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Discussion générale sur l'ASSE

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Barre transversale
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Message par Barre transversale »

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Première légère contre-performance pour les Verts, qui n'ont pas su s'imposer à domicile, mais qui finissent le mois d'août invaincus et en tête du classement...

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Bonne lecture ! :)
Poteau gauche
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Message par Poteau gauche »

Merci Pilou ! :super:
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robby1976
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Message par robby1976 »

Merci Pilou.
En effet l’équipe est prometteuse mais encore en rodage.
Quatre buts encaissés en autant de matchs c’est tout de même beaucoup et même beaucoup trop.
Notre attaque est prolifiques, dommage que les enchaînements ne soient pas plus limpides. Lors du match j’ai trouvé Zurico tout particulièrement personnel a garder le ballon pour essayer de marquer. Nous aurions pu nous mettre à l’abri d’une égalisation avec la pression qu’il mettait sur la défense et une passe à un coéquipier mieux placé que lui.
Nous sommes premier et nous ne pourrons qu’encore mieux faire.
ALV
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angevert1706
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Message par angevert1706 »

Merci Pilou

Tu aurais une Analyse sur le match de bernauer?

Offensivement il m a semble en live qu il ralentissait beaucoup le jeu, n utilisant pas son pied gauche. Et j avais l impression que ça nous coûtait pas mal de situations
Robert Bidochon
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Re: [Site] Ouvrir les blocs bas

Message par Robert Bidochon »

Tout d'abord contre des blocs bas qui possèdent moins de 40% de ballons, il me paraît évident qu'un arbitrage rigoureux est essentiel si on veut une cohérence sportive dans le foot. Parce que lorsque tout est fait pour lisser un match, en recherchant des compensations, et surtout en laissant l'équipe la plus faible provoquer des fautes d'antijeu sans avertissement on les pousse à durcir et on expose les joueurs aux blessures. Le foot a ses règles qu'il convient de respecter.
Des blocs bas, il va y en avoir beaucoup, c'est évident. Il peut y avoir des matchs moins prolifiques que d'autres, et la moyenne de buts par match va évidemment se réduire. Mais si on veut respecter ce sport il est important que les arbitres ne trichent pas. J'espère que nos dirigeants seront rigoureux sur ce point auprès des instances.
tituzio
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Message par tituzio »

Merci ! :super:
Mitoraj
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Message par Mitoraj »

angevert1706 a écrit : 02 sept. 2025, 06:58 Merci Pilou

Tu aurais une Analyse sur le match de bernauer?

Offensivement il m a semble en live qu il ralentissait beaucoup le jeu, n utilisant pas son pied gauche. Et j avais l impression que ça nous coûtait pas mal de situations
Sur le but encaissé par l'asse, il ne presse pas son adversaire, qui a tout le temps pour servir le buteur grenoblois.
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Message par ___ »

robby1976 a écrit : 01 sept. 2025, 23:53 Tu aurais une Analyse sur le match de bernauer?

Offensivement il m a semble en live qu il ralentissait beaucoup le jeu, n utilisant pas son pied gauche. Et j avais l impression que ça nous coûtait pas mal de situations
C'est vraiment le ressenti que j'ai sur la 1MT (pas encore vu la 2è). Il n'a pas été capable d’utiliser son couloir gauche (on ne peut pas lui en vouloir), et ça nous a empêché et d'utiliser la largeur, et de varier les attaques.
angevert1706 a écrit : 02 sept. 2025, 06:58 Lors du match j’ai trouvé Zurico tout particulièrement personnel a garder le ballon pour essayer de marquer. Nous aurions pu nous mettre à l’abri d’une égalisation avec la pression qu’il mettait sur la défense et une passe à un coéquipier mieux placé que lui.
Pour moi, ça s'explique beaucoup par le match de Bernauer. Zuriko s'est le plus souvent retrouvé sans solution de dédoublement, avec un axe encombré et sans solution.


Bref, la prochaine fois, je préfèrerais qu'on teste un gaucher, Traoré ou Makhloufi, voire Ben Old, plutôt que Bernauer. Il n'a pas fait une mauvaise 1MT en soit, mais ce n'est vraiment pas un latéral gauche et ça nous handicape trop devant des défenses regroupées que de sacrifier un côté.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Message par biboutitou »

___ a écrit : 02 sept. 2025, 17:01
robby1976 a écrit : 01 sept. 2025, 23:53 Tu aurais une Analyse sur le match de bernauer?

