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Iggy a écrit : ↑21 oct. 2026, 11:12
martien a écrit : ↑20 oct. 2026, 23:03 Enfin bref, c’est une sacrée équipe et ils ont les moyens d'en gagner une troisième, même si le Barça me semble plus fort que l’an dernier (le Bayern et surtout Arsenal, j'ai un doute en revanche).

Après je serai toujours gêné par l'unanime branlette médiatique qui fait complètement fi de la réalité "structurelle" (ça reste une concurrence déloyale et un club Etat qui ne devrait pas exister selon moi, comme Man City au demeurant), mais bon c’est comme ça, j’ai abdiqué
Mets dans la balance les multiples magouilles et traitements particuliers dont on bénéficié le Barca ou encore le Réal... moi ce qui me rend heureux c'est de voir ce genre de club puant au possible se prendre des tollés. Je n'ai aucune affection particulière pour le psg mais je prends ça comme une petite revanche pour le foot français qui doit composer avec des charges bien plus lourdes que les autres championnats. Dans ce contexte là, on peut même dire que sans un club état jamais le foot français n'aurait pu gagner à nouveau la ligue des champions.

Ligue 1 (France)
Charges Patronales (Club)~30% à 45% (Non plafonnées)
Charges Salariales (Joueur) ~9,5% à 23%
Impôt sur le Revenu 45% (+3% à 4% de taxe sur les hauts revenus)
Particularités fiscales attractives : Régime des impatriés (exonération de 50% de la prime d'impatriation pendant 5 ans).

Premier League (Angleterre)
Charges Patronales (Club)~13,7%
Charges Salariales (Joueur) ~2% à 12%
Impôt sur le Revenu 45%
Particularités fiscales attractives : Statut de « non-domicilié » (historiquement avantageux pour les revenus étrangers, bien que durci).

Bundesliga (Allemagne)
Charges Patronales (Club)~2,5% (Plafonnées)
Charges Salariales (Joueur) Faibles (Plafonnées)
Impôt sur le Revenu (Tranche Max) 45% (+ taxe de solidarité)
Particularités fiscales attractives: Plafonnement strict des cotisations sociales sur les hauts salaires.

Serie A (Italie)
Charges Patronales (Club) ~2,5%
Charges Salariales (Joueur) Très faibles
Impôt sur le Revenu (Tranche Max)43%
Particularités fiscales attractives: "Decreto Crescita" (aboli récemment pour le foot, qui permettait d'exonérer 50% du salaire des étrangers).

LaLiga (Espagne)
Charges Patronales (Club) < 1% (Plafonnées) Charges Salariales (Joueur) ~6,35% (Plafonnées)
Impôt sur le Revenu (Tranche Max)~47% (Varie selon les régions)
Particularités fiscales attractives: Plafonnement des charges à un seuil très bas. Nouvelle "Loi Mbappe" à Madrid (réduction d'impôt locale).

Les 3 grandes différences à retenir

• Le déplafonnement français : En Espagne ou en Allemagne, les cotisations de sécurité sociale s'arrêtent de grimper une fois un certain plafond de salaire atteint. En France, les charges patronales s'appliquent sur l'intégralité des millions d'euros versés. Résultat : à lui seul, le Paris Saint-Germain paie régulièrement plus de charges sociales patronales que l'ensemble des clubs de Bundesliga, de Serie A et de LaLiga réunis.

• Le coût total pour le club : Pour qu'un joueur touche un salaire net important, un club français doit payer environ 40% de plus en charges patronales, là où un club espagnol ou allemand ne paie presque rien de plus que le salaire brut négocié (les charges y étant symboliques sur les très hauts salaires).

• L'impact sur l'attractivité : Bien que l'impôt sur le revenu soit relativement proche d'un pays à l'autre (entre 43% et 47% pour les tranches supérieures), ce sont les cotisations sociales qui vident la feuille de paie en France. Un joueur en France ne conserve parfois que 40% à 45% de l'argent total dépensé par son club, contre plus de 55% à 60% à l'étranger

Merci pour ton post qui pose un vrai problème réel de concurrences même si plusieurs données ne sont pas actualisées et qu'ils ne tient pas compte de certaines subtilités fiscales en France où certaines cotisations en France sont je crois plafonnées (retraite complémentaires, chômage) et des mécanismes d'exonérations (Régine des impatriés notamment).

