L2 - J22 : Saint-Étienne 1 (Le Cardinal) - Montpellier 0

[Obénit]

Les esthètes du football vont être peut-être chagrinés quelques temps, mais perso je préfère qu'on retrouve des notions de bloc équipe (beaucoup plus visible hier soir), de collectif, de repli défensif, et surtout d'équilibre.
Ce n'est pas antinomique avec un jeu offensif même si ce doit être en transition, on a eu des occases, dommage que les tirs ne soient pas cadrés ou ni même tentés parfois.
Là aussi il va falloir revenir à plus de réalisme. On ne peut pas rentrer dans le but avec le ballon, en tous cas, ce n'est pas obligatoire.
C'est très fragile et il faudra encore un peu de temps pour se remettre à l'endroit mais c'est un bon début, revenir aux bases et construire dessus.
Voir CARDONA renaître, même sur quelques minutes, n'est pas anodin. STASSIN retrouvera la confiance, il faut le souhaiter.

Perso, j'aimais ce qu'essayait de mettre en place Horneland sur le plan offensif, mais si Montanier arrive à nous faire progresser dans le jeu sans ballon et sur la notion de bloc, je ne vois pas pourquoi ça me chagrinerait du moment qu'on ne perd pas notre animation offensive, notre volonté d'aller de l'avant et une forme de pressing. Car ce n'est pas incompatible comme tu dis.
Au contraire.
Et connaissant Montanier il y a peu de chances qu'il sacrifie l'animation offensive, car ce n'est pas (du tout) sa philosophie, contrairement à des coachs français "classiques" comme Kombouaré, Der Zakarian...

il y aussi une notion de contexte à prendre en compte: hier tu dois retrouver la confiance et les fondamentaux avant tout.
Ce que je ne supporte pas, par exemple, c'est ce qu'on faisait la saison dernière à la fin de l'ère ODO (première mi-temps contre Lens, matchs contre Marseille, Rennes, Montpellier où on a max 30% de possession et 3/4 tirs). Mais hier ce n'était pas ça du tout. On a eu du mal à mettre le pied sur le ballon en début de match mais c'était plus un problème de confiance qu'une volonté de bétonner.

C’est dur de catégoriser Montanier comme un entraîneur défensif ou offensif parce qu’il n’y a pas plus adaptatif que lui. S’il sent qu’on est moins fort que l’adversaire, il est capable de bétonner comme personne et à contrario, s’il nous sent plus costauds, il va évoluer dans une tactique très offensive.
Hier, il a commencer prudemment, mais en changeant Moueffek par Cardona, il a passé la vitesse supérieure

[Guinnessisgood]

C'était pas flamboyant, mais c'était en place et plutôt costaud. Les poubelles boys n'ont pas eu d'occasion franche et c'est bien l'essentiel.

[Lubo777]

Et puis, il y a une chose tte simple qu'a très bien compris Montanier et déjà évoqué ds ses retours presse : c que si l'on retrouve un minimum de solidité defénsive, on sera très durs à prendre compte tenu de la qualité de nos attaquants qui parviendront tjs à fr une ou deux différences individuellement ou collectivement, même si on réduit nos ambitions de jeu offensives.
Montanier ne va pas fermer le jeu, mais compte tenu de l'urgence en termes de points, il va d'abord s'appuyer sur ce raisonnement. Et donner la priorité à la construction d'une vraie assurance et cohérence défensive.
Et c dingueNcomme la différence avec EH est déjà nette.

[Sosof]

Et puis, il y a une chose tte simple qu'a très bien compris Montanier et déjà évoqué ds ses retours presse : c que si l'on retrouve un minimum de solidité defénsive, on sera très durs à prendre compte tenu de la qualité de nos attaquants qui parviendront tjs à fr une ou deux différences individuellement ou collectivement, même si on réduit nos ambitions de jeu offensives.
Montanier ne va pas fermer le jeu, mais compte tenu de l'urgence en termes de points, il va d'abord s'appuyer sur ce raisonnement. Et donner la priorité à la construction d'une vraie assurance et cohérence défensive.
Et c dingueNcomme la différence avec EH est déjà nette.