Offensivement il m a semble en live qu il ralentissait beaucoup le jeu, n utilisant pas son pied gauche. Et j avais l impression que ça nous coûtait pas mal de situations
C'est vraiment le ressenti que j'ai sur la 1MT (pas encore vu la 2è). Il n'a pas été capable d’utiliser son couloir gauche (on ne peut pas lui en vouloir), et ça nous a empêché et d'utiliser la largeur, et de varier les attaques.
angevert1706 a écrit : 02 sept. 2025, 06:58 Lors du match j’ai trouvé Zurico tout particulièrement personnel a garder le ballon pour essayer de marquer. Nous aurions pu nous mettre à l’abri d’une égalisation avec la pression qu’il mettait sur la défense et une passe à un coéquipier mieux placé que lui.
Pour moi, ça s'explique beaucoup par le match de Bernauer. Zuriko s'est le plus souvent retrouvé sans solution de dédoublement, avec un axe encombré et sans solution.


Bref, la prochaine fois, je préfèrerais qu'on teste un gaucher, Traoré ou Makhloufi, voire Ben Old, plutôt que Bernauer. Il n'a pas fait une mauvaise 1MT en soit, mais ce n'est vraiment pas un latéral gauche et ça nous handicape trop devant des défenses regroupées que de sacrifier un côté.
En 1ère ça a été un vrai handicap, en 2ème, il a joué différemment, soit + en retrait, soit + au coeur du jeu mais sa vista et son jeu long ont été un vrai +.
D'autres l'expliqueront mieux que moi.
Pilou
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Message par Pilou »

Disons que c'était pas un mangeur de craie, son corps était tout le temps orienté vers l'axe du terrain. Ça permet de faire des belles ouvertures ou de combiner avec les milieux, mais pas de dédoubler dans le couloir. Il a quand-même une bonne qualité de passe et il lit bien le jeu, donc il fait certaines différences. Mais tu peux pas construire une animation sur les côtés avec lui. Il m'a fait penser à M'Vila sous Gasset, qui était reculé en défenseur axial gauche en phase de possession (d'habitude une sentinelle qui reste bas se met entre les défenseurs centraux, pas à la gauche). Mais ça lui permettait d'utiliser sa patte droite pour bien orienter le jeu.
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Message par robby1976 »

___ a écrit : 02 sept. 2025, 17:01
robby1976 a écrit : 01 sept. 2025, 23:53 Tu aurais une Analyse sur le match de bernauer?

Offensivement il m a semble en live qu il ralentissait beaucoup le jeu, n utilisant pas son pied gauche. Et j avais l impression que ça nous coûtait pas mal de situations
Tu m’attribues les propos d’ange vert1706

angevert1706 a écrit : 02 sept. 2025, 06:58 Lors du match j’ai trouvé Zurico tout particulièrement personnel a garder le ballon pour essayer de marquer. Nous aurions pu nous mettre à l’abri d’une égalisation avec la pression qu’il mettait sur la défense et une passe à un coéquipier mieux placé que lui.
Tu attribues à angevert1706 mes propos

:mdr1:
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Message par ___ »

robby1976 a écrit : 03 sept. 2025, 12:37
___ a écrit : 02 sept. 2025, 17:01
robby1976 a écrit : 01 sept. 2025, 23:53 Tu aurais une Analyse sur le match de bernauer?

Offensivement il m a semble en live qu il ralentissait beaucoup le jeu, n utilisant pas son pied gauche. Et j avais l impression que ça nous coûtait pas mal de situations
Tu m’attribues les propos d’ange vert1706

angevert1706 a écrit : 02 sept. 2025, 06:58 Lors du match j’ai trouvé Zurico tout particulièrement personnel a garder le ballon pour essayer de marquer. Nous aurions pu nous mettre à l’abri d’une égalisation avec la pression qu’il mettait sur la défense et une passe à un coéquipier mieux placé que lui.
Tu attribues à angevert1706 mes propos

:mdr1:
Désolé :rouge:
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Message par Alexsio »

___ a écrit : 02 sept. 2025, 17:01
robby1976 a écrit : 01 sept. 2025, 23:53 Tu aurais une Analyse sur le match de bernauer?

