[OFF] Inside Match AS-SAINT-ETIENNE

[Wert]

Y'a que Stojkovic que je trouve super renfermé, les autres ont l'air de s'éclater !

J'ai eu la même impression, mais je crois qu'il l'avait dit dans sa vidéo de présentation qu'il était plutôt introverti.

Oui peut-être c'est son caractère. Il n'a aussi que 18 ans, peut être impressionné par tout ce qui se passe. Sans compter qu'il doit être largué, loin de ses proches dans un pays et avec une langue qu'il connaît pas.

Il est là pour 4 ans, ça lui laisse le temps de s'acclimater

Je trouve d'ailleurs Traoré plus à l'aise dans le groupe qu'au début. On sent qu'il prend confiance petit à petit. Tu sens que c'est un groupe avec de bons mecs.

[Dr.Makaveli]

L'Inside top aussi cette semaine où y'a beaucoup de choses intéressantes. Ca fait plaisir, ça vit bien, pourvu que ça dure comme dirait le Pat'.
Attention aussi à la suffisance de certains mais passons, attention surtout à ce que la com' ne soit pas trop intrusive. (Y'a quelques séquences)
Bref on attend le prochaine avec l'enchaînement Amiens/Guingamp et Force à eux pour le Job car il est plus que bon dans l'ensemble !

[nyme]

L'Inside top aussi cette semaine où y'a beaucoup de choses intéressantes. Ca fait plaisir, ça vit bien, pourvu que ça dure comme dirait le Pat'.
Attention aussi à la suffisance de certains mais passons, attention surtout à ce que la com' ne soit pas trop intrusive. (Y'a quelques séquences)
Bref on attend le prochaine avec l'enchaînement Amiens/Guingamp et Force à eux pour le Job car il est plus que bon dans l'ensemble !

Le coté très professionnel, me semble assez calibré.
La présence des caméras ou de la caméra fait partie du "job".
Je suis sûr qu'il y a des moments "camera interactive" avec les joueurs qui sont autorisés et d'autres moins. Je pense à la séquence "Davita-Jaber" qui nous met au cœur d'un duel fratricide et tellement sympa. C'est avec deux joueurs confirmés et prêts à être filmés en cas de moindre réussite avec le sourire.
Pour Stassin, il me fait penser, un peu, à ce que j'imagine, car je ne l'ai pas connu à ce moment-là, à Ibrahimovic. Il veut montrer qu'il est fort (ce qu'il est d'ailleurs). Je le remarque dans les "insides" mais aussi en match où il (sur?)-joue le gladiateur vainqueur lorsqu'il gonfle la poitrine et pose ses pied bien au sol. Son langage corporel (souhaité voire exigé pour tous par Horneland par ailleurs) m'inspire cela. C'est donc valable pour tous, ce n'est pas de la suffisance, c'est montrer que l'on est sûr de soi et que l'on est plus fort que l'adversaire. Cela fait partie d'une prise d'ascendance psychologique.

[Dr.Makaveli]

Je pointais pas forcément directement ceux que tu cites, j'ai conscience de tout cela, connais un peu comment ça se passe et tout, mais sur le côté de la suffisance, c'est plus leur personne directement là, des attitudes, inconscientes ou non que le rapport aux caméras. (Après ça lol)

Pour L.Stassin, il n'était pas visé pour ma part et au contraire même, étant un 9, il en faut mais ça ne rentre pas entièrement dans le registre "suffisance" ça. Plutôt de "l'arrogance", de la vanité, du caractère pour le définir plus que de la suffisance où il a encore jamais triché.
J'admets que c'est ce qu'il peut renvoyer parfois mais y'a tout un contexte pour. Tout le monde est content qu'il reste, il reste, remarque, son âge, son potentiel, son caractère, etc. Je pensais plus aux initiales - énigme - d'une société d'édition d'un célèbre jeu de foot pour ne pas le citer.

Tu soulignes la séquence de Mahmoud et Zuriko quand j'ai parlé de com' intrusive, je ciblais pas forcément ça mais c'est un bon exemple.
Sur la séquence ça rigole, ça se chambre, ça bosse avec la caméra "assimilée" mais sur le focus but, Mahmoud rate en partie par rapport à ça.
J'dis bien "en partie" car Zuriko fait de même et s'en sert pour faire un 3/3. Tous ne sont pas logés à la même enseigne là-dessus et au rapport féminin également. Juste sur une session d'entraînement, c'est cool de les laisser focus, de ne pas perturber le travail et d'attendre le entre, le après pour les interactions sinon les bords vont très bien avec les échanges seulement avec joueurs et encadrement. (Idem Cardo' l'Inside précédent)

Pour le coup, c'était plus les séquences avec Luan où j'ai trouvé que ça le dérangeait et le renfermait, jusqu'à la séquence* avec L.Perrin.
Elle est géniale pour l'échange et intéressante pour nous juste qu'elle* aurait sûrement été plus profonde sans caméra et j'espère - je pense - que ça l'est.
Nul doute que ça serait repris mais faut "doser", savoir rester à sa place. Une remarque car globalement c'est le cas jusque-là faut le dire aussi.