C’est ce qu’on appelle un coach pragmatique.

[Appelou42]

Hors blessure, et même à considérer que Lamba revienne rapidement, je mets un billet sur Nadé titulaire jusqu'à la fin de saison.

Chico, intrinsèquement, est meilleur et a plus de potentiel que Le Cardinal et Nadé. Mais s'il revient d'ici un mois imaginons et qu'on a fait de très bonnes prestations défensives et qu'on a eu de bons résultats, c'est difficile de changer la défense.

J'ai moins de doute sur le fait que Jaber retrouve son poste quoiqu'il arrive.

Vous soulevez là un problème qui ...n'en est pas un !!
Partons du principe des absences pour cartons ou bien pépins physiques fréquents, il y a fort à parier que PM , là ,comme ailleurs fera jouer à plein la rotation.
L'avantage sera de conserver la fraicheur pour poursuivre la moisson de points.
En fin de saison ,et on s'en souviens sous ODO, les organismes sont épprouvés

Donc ,abondance de biens ne nuit pas ,comme dit le proverbe.

[Sosof]

Je "remate" des bouts de matchs.
Dans la temps additionnel de la 1ere mi temps.
Stassin avait (encore), la spontaneïté en mode "off".
C’est trés complexe ce qui lui arrive quand méme.
On dirait qu’il est devenu phobique de mettre un but.

[TitusPullo77]

par contre, il faut arreter de laisser sur un corner adverse, 1 joueur contre 2...
hier, on a failli marquer sur un exploit de Boakye mais ca peut nous jouer des tours.

[YACINE]

Après avoir revu le match à la télévision, en complément du direct au stade, on peut déjà avancer en préambule que la rencontre de mercredi a sans doute pesé dans les jambes montpelliéraines. Ils ont paru moins en mesure d’imposer leur rythme et de peser sur le jeu.

Nos trente premières minutes ont été compliquées. Montpellier a ciblé le jeune Gaddgbeku sur les premières relances, tandis que Moueffek a été en difficulté pour organiser le jeu. De manière générale, le milieu a semblé incapable d’alimenter correctement l’attaque. En revanche, le 4-3-3 de Montanier visait clairement à proposer un bloc compact, avec davantage de sécurité dans les couloirs, une défense resserrée et des lignes proches les unes des autres, moins étirées que sous Horneland.

On a senti une vraie solidarité chez les quatre défenseurs, d’abord concentrés sur l’effort défensif et les compensations. Pour une première, Le Cardinal a montré toute la panoplie du défenseur qui coupe les trajectoires et replace ses partenaires. Nadé a répondu présent dans les duels face à Mendy, tandis que les latéraux se sont surtout attachés à fermer les couloirs et remporter leurs face-à-face. Old a affiché beaucoup de générosité, d’énergie et une réelle capacité défensive. Devant, les attaquants ont eu du mal à se trouver malgré davantage d’envie que lors du match contre Boulogne.

Les dix dernières minutes de la première période ont toutefois vu l’équipe remonter le bloc et se créer deux occasions franches : un piqué manqué de Miladinovic après une belle course de Boakye, puis une reprise de volée de Pedro à côté. La seconde mi-temps a montré une équipe plus incisive. À la 60e minute, l’entrée de Cardona a fait basculer le système vers une animation plus offensive : Boakye a été recentré dans un rôle de 8/10, avec Cardona à droite. Cette réorganisation a permis de déborder davantage sur les côtés et de dynamiser le milieu. Le but de Le Cardinal est venu concrétiser ce temps fort. L’entrée de Kanté lui a permis de retrouver du temps de jeu tout en fermant efficacement les lignes de passe. Montpellier, assez inoffensif, n’a jamais réellement mis en danger la défense stéphanoise ni sollicité Larsonneur.