Par contre, je ne comprends pas que l'on puisse préféré le QSG, club aux mains d'un État voyou de type moyenâgeux qui vient blanchir son image sur le dos du foot français (avec la complaisance de l'Etat de ce pays) à un club qui appartient à ses supporters grâce un modèle de socios, et qui en dépit de tout ses défauts, demeure une structure plus ou moins démocratique sans égal aujourd'hui dans le foot à ce niveau....

Je me demande qui fait qu'à un moment donné on en arrive à perdre une échelle dans les valeurs de jugements. Est-ce le poids du sentiment national ? une profonde méconnaissance de l'autre ? quelques préjuges et désinformation ? Je suis désolé mais deux choses :

- Les magouilles multiples et traitements particuliers, ils me semble qu'elles sont actuellement davantage du côté des clubs comme City ou le PSG, et je ne parle pas du traitement réservé à nos voisins).

- Le Barça ne gagne pas parce parce qu'il paye moins d'impôt ou qu'il magouille financièrement. Il gagne aussi et surtout parce qu'il est un grand club avec une histoire et une organisation institutionnelle (le modèle de socios), une vision et une conception de jeu qui ne peut que forcer le respect. D'ailleurs, c'est elle qui fait AUSSI gagner l'Espagne en sélection et ....... Le QSG en Europe (pour gagner en L1, il lui suffit hélas d'aligner les millions).

Je comprend que l'on puisse déprécier le PSG tout en appréciant le jeu et le foot qu'il produit aujourd'hui. C'est mon cas. Mais, une fois dit cela, on ne peut que remarquer que sa matrice vient précisément du FC Barcelone. Au fond le Qatar, après des années de défaites humiliantes aux niveaux Européens malgré les millions dépensés, s'est juste acheté (très cher comme tout ce qu'achètent les nouveaux riches) une matrice de jeu et les ressources humaines capables de l'appliquer, pour enfin arriver à gagner au très haut niveau. Quand je vois jouer le QSG aujourd'hui j'ai l'impression de voir jouer le Barça. C'est donc assez amusant de voir que l'on puisse encenser la copie tout en crachant sur la version originale

Iggy, je te rejoins sur la concurrence déloyale entre les différents championnats, qui est une réalité. Mais je ne peux pas estimer pour autant que le succès du PSG est une "revanche" du foot français dans la mesure où le Qatar contribue très largement à détruire ce dernier, pour ses propres intérêts. En tant que supporter d’un club français "rival", je suis impacté bien plus négativement par le mal objectif que le PSG fait au foot français (les autres clubs et l’ensemble du championnat), que par les différences entre pays qui se répercutent uniquement en coupe d'Europe.

Si le PSG contribuait à élever globalement le foot français et son championnat, je pourrais rejoindre ton approche malgré l'aspect "club Etat" qui reste foncièrement dérangeant pour moi. Mais vu que c’est tout l’inverse, j’ai du mal à comprendre qu’on puisse en faire abstraction et se réjouir de leurs succès.

Personne de censé ne peux se réjouir de leurs succès compte tenu de leur fonctionnement économique .Mais le psg c'est surtout un entraîneur (un homme) et des joueurs (des hommes) qui pratiquent un foot que j'apprécie et que j'aime regarder ;
Si en plus ils peuvent mettre une tôle aux "savattes " ce week-end, ce ne sera que du bonus.

nick38 a écrit : ↑21 oct. 2026, 17:22 Personne de censé ne peux se réjouir de leurs succès compte tenu de leur fonctionnement économique .Mais le psg c'est surtout un entraîneur (un homme) et des joueurs (des hommes) qui pratiquent un foot que j'apprécie et que j'aime regarder ;
Si en plus ils peuvent mettre une tôle aux "savattes " ce week-end, ce ne sera que du bonus.

Malheureusement c'est saison terminée pour Svarat et des semaines ( à confirmer) d'arrêt pour Marquinos et Dembelé. L'OL peut donc espérer.

Si on m'avait dit il y a 20 ans que le PSG deviendrait le meilleur club d’Europe et que Côme surclasserait Manchester United en LDC...

martien a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:01 Si on m'avait dit il y a 20 ans que le PSG deviendrait le meilleur club d’Europe et que Côme surclasserait Manchester United en LDC...

C’est toujours mieux que l’alternative. Il y a 20 ans, on était tout proche de Lyon meilleure équipe d’europe.

Druss a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:20
martien a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:01 Si on m'avait dit il y a 20 ans que le PSG deviendrait le meilleur club d’Europe et que Côme surclasserait Manchester United en LDC...
C’est toujours mieux que l’alternative. Il y a 20 ans, on était tout proche de Lyon meilleure équipe d’europe.