Pour finir sur l'Inside qualitatif de cette semaine et y lier avec l'aspect communication, la séquence de fin avec la chanson avant le chant.
De plus, en voyant l'Ange Vert, ça oriente encore un peu plus l'axe qui sera donné avec la commémoration de '76 en parallèle et c'est top.

[Dr.Makaveli]

Vivement l'prochain hein !

[Chaudron02]

Ces insides sont assez instructifs sur certains points (intégration des recrues, ambiance dans le groupe, rôle prépondérant de certains, énergie du staff) mais ça reste de la com'.
Bizarrement la saison dernière le club ne publiait aucune vidéo à la suite des innombrables branlées encaissées...

Donc facile à faire quand tu sais que tu vas gagner ou du moins ne pas perdre 80/90% de tes matches.

[Chaudron02]

On attend encore d'ailleurs le doc Amazon sur l'opération maintien avec Dupraz en 2022..

[nyme]

Je pointais pas forcément directement ceux que tu cites, j'ai conscience de tout cela, connais un peu comment ça se passe et tout, mais sur le côté de la suffisance, c'est plus leur personne directement là, des attitudes, inconscientes ou non que le rapport aux caméras. (Après ça lol)

Pour L.Stassin, il n'était pas visé pour ma part et au contraire même, étant un 9, il en faut mais ça ne rentre pas entièrement dans le registre "suffisance" ça. Plutôt de "l'arrogance", de la vanité, du caractère pour le définir plus que de la suffisance où il a encore jamais triché.
J'admets que c'est ce qu'il peut renvoyer parfois mais y'a tout un contexte pour. Tout le monde est content qu'il reste, il reste, remarque, son âge, son potentiel, son caractère, etc. Je pensais plus aux initiales - énigme - d'une société d'édition d'un célèbre jeu de foot pour ne pas le citer.

Tu soulignes la séquence de Mahmoud et Zuriko quand j'ai parlé de com' intrusive, je ciblais pas forcément ça mais c'est un bon exemple.
Sur la séquence ça rigole, ça se chambre, ça bosse avec la caméra "assimilée" mais sur le focus but, Mahmoud rate en partie par rapport à ça.
J'dis bien "en partie" car Zuriko fait de même et s'en sert pour faire un 3/3. Tous ne sont pas logés à la même enseigne là-dessus et au rapport féminin également. Juste sur une session d'entraînement, c'est cool de les laisser focus, de ne pas perturber le travail et d'attendre le entre, le après pour les interactions sinon les bords vont très bien avec les échanges seulement avec joueurs et encadrement. (Idem Cardo' l'Inside précédent)

Pour le coup, c'était plus les séquences avec Luan où j'ai trouvé que ça le dérangeait et le renfermait, jusqu'à la séquence* avec L.Perrin.
Elle est géniale pour l'échange et intéressante pour nous juste qu'elle* aurait sûrement été plus profonde sans caméra et j'espère - je pense - que ça l'est.
Nul doute que ça serait repris mais faut "doser", savoir rester à sa place. Une remarque car globalement c'est le cas jusque-là faut le dire aussi.

Pour finir sur l'Inside qualitatif de cette semaine et y lier avec l'aspect communication, la séquence de fin avec la chanson avant le chant.
De plus, en voyant l'Ange Vert, ça oriente encore un peu plus l'axe qui sera donné avec la commémoration de '76 en parallèle et c'est top.

Pardonne moi, je n'ai pas été assez clair pour Stassin. Ma réflexion (de réfléchir) ne t'était aucunement adressée. J'aurais dû écrire un : "par ailleurs et pour répondre aux autres" qui parlaient de suffisance.
Vraiment pas pour toi !