Ce match semble marquer un changement de paradigme : priorité au bloc équipe avant la possession. On n’a plus vu ces ouvertures inconsidérées comme contre Boulogne ou Clermont en première mi-temps. L’équipe a paru plus dangereuse avec Boakye dans l’axe du milieu. Old et Pedro ont été intéressants, tout comme Nadé et Le Cardinal. Lorsque Kanté, Jaber et Lamba auront retrouvé leur pleine condition physique, il sera intéressant d’observer l’organisation retenue. Soumahoro et Annan devront élever leur niveau pour bousculer la hiérarchie. On peut se demander si l’équipe ne s’oriente pas vers un 4-2-3-1 à moyen terme.

[Wert]

Après avoir revu le match à la télévision, en complément du direct au stade, on peut déjà avancer en préambule que la rencontre de mercredi a sans doute pesé dans les jambes montpelliéraines. Ils ont paru moins en mesure d’imposer leur rythme et de peser sur le jeu.

Nos trente premières minutes ont été compliquées. Montpellier a ciblé le jeune Gaddgbeku sur les premières relances, tandis que Moueffek a été en difficulté pour organiser le jeu. De manière générale, le milieu a semblé incapable d’alimenter correctement l’attaque. En revanche, le 4-3-3 de Montanier visait clairement à proposer un bloc compact, avec davantage de sécurité dans les couloirs, une défense resserrée et des lignes proches les unes des autres, moins étirées que sous Horneland.

On a senti une vraie solidarité chez les quatre défenseurs, d’abord concentrés sur l’effort défensif et les compensations. Pour une première, Le Cardinal a montré toute la panoplie du défenseur qui coupe les trajectoires et replace ses partenaires. Nadé a répondu présent dans les duels face à Mendy, tandis que les latéraux se sont surtout attachés à fermer les couloirs et remporter leurs face-à-face. Old a affiché beaucoup de générosité, d’énergie et une réelle capacité défensive. Devant, les attaquants ont eu du mal à se trouver malgré davantage d’envie que lors du match contre Boulogne.

Les dix dernières minutes de la première période ont toutefois vu l’équipe remonter le bloc et se créer deux occasions franches : un piqué manqué de Miladinovic après une belle course de Boakye, puis une reprise de volée de Pedro à côté. La seconde mi-temps a montré une équipe plus incisive. À la 60e minute, l’entrée de Cardona a fait basculer le système vers une animation plus offensive : Boakye a été recentré dans un rôle de 8/10, avec Cardona à droite. Cette réorganisation a permis de déborder davantage sur les côtés et de dynamiser le milieu. Le but de Le Cardinal est venu concrétiser ce temps fort. L’entrée de Kanté lui a permis de retrouver du temps de jeu tout en fermant efficacement les lignes de passe. Montpellier, assez inoffensif, n’a jamais réellement mis en danger la défense stéphanoise ni sollicité Larsonneur.

Ce match semble marquer un changement de paradigme : priorité au bloc équipe avant la possession. On n’a plus vu ces ouvertures inconsidérées comme contre Boulogne ou Clermont en première mi-temps. L’équipe a paru plus dangereuse avec Boakye dans l’axe du milieu. Old et Pedro ont été intéressants, tout comme Nadé et Le Cardinal. Lorsque Kanté, Jaber et Lamba auront retrouvé leur pleine condition physique, il sera intéressant d’observer l’organisation retenue. Soumahoro et Annan devront élever leur niveau pour bousculer la hiérarchie. On peut se demander si l’équipe ne s’oriente pas vers un 4-2-3-1 à moyen terme.