Offensivement il m a semble en live qu il ralentissait beaucoup le jeu, n utilisant pas son pied gauche. Et j avais l impression que ça nous coûtait pas mal de situations
C'est vraiment le ressenti que j'ai sur la 1MT (pas encore vu la 2è). Il n'a pas été capable d’utiliser son couloir gauche (on ne peut pas lui en vouloir), et ça nous a empêché et d'utiliser la largeur, et de varier les attaques.
angevert1706 a écrit : 02 sept. 2025, 06:58 Lors du match j’ai trouvé Zurico tout particulièrement personnel a garder le ballon pour essayer de marquer. Nous aurions pu nous mettre à l’abri d’une égalisation avec la pression qu’il mettait sur la défense et une passe à un coéquipier mieux placé que lui.
Pour moi, ça s'explique beaucoup par le match de Bernauer. Zuriko s'est le plus souvent retrouvé sans solution de dédoublement, avec un axe encombré et sans solution.


Bref, la prochaine fois, je préfèrerais qu'on teste un gaucher, Traoré ou Makhloufi, voire Ben Old, plutôt que Bernauer. Il n'a pas fait une mauvaise 1MT en soit, mais ce n'est vraiment pas un latéral gauche et ça nous handicape trop devant des défenses regroupées que de sacrifier un côté.
Traoré à la place d'un joueur qui figure dans l'équipe type de la semaine ? Ah bon.
Pilou
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Message par Pilou »

Horneland n'est ni le premier, ni le dernier entraîneur à préférer un cadre doté d'une bonne intelligence de jeu pour dépanner à un poste qui n'est pas le sien à un jeune joueur de la réserve. (car oui, pour les 6 prochaines mois, Traoré et Stojkovic sont des joueurs pour la réserve). Il n'y a rien de surprenant, mais ce n'était qu'un match.

Et comme Annan sera absent plus ou moins tous le mois de septembre, ce sont les matchs suivants qui seront intéressants pour voir le choix et ce que le staff a retenu des performances précédentes. Si j'étais entraîneur je mettrais bien Traoré à Clermont, en lui disant clairement que c'est pas grave s'il fait des erreurs, que même si ensuite c'est pas lui qui joue le match d'après ce n'est pas la fin, etc. En plus c'est plus simple pour lui de démarrer sans la pression du public.
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Message par NomDeStade »

Pilou a écrit : 03 sept. 2025, 15:54 Horneland n'est ni le premier, ni le dernier entraîneur à préférer un cadre doté d'une bonne intelligence de jeu pour dépanner à un poste qui n'est pas le sien à un jeune joueur de la réserve. (car oui, pour les 6 prochaines mois, Traoré et Stojkovic sont des joueurs pour la réserve). Il n'y a rien de surprenant, mais ce n'était qu'un match.

Et comme Annan sera absent plus ou moins tous le mois de septembre, ce sont les matchs suivants qui seront intéressants pour voir le choix et ce que le staff a retenu des performances précédentes. Si j'étais entraîneur je mettrais bien Traoré à Clermont, en lui disant clairement que c'est pas grave s'il fait des erreurs, que même si ensuite c'est pas lui qui joue le match d'après ce n'est pas la fin, etc. En plus c'est plus simple pour lui de démarrer sans la pression du public.
Et pourquoi pas Old ? Bon ok il est en sélection donc c'est compliqué mais il va peut-être falloir lui trouver du temps de jeu à ce brave garçon.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Message par ___ »

Alexsio a écrit : 03 sept. 2025, 14:44
___ a écrit : 02 sept. 2025, 17:01
robby1976 a écrit : 01 sept. 2025, 23:53 Tu aurais une Analyse sur le match de bernauer?

