien faire, une répugnance au travail ou à l'effort
Je trouve que c'est assez similaire à cette affirmation :
travail, rigueur, concentration, ne sont vraiment pas des qualités courantes dans la jeunesse française actuelle
mais bon...

Petite étude : https://www.inshs.cnrs.fr/sites/institu ... hatgpt.com
Peut être que t'as vision changera après ça.

On peut écouter les coach qui remette la faute sur les jeunes, je préfère critiquer le coach .

[vertderennes]

Un exemple des nombreuses documentation d'un phénomène parfaitement établi mais souvent ignoré

https://vousparmacif.macif.fr/capacite- ... -en-declin

C'est juste un exemple. Creusez la question ya aucun doute. Mais sur les causes là c'est beaucoup plus controversé (écran, perturbateurs endocriniens, monde adulte effrayant, confort ou surprotection, refus de la frustration et de l'apprentissage de la frustration etc.... Ça part dans tous les sens)

Et les pays nordique sont, pour le moment, moins touchés

Ça ne concerne pas que les jeunes on est bien d'accord.

Et ce na rien a voir avec la paresse, faut être bien paresseux pour le lire aussi.

[vertderennes]

Les profs me semble souvent noircir le tableau car ils peuvent avoir du mal ou être épuisé avec des élèves qui seraient un peu plus difficile, moins attentif et qui demanderait effectivement plus d'implication. Mais j'ai plutôt que la paresse se trouve chez l'adulte que chez le jeune

La procrastination n'est pas la paresse.
La difficulté face a l'effort est une difficulté, pas de la paresse.
Merci de tes conseils. C'est très gentil et j'ai vraiment l'impression que tu sais de quoi tu parles......

Je vais pas répondre a ça, c'est trop petit.

Hahaha. Tu es prof ?
Tu n'as effectivement pas dit le mot paresse directement, néanmoins voici ce que wikipedia me donne sur la paresse :
une propension à ne rien faire, une répugnance au travail ou à l'effort
Je trouve que c'est assez similaire à cette affirmation :
travail, rigueur, concentration, ne sont vraiment pas des qualités courantes dans la jeunesse française actuelle
mais bon...

Petite étude : https://www.inshs.cnrs.fr/sites/institu ... hatgpt.com
Peut être que t'as vision changera après ça.

On peut écouter les coach qui remette la faute sur les jeunes, je préfère critiquer le coach .

[vertderennes]

Les profs me semble souvent noircir le tableau car ils peuvent avoir du mal ou être épuisé avec des élèves qui seraient un peu plus difficile, moins attentif et qui demanderait effectivement plus d'implication. Mais j'ai plutôt que la paresse se trouve chez l'adulte que chez le jeune

La procrastination n'est pas la paresse.
La difficulté face a l'effort est une difficulté, pas de la paresse.
Merci de tes conseils. C'est très gentil et j'ai vraiment l'impression que tu sais de quoi tu parles......

Je vais pas répondre a ça, c'est trop petit.

Hahaha. Tu es prof ?
Tu n'as effectivement pas dit le mot paresse directement, néanmoins voici ce que wikipedia me donne sur la paresse :
une propension à ne rien faire, une répugnance au travail ou à l'effort
Je trouve que c'est assez similaire à cette affirmation :
travail, rigueur, concentration, ne sont vraiment pas des qualités courantes dans la jeunesse française actuelle
mais bon...

Petite étude : https://www.inshs.cnrs.fr/sites/institu ... hatgpt.com
Peut être que t'as vision changera après ça.

On peut écouter les coach qui remette la faute sur les jeunes, je préfère critiquer le coach .

[vertderennes]

Les profs me semble souvent noircir le tableau car ils peuvent avoir du mal ou être épuisé avec des élèves qui seraient un peu plus difficile, moins attentif et qui demanderait effectivement plus d'implication. Mais j'ai plutôt que la paresse se trouve chez l'adulte que chez le jeune

Je vais pas répondre a ça, c'est trop petit.