Très bonne analyse du match Yacine. Il y a deux aspects à prendre en compte dans l'analyse. L'inhibition mentale de nos joueurs d'une part qui a permis à Montpelier de dominer les 35 premières minutes de la première mi-temps et les 10 ou 15 de la seconde ; leur baisse de niveau physique dû au match de Coupe qui nous a permis de prendre le dessus le reste du match.

Le positif c'est que :

- Si on a rien proposé pendant 35 minutes en première mi-temps (on manquait de mouvement (on alignait pas 3 passes), Montpellier ne nous a pas mis en danger car on était bien organisé et disciplinés défensivement.

- On a malgré un manque de maitrise collective su nous créer de belles occasions de buts et parfois proposé de beaux mouvements (la frappe ratée de Old en première mi-temps)

-L'évolution en 4-2-3-1 peut s'avérer intéressant avec Boakye en 10 et un Cardona retrouvé. Un tel schéma peut donner du temps de jeu à des joueurs comme Miladinovic ou EL Jamali.

[___]

En complément, Yacine, j'ai été frappé par le nombre de longs dégagements qu'on a fait. Très clairement, il n'y a plus la consigne de chercher à relancer propre quand on se sent en difficulté.

[martien]

En complément, Yacine, j'ai été frappé par le nombre de longs dégagements qu'on a fait. Très clairement, il n'y a plus la consigne de chercher à relancer propre quand on se sent en difficulté.

Tout cela est très vrai mais attention (je ne parle pas pour toi) à ne pas tirer de ce match des conclusions trop hâtives sur les principes de jeu que Montanier mettra en place. Hier il fallait stopper l'hémorragie et retrouver la confiance en se basant sur les fondamentaux, mais ce n'est pas dit qu'il n'y aura aucune évolution au fil du temps. C'est évident qu'on ne va pas demander à une équipe malade et fébrile de prendre des risques dans la relance, en étant sous pression.

[___]

En complément, Yacine, j'ai été frappé par le nombre de longs dégagements qu'on a fait. Très clairement, il n'y a plus la consigne de chercher à relancer propre quand on se sent en difficulté.

Tout cela est très vrai mais attention (je ne parle pas pour toi) à ne pas tirer de ce match des conclusions trop hâtives sur les principes de jeu que Montanier mettra en place. Hier il fallait stopper l'hémorragie et retrouver la confiance en se basant sur les fondamentaux, mais ce n'est pas dit qu'il n'y aura aucune évolution au fil du temps. C'est évident qu'on ne va pas demander à une équipe malade et fébrile de prendre des risques dans la relance, en étant sous pression.

Ben... Ça me semble évident aussi mais tous les coaches ne le font pas - y compris avec les gamins, et ça c'est horrible par que ça finit avec des branlées de ouf.

On verra comment ça évolue, mais on sait que Montanier est un pragmatique. Je pense qu'il a eu la consigne corporate de faire du spectacle, mais qu'il a convaincu tout le monde qu'il ne fallait pas mettre la charrue avant les boeufs. J'ai assez confiance dans sa capacité à accompagner le redressement du moral, et donc du jeu

[toujoursverts]

Dire que Old a été nul hier et pas présent il faut un culot.
Il a été avec Pedro et Cardinal le point fort de l’équipe.

Point fort, c'est peut-être exagéré : ça reste quand même léger dans l'apport offensif (c'est pire encore pour Pedro).

Je te trouve sévère tant avec Old qu'avec Pedro. Ils n'ont pas toujours été précis offensivement mais ils ont eu un apport correct me semble-t-il (dans le contexte d'un match où on a essayé de se rassurer collectivement avant tout). D'ailleurs chacun d'eux a eu une très grosse occasion de but.

+1 y en a qui ont la mémoire courte ! On a eu Ferreira, maçon… et ils se plaignent de old et Pedro

[Palmeiras]

Pour ma part, je suis surpris de la réaction de papus camara, notamment sur l'arbitrage. Punaise, il n'a pas vu larbotrage de nos derniers matches ... ca n'a rien a voir en terme d'arbitrage défavorable.
Enfin bref, je trouve son intervention tres déplacé et fait croire que nous avons les arbitres avec nous alors que jai trouvé tout au long de la saison que l'arbitrage ne nous était gueèe favorable...alors peut etre que le style de jeu tout feu tout flamme n'aidait pas à des interprétations équilibrées.