Offensivement il m a semble en live qu il ralentissait beaucoup le jeu, n utilisant pas son pied gauche. Et j avais l impression que ça nous coûtait pas mal de situations
C'est vraiment le ressenti que j'ai sur la 1MT (pas encore vu la 2è). Il n'a pas été capable d’utiliser son couloir gauche (on ne peut pas lui en vouloir), et ça nous a empêché et d'utiliser la largeur, et de varier les attaques.
angevert1706 a écrit : 02 sept. 2025, 06:58 Lors du match j’ai trouvé Zurico tout particulièrement personnel a garder le ballon pour essayer de marquer. Nous aurions pu nous mettre à l’abri d’une égalisation avec la pression qu’il mettait sur la défense et une passe à un coéquipier mieux placé que lui.
Pour moi, ça s'explique beaucoup par le match de Bernauer. Zuriko s'est le plus souvent retrouvé sans solution de dédoublement, avec un axe encombré et sans solution.


Bref, la prochaine fois, je préfèrerais qu'on teste un gaucher, Traoré ou Makhloufi, voire Ben Old, plutôt que Bernauer. Il n'a pas fait une mauvaise 1MT en soit, mais ce n'est vraiment pas un latéral gauche et ça nous handicape trop devant des défenses regroupées que de sacrifier un côté.
Traoré à la place d'un joueur qui figure dans l'équipe type de la semaine ? Ah bon.
Si j'ai bien suivi, c'est une équipe-type basée sur un scoring synthétique de toute une diversité de stats.

Alors effectivement, dans ce qui est mesurable (nombre de ballons touchés, nombre de passes, nombre de passes réussies, nombre de duels gagnés, etc.) Bernauer a fait une première mi-temps remarquable (pas encore vu la deuxième).

Mais il y a tout ce qui n'est pas mesuré, en tout cas traditionnellement : les appels de dédoublement, l'occupation des ailiers et latéraux adverses par son positionnement, la variété du jeu, etc. Et là-dessus, sur la 1er mi-temps tout du moins, Bernauer n'a pas du tout eu l'apport qu'on peut espérer d'un latéral gauche et cela est à mon avis l'un des facteurs déterminants de notre stérilité.

Ceci étant dit, je ne lui jette pas la pierre à lui (il y a une limite à la polyvalence) ni à Horneland (on peut comprendre qu'il ait préféré un cadre à un réserviste, ou tout simplement souhaité donner du temps de jeu à un joueur important qui n'en avait pas).

Pari tenté, pari perdu (sous réserve de la 2MT), mais pas pari loufoque, et c'est quand même ça qui est important.
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Re: [Site] Ouvrir les blocs bas

Message par nyme »

NomDeStade a écrit : 03 sept. 2025, 16:30
Pilou a écrit : 03 sept. 2025, 15:54 Horneland n'est ni le premier, ni le dernier entraîneur à préférer un cadre doté d'une bonne intelligence de jeu pour dépanner à un poste qui n'est pas le sien à un jeune joueur de la réserve. (car oui, pour les 6 prochaines mois, Traoré et Stojkovic sont des joueurs pour la réserve). Il n'y a rien de surprenant, mais ce n'était qu'un match.

Et comme Annan sera absent plus ou moins tous le mois de septembre, ce sont les matchs suivants qui seront intéressants pour voir le choix et ce que le staff a retenu des performances précédentes. Si j'étais entraîneur je mettrais bien Traoré à Clermont, en lui disant clairement que c'est pas grave s'il fait des erreurs, que même si ensuite c'est pas lui qui joue le match d'après ce n'est pas la fin, etc. En plus c'est plus simple pour lui de démarrer sans la pression du public.
Et pourquoi pas Old ? Bon ok il est en sélection donc c'est compliqué mais il va peut-être falloir lui trouver du temps de jeu à ce brave garçon.
Oui, mais certainement pas juste après un retour de l'hémisphère sud. (On a déjà donné)
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Message par Alexsio »

___ a écrit : 02 sept. 2025, 17:01
robby1976 a écrit : 01 sept. 2025, 23:53 Tu aurais une Analyse sur le match de bernauer?