Hahaha. Tu es prof ?
Tu n'as effectivement pas dit le mot paresse directement, néanmoins voici ce que wikipedia me donne sur la paresse :
une propension à ne rien faire, une répugnance au travail ou à l'effort
Je trouve que c'est assez similaire à cette affirmation :
travail, rigueur, concentration, ne sont vraiment pas des qualités courantes dans la jeunesse française actuelle
mais bon...

Petite étude : https://www.inshs.cnrs.fr/sites/institu ... hatgpt.com
Peut être que t'as vision changera après ça.

On peut écouter les coach qui remette la faute sur les jeunes, je préfère critiquer le coach .

La procrastination n'est pas la paresse.
La difficulté face a l'effort est une difficulté, pas de la paresse.
Merci de tes conseils. C'est très gentil et j'ai vraiment l'impression que tu sais de quoi tu parles......

[vertderennes]

Les profs me semble souvent noircir le tableau car ils peuvent avoir du mal ou être épuisé avec des élèves qui seraient un peu plus difficile, moins attentif et qui demanderait effectivement plus d'implication. Mais j'ai plutôt que la paresse se trouve chez l'adulte que chez le jeune

Je vais pas répondre a ça, c'est trop petit.

Hahaha. Tu es prof ?
Tu n'as effectivement pas dit le mot paresse directement, néanmoins voici ce que wikipedia me donne sur la paresse :
une propension à ne rien faire, une répugnance au travail ou à l'effort
Je trouve que c'est assez similaire à cette affirmation :
travail, rigueur, concentration, ne sont vraiment pas des qualités courantes dans la jeunesse française actuelle
mais bon...

Petite étude : https://www.inshs.cnrs.fr/sites/institu ... hatgpt.com
Peut être que t'as vision changera après ça.

On peut écouter les coach qui remette la faute sur les jeunes, je préfère critiquer le coach .

J'aime bien l'article que tu as posté
Et en effet il documente bien les difficultés de la jeunesse d'aujourd'hui.
Mais il ne remet absolument pas en cause la difficulté face a l'effort, la frustration, l'échec.

J'ai bossé 30 ans au CNRS et j'ai parfaitement conscience que les problèmes compliqués demandent des réponses complexes.

Mais le fait est indéniable, concernant la baisse de la capacité d'attention.
Et c'est observé dans tout les pays de l'OCDE mais a des degrés divers.
Les pays nordique ont plus de résistance car ils ont pris le problème en compte bien avant nous.

Alors non, je ne suis pas "prof" mais j'ai beaucoup d'admiration pour leur abnégation. J'ai aussi beaucoup d'admiration pour la résilience des jeunes dans ce monde égoïste, et que je trouve souvent obtus.

Mais on est sur un forum de football et je m'en tiendrai la sur ce sujet.

[RVRUEIL]

c'était à horneland de poser un cadre
que les joueurs soient des gamins, bien oui l'effectif est composé de mecs qui ont la vingtaine pour la plupart
ils ne savent pas ce que c'est de travailler pendant 8-9-10 heures par jour
ils ne connaissent pas la contrainte ou mettre son égo de coté
eux dès qu'ils ont un problème, ils appellent leurs agents
ils sont dans leur monde, ce qu'ils gagnent en un mois , il te faut plusieurs années pour le gagner
à partir de là, c'est à l'entraineur de mettre en place des choses
le respect de ne pas arriver en retard, mettre son portable de coté pour créer une alchimie entre eux etc...........
galtier, c'est ce qu'il faisait
il faut les responsabiliser mais leur montrer l'exemple, mettre en oeuvre une philosophie, des règles de vie

Complétement en phase avec toi !

ça s'appelle donner un cadre , tout simplement ; pour tous ceux qui l'ont déjà , ils ne se sentiront pas concernés ; pour les autres, eh ben, faut rentrer dans ce cadre, voilà , c'est tout ! il y a plein d'entraineurs qui le font je pense.

[biboutitou]

Vous pouvez continuer "des qui trouvent, on en cherche et des qui cherchent, on en trouve", la discution est intéressante.