Papus, par ses attaques répétées contre nous depuis le début de saison, me déçoit énormément.

Pareil pour moi, Olaf. Il passe son temps à chouiner.
Du coup, on ne sait pas ce que ça cache : de l'aigreur ? De la jalousie ? De l'impuissance ? D'un manque de patience de sa part ?
Il faut toujours qu'il parle de nous (pas forcément en termes élogieux) alors qu'on lui demande rien du tout, nous.
On dirait qu'il n'a jamais été l'un des nôtres. Et sans demander à ce qu'on nous tresse des lauriers, ça fait tache pour un ancien de la maison.
On n'y peut rien nous si son club n'a pas la même aura que la nôtre aux yeux des diffuseurs...

Au contraire, je pense qu'il espérait beaucoup être nommé a la place d'horneland. Donc apees avoir essuyé un refus de notre part, il nous retrouve et nous vit comme une concurrence déloyale.

Par contre tu parles des diffuseurs...jai trouvé les commentateurs plutôt mauvais. Moi je les ai coupé assez vite au final car je ne les supporte plus trop à être systématiquement dans le dénigrement ou la valorisation de l'adversaire. Il est pas question de faire l'éloge des verts et rabaisser l'adversaire mais punaise, faire un commentaire neutre, ca devrait être à la portée de n'importe quel journaliste sportif (cf itw d'Hervé Mathoux)

Quand je parle d'aura auprès des diffuseurs, il faut entendre auprès de l'audience, donc des téléspectateurs. J'aurais dû être plus précis, désolé.
J'aime bien Malm, il connaît bien le ballon pour moi. C'est plutôt Grèzes, qui voit des pénos, des fautes, des hors jeux toujours contre nous, et tout ça à vitesse réelle. C'est un champion le gars : il a un oeil bionique, comme Steve Austin, pour ceux qui ont la réf.
Pour Papus, tu penses vraiment qu'il est amer de ne pas avoir été l'élu ?

Oui je suis d'accord avec ce que tu dos, notamment sur Malm et grezes.
Pour papus, je ne sais pas mais je suis assez surpris par son comportement...en plus je l'aimais bien joueur. Sa charnière avec Hognon etait sympa. Mais là, il déconne plein pot quand meme.
Après cest sur que le.diffuseur qui impose le match le samedi soir alors qu'ils ont joué en coupe ça aide pas.
Je dirais que cest un des bémols. On a gagné 1 à 0 clntre une équipe qui avait globalement peu de jambes.

[martien]

D'accord avec vous sur les chouineries pénibles de Camara, mais sur le point spécifique de la diffusion je peux comprendre que ça puisse agacer les autres clubs: une seule équipe qui accapare l'horaire du samedi soir sur la totalité des journées du championnat sans AUCUNE exception (à la base je m'attendais qu'ils nous mettent 2 ou 3 fois le lundi ou le samedi 14h, comme pour nos dernières saisons de L2) c'est quand même du jamais vu !
Mais on n'y peut rien si l'écart d'audience, de popularité et de notoriété est aussi grand avec les autres, et si le diffuseur de décide de jouer là-dessus.

[vertdetahiti]

Grèzes avec toujours dans la bouche les mots : catastrophique, indigne, etc , je ne le supporte plus

Malm je le trouve bien plus censé dans ses analyses a chaud comme a froid

[inconnuvert]

D'accord avec vous sur les chouineries pénibles de Camara, mais sur le point spécifique de la diffusion je peux comprendre que ça puisse agacer les autres clubs: une seule équipe qui accapare l'horaire du samedi soir sur la totalité des journées du championnat sans AUCUNE exception (à la base je m'attendais qu'ils nous mettent 2 ou 3 fois le lundi ou le samedi 14h, comme pour nos dernières saisons de L2) c'est quand même du jamais vu !
Mais on n'y peut rien si l'écart d'audience, de popularité et de notoriété est aussi grand avec les autres, et si le diffuseur de décide de jouer là-dessus.