Et 20 ans encore avant, le Steaua Bucarest et l'Etoile Rouge de Belgrade étaient des gros clients.

Pour les passionnés de foot, ça devait être une période hyper intéressante tant les compétitions européennes me semblaient ouvertes (Aberdeen titré aussi me semble-t-il en C2).

Lille ils sont contents
Ils ont vendu pour plus de 150 millions
Ça vénère Letang comme soit disant le plus grand dirigeant français parce qu'il vend bien
Mais ils ont pris pratiquement personne et mis le fils dancelloti entraîneur sans aucune expérience en jouant la ligue des champions
Sérieusement, avec cette méthodologie de travail, ça veut espérer quoi ?
Vendre c'est bien mais c'est quand qu'on parle de sportif en fait ?

NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:23
Druss a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:20
martien a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:01 Si on m'avait dit il y a 20 ans que le PSG deviendrait le meilleur club d’Europe et que Côme surclasserait Manchester United en LDC...
C’est toujours mieux que l’alternative. Il y a 20 ans, on était tout proche de Lyon meilleure équipe d’europe.
Et 20 ans encore avant, le Steaua Bucarest et l'Etoile Rouge de Belgrade étaient des gros clients.

Pour les passionnés de foot, ça devait être une période hyper intéressante tant les compétitions européennes me semblaient ouvertes (Aberdeen titré aussi me semble-t-il en C2).

Aberdeen en battant le Real

dimi a écrit : ↑21 oct. 2026, 20:30
NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:23
Druss a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:20
martien a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:01 Si on m'avait dit il y a 20 ans que le PSG deviendrait le meilleur club d’Europe et que Côme surclasserait Manchester United en LDC...
C’est toujours mieux que l’alternative. Il y a 20 ans, on était tout proche de Lyon meilleure équipe d’europe.
Et 20 ans encore avant, le Steaua Bucarest et l'Etoile Rouge de Belgrade étaient des gros clients.

Pour les passionnés de foot, ça devait être une période hyper intéressante tant les compétitions européennes me semblaient ouvertes (Aberdeen titré aussi me semble-t-il en C2).
Aberdeen en battant le Real

l'IFK Göteborg vainqueur de la C3 en 1982 (contre Hambourg) et en 1987 (contre Dundee Utd) après avoir sorti l'Inter ; Dinamo Tbilissi, FC Malines, ...
Coupe des Clubs Champions, Coupe des Vainqueurs de Coupe et Coupe de l'UEFA : la vraie Coupe d'Europe, selon moi.

Lille et Lens qui coulent.
Sans Paris on est à peu près au niveau de Chypre.

la buse a écrit : ↑21 oct. 2026, 22:39 Lille et Lens qui coulent.
Sans Paris on est à peu près au niveau de Chypre.

C'est pas brillant.
Vivement qu'on relève le niveau.

gunnar huttunen a écrit : ↑21 oct. 2026, 21:41
dimi a écrit : ↑21 oct. 2026, 20:30
NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:23
Druss a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:20
martien a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:01 Si on m'avait dit il y a 20 ans que le PSG deviendrait le meilleur club d’Europe et que Côme surclasserait Manchester United en LDC...
C’est toujours mieux que l’alternative. Il y a 20 ans, on était tout proche de Lyon meilleure équipe d’europe.
Et 20 ans encore avant, le Steaua Bucarest et l'Etoile Rouge de Belgrade étaient des gros clients.

Pour les passionnés de foot, ça devait être une période hyper intéressante tant les compétitions européennes me semblaient ouvertes (Aberdeen titré aussi me semble-t-il en C2).
Aberdeen en battant le Real
l'IFK Göteborg vainqueur de la C3 en 1982 (contre Hambourg) et en 1987 (contre Dundee Utd) après avoir sorti l'Inter ; Dinamo Tbilissi, FC Malines, ...
Coupe des Clubs Champions, Coupe des Vainqueurs de Coupe et Coupe de l'UEFA : la vraie Coupe d'Europe, selon moi.

Pareil pour moi, l'époque où la coupe d'Europe des clubs champions ne concernait que les premiers de tous les championnats européens et je regrette beaucoup que la coupe des vainqueurs de coupe ait été abandonnée.

la buse a écrit : ↑21 oct. 2026, 22:39 Lille et Lens qui coulent.
Sans Paris on est à peu près au niveau de Chypre.

Le pb c'est que Lens n'aurait jamais du perdre ce match tellement ils ont dominé Bruges surtout en première mi-temps. Les Lensois ont eu le double d'occases mais que de maladresses dans le dernier geste ! Bruges a eu 4 occases et marque 3 buts.