Pour revenir à notre discussion, Tu as raison pour Luan. Le gamin, c'en est toujours un, n'est pas encore habitué, préparé à cette pénétration de son monde et je comprends ta réticence et je la soulignais indirectement en parlant des 2 clowns, pourtant très travailleurs, au duel !
La séquence "bord terrain" avec Perrin (Directeur Sportif donc) comme tu dis, rattrape le coup aussi car Luan se sent protégé par son ainé, peut-être même un exemple qu'il aimerait suivre.
Devant la caméra, la discussion nous plait beaucoup plus parce qu'elle existe, que par la teneur des propos, mais lorsque la caméra, s'éteint ou s'éloigne, l'échange a, peut-être (mais je pense surement) été plus approfondi, plus intense, plus vrai.
Ces "insides" sont finalement assez bien réussis, sinon parfaits (à notre jugement lol !).

[Brice2b38]

C'est qui le jeune qu'on voit vers 2'08 ?
Désolé si c'est évident mais je vois pas. Pourant je regarde les matchs de la réserve mais, à part s'il vient passer devant la caméra, dur de reconnaître un joueur

Noah Moulin ?

[___]

Je n'ai pas senti de réticence vis-à-vis de la caméra, à part peut-être chez Stojkovic. Mais je suppose que lorsqu'il y en a, de toutes façons, elles sont coupées au montage.

Pour Luan, il fait la gueule tout simplement parce qu'il s'est pété pour la première fois de sa carrière chez les pros alors qu'il accumulait le temps de jeu. C'est assez logique qu'un jeune joueur accuse le coup aussi visiblement dans un cas comme ça.

[___]

Ces insides sont assez instructifs sur certains points (intégration des recrues, ambiance dans le groupe, rôle prépondérant de certains, énergie du staff) mais ça reste de la com'.
Bizarrement la saison dernière le club ne publiait aucune vidéo à la suite des innombrables branlées encaissées...

Donc facile à faire quand tu sais que tu vas gagner ou du moins ne pas perdre 80/90% de tes matches.

Ben comme tu le dis c'est d'la com, ils vont pas en faire de la même façon pour une défaite et quand le groupe vit dans une ambiance de pompes funèbres

Je pense que personne n'est dupe ici. On est supporters : notre seul véritable souhait, c'est de pouvoir se passionner et s'enflammer pour cette équipe. Et force est de constater que non seulement tous les voyants sont au vert, mais qu'en plus ces Insides sont parfaits pour contribuer au plaisir d'être Vert ces temps-ci

[Chaudron02]

Ces insides sont assez instructifs sur certains points (intégration des recrues, ambiance dans le groupe, rôle prépondérant de certains, énergie du staff) mais ça reste de la com'.
Bizarrement la saison dernière le club ne publiait aucune vidéo à la suite des innombrables branlées encaissées...

Donc facile à faire quand tu sais que tu vas gagner ou du moins ne pas perdre 80/90% de tes matches.

Ben comme tu le dis c'est d'la com, ils vont pas en faire de la même façon pour une défaite et quand le groupe vit dans une ambiance de pompes funèbres

Je pense que personne n'est dupe ici. On est supporters : notre seul véritable souhait, c'est de pouvoir se passionner et s'enflammer pour cette équipe. Et force est de constater que non seulement tous les voyants sont au vert, mais qu'en plus ces Insides sont parfaits pour contribuer au plaisir d'être Vert ces temps-ci

Je soulignais surtout le fait que l'absence de communication la saison dernière, notamment sur la seconde partie de saison avait engendré pas mal d'incompréhension chez les supporters que nous sommes (mercato d'hiver limité, projet de jeu du club et donc du coach, système de jeu pas adapté à l'effectif pour au final une descente assez "ridicule" vu nos moyens).

Les quelques insides que l'on nous a servis lors de cette période ne l'ont été qu'après les quelques résultats positifs obtenus (Montpellier, Angers, le derby, Reims) et c'est tout.

Donc on passe d'une com' très sélective en L1 à une com' du style Les Yeux dans les Bleus désormais chaque semaine en Ligue 2 où en principe nous allons être en mode win toute la saison. C'est limite trop "facile" et ça ne fait pas très sincère dans le sens où l'on ne nous montrait quasiment rien la saison dernière quand tout allait mal.

Ça ne m'empêche cependant pas de suivre assidûment chaque nouvelle vidéo qui permet de nous apporter quelques clés de compréhension à ce qu'on voit en match (tactique, gestion de l'effectif, blessures, maladies..), sans oublier la bonne humeur qui règne apparemment entre les joueurs.

[paranoid]

Ces insides sont assez instructifs sur certains points (intégration des recrues, ambiance dans le groupe, rôle prépondérant de certains, énergie du staff) mais ça reste de la com'.
Bizarrement la saison dernière le club ne publiait aucune vidéo à la suite des innombrables branlées encaissées...