[TortueVerte]

Un exemple des nombreuses documentation d'un phénomène parfaitement établi mais souvent ignoré

https://vousparmacif.macif.fr/capacite- ... -en-declin

C'est juste un exemple. Creusez la question ya aucun doute. Mais sur les causes là c'est beaucoup plus controversé (écran, perturbateurs endocriniens, monde adulte effrayant, confort ou surprotection, refus de la frustration et de l'apprentissage de la frustration etc.... Ça part dans tous les sens)

Et les pays nordique sont, pour le moment, moins touchés

Ça ne concerne pas que les jeunes on est bien d'accord.

Et ce na rien a voir avec la paresse, faut être bien paresseux pour le lire aussi.

Merci pour l'article, bon... Je suis réducteur, mais il va un peu dans mon sens
Pour le chercheur, éduquer l’attention signifie « faire comprendre aux plus jeunes, mais aussi à leurs aînés, ce qu’est l’attention, comment elle fonctionne, quels en sont les mécanismes et comment l’apprivoiser, comment jouer avec elle, et surtout, comment la maîtriser ». Pour cela, il a créé le projet ATOLE (Attentif à l’école) afin de former des professeurs qui à leur tour, amélioreront l’attention de leurs élèves.

Je retourne à mon "lurke" du forum, mais je n'ai pu m'empêcher de réagir, mettre en cause la jeunesse n'apporte pour moi aucune solution.
Bravo pour les 30 ans au CNRS

[vertderennes]

Un exemple des nombreuses documentation d'un phénomène parfaitement établi mais souvent ignoré

https://vousparmacif.macif.fr/capacite- ... -en-declin

C'est juste un exemple. Creusez la question ya aucun doute. Mais sur les causes là c'est beaucoup plus controversé (écran, perturbateurs endocriniens, monde adulte effrayant, confort ou surprotection, refus de la frustration et de l'apprentissage de la frustration etc.... Ça part dans tous les sens)

Et les pays nordique sont, pour le moment, moins touchés

Ça ne concerne pas que les jeunes on est bien d'accord.

Et ce na rien a voir avec la paresse, faut être bien paresseux pour le lire aussi.

Merci pour l'article, bon... Je suis réducteur, mais il va un peu dans mon sens
Pour le chercheur, éduquer l’attention signifie « faire comprendre aux plus jeunes, mais aussi à leurs aînés, ce qu’est l’attention, comment elle fonctionne, quels en sont les mécanismes et comment l’apprivoiser, comment jouer avec elle, et surtout, comment la maîtriser ». Pour cela, il a créé le projet ATOLE (Attentif à l’école) afin de former des professeurs qui à leur tour, amélioreront l’attention de leurs élèves.

Je retourne à mon "lurke" du forum, mais je n'ai pu m'empêcher de réagir, mettre en cause la jeunesse n'apporte pour moi aucune solution.
Bravo pour les 30 ans au CNRS

Le projet est nécessaire
Mais les moyens mis en œuvre sont inexistants.

J'ai suivi une formation pour développer l'attention. Mais n'imagine surtout pas que ce soit réalisable en milieu scolaire......

Par contre, au niveau d'un club de foot oui.
J'avais proposé a caizzzo des interventions auprès du staff sur ce thème. Bon... Il a pas donné suite évidemment.

Mais c'est un phénomène sérieux.

Les auteurs dans ton article n'abordent pas les effets des écrans et des perturbateurs endocriniens. Mais ils décrivent bien les aspects sociétaux.

Chaque etude a son point de vue. Il est difficile de quantifier les impacts des différents facteurs.

Par exemple cette étude focalise sur les perturbateurs :

https://www.paediatrieschweiz.ch/fr/tro ... ocriniens/

Il n'y a aucune raison de penser que les jeunes sont paresseux, mais il y a de façon évidente une souffrance a l'effort et une difficulté a se concentrer (la seconde entraînant probablement la première).
L'effort est difficile si tu ne peux pas te concentrer sur la tâche et les consignes. Voire impossible...

L'éducation joué un grand rôle, et les jeunes sont loin de tous grandir dans un environnement favorable et serein.larticle que tu a posté parle des violences physiques et psychologiques, mais on pourrait aborder d'autres aspects, notamment concernant les structures familiales.

Les sociétés scandinaved ont quelques protections que nous n'avons pas. Rien qu'à voir l'enseignement de l'empathie au Danemark, qui montre que le sujet est pris au sérieux.