Druss a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:20
martien a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:01 Si on m'avait dit il y a 20 ans que le PSG deviendrait le meilleur club d’Europe et que Côme surclasserait Manchester United en LDC...
C’est toujours mieux que l’alternative. Il y a 20 ans, on était tout proche de Lyon meilleure équipe d’europe.

Ah si Benzema était né 5 ou 10 ans plus tôt....

berpong a écrit : ↑21 oct. 2026, 23:13
Druss a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:20
martien a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:01 Si on m'avait dit il y a 20 ans que le PSG deviendrait le meilleur club d’Europe et que Côme surclasserait Manchester United en LDC...
C’est toujours mieux que l’alternative. Il y a 20 ans, on était tout proche de Lyon meilleure équipe d’europe.
Ah si Benzema était né 5 ou 10 ans plus tôt....

Qui ça ?

la buse a écrit : ↑21 oct. 2026, 22:39 Lille et Lens qui coulent.
Sans Paris on est à peu près au niveau de Chypre.

Détends toi car l'OL va gagner demain

(c'est nerveux ! )

rocheteau a écrit : ↑21 oct. 2026, 22:49
gunnar huttunen a écrit : ↑21 oct. 2026, 21:41
dimi a écrit : ↑21 oct. 2026, 20:30
NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:23
Druss a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:20

C’est toujours mieux que l’alternative. Il y a 20 ans, on était tout proche de Lyon meilleure équipe d’europe.
Et 20 ans encore avant, le Steaua Bucarest et l'Etoile Rouge de Belgrade étaient des gros clients.

Pour les passionnés de foot, ça devait être une période hyper intéressante tant les compétitions européennes me semblaient ouvertes (Aberdeen titré aussi me semble-t-il en C2).
Aberdeen en battant le Real
l'IFK Göteborg vainqueur de la C3 en 1982 (contre Hambourg) et en 1987 (contre Dundee Utd) après avoir sorti l'Inter ; Dinamo Tbilissi, FC Malines, ...
Coupe des Clubs Champions, Coupe des Vainqueurs de Coupe et Coupe de l'UEFA : la vraie Coupe d'Europe, selon moi.
Pareil pour moi, l'époque où la coupe d'Europe des clubs champions ne concernait que les premiers de tous les championnats européens et je regrette beaucoup que la coupe des vainqueurs de coupe ait été abandonnée.

+42 ; et rappelez vous le bel et grand club de l'Ajax ...

martien a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:01 Si on m'avait dit il y a 20 ans que le PSG deviendrait le meilleur club d’Europe et que Côme surclasserait Manchester United en LDC...

Si on me disait aujourd'hui que l'OM a déjà gagné une ligue des champions

Petrus a écrit : ↑Hier, 07:08
martien a écrit : ↑21 oct. 2026, 19:01 Si on m'avait dit il y a 20 ans que le PSG deviendrait le meilleur club d’Europe et que Côme surclasserait Manchester United en LDC...
Si on me disait aujourd'hui que l'OM a déjà gagné une ligue des champions

Si on me disait aujourd’hui que l’ASSE aura 12 titres de champion, 8 coupes de France et une Europa League dans 7 ans …..

Le mans , club ayant déposé le bilan il y a dizaine d'années il me semble ( peut-être plus) , reparti en CFA2 a fait ( fait) un sacré bon travail depuis ! Remontées successives , maintenant en ligue 1 , leurs féminines au même niveau que les nôtres en ligue 2 ( elles viennent même de nous battre à domicile 0-2 en coupe LFFP après nous avoir accrochées en championnat 1-1 , leurs espoirs qui nous battent aussi à domicile 0-2 ; bref club qui fait pas de bruit mais performe bien avec pas beaucoup de moyens financiers...

projet de rachat qui tombe a l eau a la fnac
comme c est bizarre

ca avait l air tellement sérieux

d4221 a écrit : ↑Hier, 11:20 projet de rachat qui tombe a l eau a la fnac
comme c est bizarre
ca avait l air tellement sérieux

T as le quarte dans le désordre

RVRUEIL a écrit : ↑Hier, 02:42
la buse a écrit : ↑21 oct. 2026, 22:39 Lille et Lens qui coulent.
Sans Paris on est à peu près au niveau de Chypre.
Détends toi car l'OL va gagner demain (c'est nerveux ! )

Sans Paris ni Lyon on est au niveau d'Andorre.

Je me disais que les Lyonnais allaient surement perdre contre un club allemand, mais Hoffenheim est 14eme sur 18

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