Donc facile à faire quand tu sais que tu vas gagner ou du moins ne pas perdre 80/90% de tes matches.

Ben comme tu le dis c'est d'la com, ils vont pas en faire de la même façon pour une défaite et quand le groupe vit dans une ambiance de pompes funèbres

Je pense que personne n'est dupe ici. On est supporters : notre seul véritable souhait, c'est de pouvoir se passionner et s'enflammer pour cette équipe. Et force est de constater que non seulement tous les voyants sont au vert, mais qu'en plus ces Insides sont parfaits pour contribuer au plaisir d'être Vert ces temps-ci

Je soulignais surtout le fait que l'absence de communication la saison dernière, notamment sur la seconde partie de saison avait engendré pas mal d'incompréhension chez les supporters que nous sommes (mercato d'hiver limité, projet de jeu du club et donc du coach, système de jeu pas adapté à l'effectif pour au final une descente assez "ridicule" vu nos moyens).

Les quelques insides que l'on nous a servis lors de cette période ne l'ont été qu'après les quelques résultats positifs obtenus (Montpellier, Angers, le derby, Reims) et c'est tout.

C'est pas vrai ça.
J'ai pas tout vérifié, mais bon nombre d'inside suivaient des défaites. Peut-être pas des branlées, et encore à voir, mais c'était loin d'être que des victoires (qui étaient certes bien mises en valeur mais encore heureux).

Et comme dit Olaf c'est de la com, pas de l'info de journaliste

[Chaudron02]

Non mais le premier mois, vu que nos résultats étaient corrects, il y avait des insides courts, même après des nuls ou des défaites "encourageantes".

Quand ça a commencé à dérailler en février avec le retour des branlées, bizarrement plus beaucoup de son, ni d'images.

Qu'on le veuille ou non, l'opération maintien ne pouvait passer par la diffusion d'images avant ou post branlées.

C'est là que le malaise et le doute se sont insinués chez les supporters. Pas de communication officielle des dirigeants et quasiment plus d'insides. Il y avait à l'époque une réelle incompréhension sur le réel objectif de la saison, le mercato d'été et surtout d'hiver réalisé, la tactique du nouveau coach. On allait droit dans le mur de la Ligue 2 et personne n'est venu nous expliquer le pourquoi du comment.

[old_side]

Ces insides sont assez instructifs sur certains points (intégration des recrues, ambiance dans le groupe, rôle prépondérant de certains, énergie du staff) mais ça reste de la com'.
Bizarrement la saison dernière le club ne publiait aucune vidéo à la suite des innombrables branlées encaissées...

Donc facile à faire quand tu sais que tu vas gagner ou du moins ne pas perdre 80/90% de tes matches.

Ben comme tu le dis c'est d'la com, ils vont pas en faire de la même façon pour une défaite et quand le groupe vit dans une ambiance de pompes funèbres

Je pense que personne n'est dupe ici. On est supporters : notre seul véritable souhait, c'est de pouvoir se passionner et s'enflammer pour cette équipe. Et force est de constater que non seulement tous les voyants sont au vert, mais qu'en plus ces Insides sont parfaits pour contribuer au plaisir d'être Vert ces temps-ci

Je soulignais surtout le fait que l'absence de communication la saison dernière, notamment sur la seconde partie de saison avait engendré pas mal d'incompréhension chez les supporters que nous sommes (mercato d'hiver limité, projet de jeu du club et donc du coach, système de jeu pas adapté à l'effectif pour au final une descente assez "ridicule" vu nos moyens).

Les quelques insides que l'on nous a servis lors de cette période ne l'ont été qu'après les quelques résultats positifs obtenus (Montpellier, Angers, le derby, Reims) et c'est tout.

C'est pas vrai ça.
J'ai pas tout vérifié, mais bon nombre d'inside suivaient des défaites. Peut-être pas des branlées, et encore à voir, mais c'était loin d'être que des victoires (qui étaient certes bien mises en valeur mais encore heureux).

Et comme dit Olaf c'est de la com, pas de l'info de journaliste

je pense quand même que ça va etre assez répétitif puisqu'on ne voit qu'une toute petite partie des entrainements : les exercices physiques et des bouts d'ateliers individuels. Jamais les mises en place tactique ni les debriefs tactiques, ce qui peut se comprendre, mais j'imagine que ça occupe une bonne partie de la semaine.