Je te rejoins c'est abusé et pas normal.

[rouge]

D'accord avec vous sur les chouineries pénibles de Camara, mais sur le point spécifique de la diffusion je peux comprendre que ça puisse agacer les autres clubs: une seule équipe qui accapare l'horaire du samedi soir sur la totalité des journées du championnat sans AUCUNE exception (à la base je m'attendais qu'ils nous mettent 2 ou 3 fois le lundi ou le samedi 14h, comme pour nos dernières saisons de L2) c'est quand même du jamais vu !
Mais on n'y peut rien si l'écart d'audience, de popularité et de notoriété est aussi grand avec les autres, et si le diffuseur de décide de jouer là-dessus.

[Sosof]

En complément, Yacine, j'ai été frappé par le nombre de longs dégagements qu'on a fait. Très clairement, il n'y a plus la consigne de chercher à relancer propre quand on se sent en difficulté.

C'est marrant comme le mimétisme avec ODO est saisissant. Lui aussi avait fait allonger les dégagements.

[berpong]

D'accord avec vous sur les chouineries pénibles de Camara, mais sur le point spécifique de la diffusion je peux comprendre que ça puisse agacer les autres clubs: une seule équipe qui accapare l'horaire du samedi soir sur la totalité des journées du championnat sans AUCUNE exception (à la base je m'attendais qu'ils nous mettent 2 ou 3 fois le lundi ou le samedi 14h, comme pour nos dernières saisons de L2) c'est quand même du jamais vu !
Mais on n'y peut rien si l'écart d'audience, de popularité et de notoriété est aussi grand avec les autres, et si le diffuseur de décide de jouer là-dessus.

Je te rejoins c'est abusé et pas normal.

Oui mais est-ce que ça nous avantage ? comme dirais Mbappé "moi je pense pas"

[Sosof]

Le coach était un fan du 4.4.2 (sans doute à plat) au début , semble t il.
Ben Old ferait un trés bon milieu gauche dorénavant.

[ggspirit]

En complément, Yacine, j'ai été frappé par le nombre de longs dégagements qu'on a fait. Très clairement, il n'y a plus la consigne de chercher à relancer propre quand on se sent en difficulté.

C'est marrant comme le mimétisme avec ODO est saisissant. Lui aussi avait fait allonger les dégagements.

Quand une équipe n’est pas en confiance, il n’y a rien de pire que de prendre des risques à la relance. A l’inverse lorsque le collectif est huilé et que les joueurs se font mutuellement confiance, c’est une vraie force que de sortir proprement le ballon.
Dès que les résultats seront de retour, avec le classement qui va avec, je suis sûr qu’on reviendra vers un style de jeu plus académique à la relance, car PM est aussi un adepte du beau jeu.

[Parasar]

Ravi au passage de gagner un match avec 4 mecs formes au club au coup d'envoi.

[baggio42]

Ravi au passage de gagner un match avec 4 mecs formes au club au coup d'envoi.

D'ailleurs je suis curieux de connaître la moyenne d'âge de notre onze au coup d'envoi.

[Faiseur de Tresses]

En complément, Yacine, j'ai été frappé par le nombre de longs dégagements qu'on a fait. Très clairement, il n'y a plus la consigne de chercher à relancer propre quand on se sent en difficulté.

C'était le cas aussi lors du dernier match que j'ai vu d'Horneland (ça doit être Le Mans probablement). Beaucoup de dégagements longs, d'ailleurs y compris à des moments où il y avait mieux à faire pour partir en contre.