Offensivement il m a semble en live qu il ralentissait beaucoup le jeu, n utilisant pas son pied gauche. Et j avais l impression que ça nous coûtait pas mal de situations
C'est vraiment le ressenti que j'ai sur la 1MT (pas encore vu la 2è). Il n'a pas été capable d’utiliser son couloir gauche (on ne peut pas lui en vouloir), et ça nous a empêché et d'utiliser la largeur, et de varier les attaques.
angevert1706 a écrit : 02 sept. 2025, 06:58 Lors du match j’ai trouvé Zurico tout particulièrement personnel a garder le ballon pour essayer de marquer. Nous aurions pu nous mettre à l’abri d’une égalisation avec la pression qu’il mettait sur la défense et une passe à un coéquipier mieux placé que lui.
Pour moi, ça s'explique beaucoup par le match de Bernauer. Zuriko s'est le plus souvent retrouvé sans solution de dédoublement, avec un axe encombré et sans solution.


Bref, la prochaine fois, je préfèrerais qu'on teste un gaucher, Traoré ou Makhloufi, voire Ben Old, plutôt que Bernauer. Il n'a pas fait une mauvaise 1MT en soit, mais ce n'est vraiment pas un latéral gauche et ça nous handicape trop devant des défenses regroupées que de sacrifier un côté.
Il est pourtant dans l'équipe-type de la semaine et qualifié d'un bon match.
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Re: [Site] Ouvrir les blocs bas

Message par ___ »

Alexsio a écrit : 06 sept. 2025, 10:00
Il est pourtant dans l'équipe-type de la semaine et qualifié d'un bon match.
Tu m'as fait exactement la même remarque il y a 3 jours, 2 messages plus haut,et j'y ai déjà répondu ;)
___ a écrit : 03 sept. 2025, 17:37
Si j'ai bien suivi, c'est une équipe-type basée sur un scoring synthétique de toute une diversité de stats.

Alors effectivement, dans ce qui est mesurable (nombre de ballons touchés, nombre de passes, nombre de passes réussies, nombre de duels gagnés, etc.) Bernauer a fait une première mi-temps remarquable (pas encore vu la deuxième).

Mais il y a tout ce qui n'est pas mesuré, en tout cas traditionnellement : les appels de dédoublement, l'occupation des ailiers et latéraux adverses par son positionnement, la variété du jeu, etc. Et là-dessus, sur la 1er mi-temps tout du moins, Bernauer n'a pas du tout eu l'apport qu'on peut espérer d'un latéral gauche et cela est à mon avis l'un des facteurs déterminants de notre stérilité.

Ceci étant dit, je ne lui jette pas la pierre à lui (il y a une limite à la polyvalence) ni à Horneland (on peut comprendre qu'il ait préféré un cadre à un réserviste, ou tout simplement souhaité donner du temps de jeu à un joueur important qui n'en avait pas).

Pari tenté, pari perdu (sous réserve de la 2MT), mais pas pari loufoque, et c'est quand même ça qui est important.
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Message par biboutitou »

Bernauer, c'est le joueur de ballon qui nous faut pour affronter les blocs bas ...le pb il est trop " frêle" pour jouer soit 6, soit DC (nos DC sont svt en 1vs1 là où Nadé excelle...)
Je sens que ça va être un débat permanent cette saison: " Bernau or not Bernau?!?!?"
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Message par ___ »

Je viens de revoir un bout du match : quelle prestation pourrie de Duffus, aussi ! Son dernier quart d'heure est abyssal. Horneland le sort beaucoup trop tard.

Bref, entre un côté gauche inutilisable et un avant-centre pas au niveau (sur ce match, ce n'est pas un jugement définitif), ça devenait difficile de forcer le bus quand même.
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Re: [Site] Ouvrir les blocs bas

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 12 sept. 2025, 20:09 Je viens de revoir un bout du match : quelle prestation pourrie de Duffus, aussi ! Son dernier quart d'heure est abyssal. Horneland le sort beaucoup trop tard.

Bref, entre un côté gauche inutilisable et un avant-centre pas au niveau (sur ce match, ce n'est pas un jugement définitif), ça devenait difficile de forcer le bus quand même.
Sur ce match, mais c'était déjà le cas l'an passé sur les matchs "bloqués", Horneland a tendance à être attentiste.

Quand tu as des mecs du niveau de Stassin ou Boakye, je comprends pas trop l'intérêt d'attendre le dernier quart d'heure pour changer quelque chose.
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Message par biboutitou »

Bon la question que tout le monde se pose: qu'ont fait Florentin, Paul et Mathias pour mériter un tel traitement? :sivousme:
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