[Danish]

On attend encore d'ailleurs le doc Amazon sur l'opération maintien avec Dupraz en 2022..

Il ne devait sortir qu’en cas de maintien donc j’imagine que tout est parti à la poubelle et c’est bien dommage.
Foutu Ryad tiens…

[Wert]

Non mais le premier mois, vu que nos résultats étaient corrects, il y avait des insides courts, même après des nuls ou des défaites "encourageantes".

Quand ça a commencé à dérailler en février avec le retour des branlées, bizarrement plus beaucoup de son, ni d'images.

Qu'on le veuille ou non, l'opération maintien ne pouvait passer par la diffusion d'images avant ou post branlées.

C'est là que le malaise et le doute se sont insinués chez les supporters. Pas de communication officielle des dirigeants et quasiment plus d'insides. Il y avait à l'époque une réelle incompréhension sur le réel objectif de la saison, le mercato d'été et surtout d'hiver réalisé, la tactique du nouveau coach. On allait droit dans le mur de la Ligue 2 et personne n'est venu nous expliquer le pourquoi du comment.

Il y a différents niveau de communication.

Il n'y a pas davantage cette saison de communication officielle. On sait juste que l'objectif principale c'est la remontée. L'année dernière il était le maintien et de faire progresser les joueurs. Gazidis n'a pas pris la parole depuis le début de la saison. Fahmy une fois. Perrin ne l'a jamais prise. Cette communication est plutôt minimaliste. Elle existe. Les choses sont dites mais pas répétées. C?est ce qui fait que les supporters peuvent ressentir un manque.

La communication sur la tactique de l'entraineur. Elle existe lors des conférence de presse d'Horneland. Il est d'ailleurs je trouve plutot bon dans l'exercice. Très spontané et plutot pédagogue. C'est hélas les journalistes qui suivent le club qui ne sont je trouve pas au niveau et ne posent pas les bonnes questions.

Les Insides, ça ne devrait pas être fait en réalité pour passer des messages (ou alors subliminaux pour mettre en valeur un ou des joueurs que tu souhaites garder dans l'effectif et montrer qu'ils sont bien là et heureux de l'être . Je pense que c'est davantage fait pour renforcer l'adhésion des supporters à l'équipe. Donc forcément, c'est logique de privilégier une image positive du groupe. Et ça ce comprend qu'il est moins facile d'introduire une caméra dans un groupe en cas de défaite, d'accumulation de défaite et de descente.

[nyme]

...
Donc on passe d'une com' très sélective en L1 à une com' du style Les Yeux dans les Bleus désormais chaque semaine en Ligue 2 où en principe nous allons être en mode win toute la saison. C'est limite trop "facile" et ça ne fait pas très sincère dans le sens où l'on ne nous montrait quasiment rien la saison dernière quand tout allait mal.
...

Quel serait l'intérêt, à part un voyeurisme merdique, de nous montrer un groupe en pleine déprime et qui vit mal une accumulation de performances contraires.
Pour le reste (... ...) d'accord

[Platoche]

[Danish]

Ah enfin, je vais pouvoir mettre les photos à jour sur ASSE-Stats

[speedpop]

Les insides commencent surtout à révéler que EH me paraît inaudible.
Même en étant bilingue on comprend rien de ce qu'il veut passer comme message
alors j'imagine les 90% du vestiaire qui ne sont pas fluide en anglais...

Si on voulait soigner la com sur l'image du coach on pourrait s'y prendre mieux

[paranoid]

Les insides commencent surtout à révéler que EH me paraît inaudible.
Même en étant bilingue on comprend rien de ce qu'il veut passer comme message
alors j'imagine les 90% du vestiaire qui ne sont pas fluide en anglais...

Si on voulait soigner la com sur l'image du coach on pourrait s'y prendre mieux

On est d'accord que tu te fies à quelques bribes de discours pour te faire un avis définitif ?

[Parasar]

C'est une vraie question, effectivement l'extrait de sa causerie pose question. Ok l'énergie est là, de ce point de vue il n'y a rien à dire. Mais qui comprend ce qu'il dit ? Est-ce qu'un coach étranger après 8 mois ne devrait pas baragouiner un peu la langue ? J'ai l'impression en même temps qu'il n'est pas le seul à ne pas s'y être mis. Cf De Zerbi.
D'autres comme Fonseca ou Enrique semblent s'y mettre. A quel point est-ce gênant ?

[Faiseur de Tresses]

Je vois pas de nouvel inside encore ?

[Philou chtencolune]

Je vois pas de nouvel inside encore ?

On a perdu