Juste pour info, après une première phase de recherche (courte) sur l'explorateur de l'appli chess.com, j'ai suivi les propositions de coups pour voir où ça menait. Et bien le bot en face pour les noirs réussit à forcer le pat.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑14 oct. 2025, 15:48
J'avoue que sur le problème je sèche totalement.
Il est absolument pas évident, mais il se termine par la capture de la dame. Un indice, la dame est capturée en h5 sauf si les noirs répondent mal au premier coup des blancs mais je peux pas en dire plus.
Cavalier E2
Re: [HS] Carré magique ! Le topic des Echecs
Publié : 14 oct. 2025, 18:20
par Faiseur de Tresses
Non, ça n'empêche pas la reine de sortir en deux coups.
Par contre en avançant le pion en a6, j'ai fini par prendre la dame en h3.
Mais je pense pas que ça soit une solution acceptable.
Et si pourtant c’est la bonne réponse du moins les deux premiers coups mais il y a plusieurs réponses des noirs auxquels les blancs doivent s’adapter. Je te ferai le détail après manger
Re: [HS] Carré magique ! Le topic des Echecs
Publié : 14 oct. 2025, 20:16
par Titichess
Première hypothèse
a6 - Dh5
a7 et les noirs ne peuvent empêcher a8 avec en plus échec. le pion a7 tombe au coup suivant et avec un fou et cavalier d'avance la finale est gagnante à 100 pour cent
donc
a6 - bxa6
Fc6+ qui libère la case d5 pour le cavalier.
que peuvent jouer les noirs ? si Re7 - Cd5 + qui menace Cf4 et la dame est perdue
si Rd8 ou f8, le terrible Ff8 qui interdit l'arrivée de la Dame noire en h5. et si Rxc8 Cd5 menace Cf4 si le roi bouge ou Cf6 si Dh5 avec fourchette royale qui ramasse la dame.
reste un coup pour les noirs c'est Rf7. mais après Cd5 qui menace une fois de plus Cf4, les noirs n'ont plus que Dh5 mais là il y a un monstrueux Ff8 + qui crée une enfilade sur la dame. reste aux noirs à prendre le fou mais Cf6+ gagne enfin la dame.
Une étude exceptionnelle proposée sur FB par Kais Chouchen. pas peu fier de l'avoir décryptée mais je me suis fait avoir plus d'une fois sur d'autres
Re: [HS] Carré magique ! Le topic des Echecs
Publié : 14 oct. 2025, 23:27
par Faiseur de Tresses
Re: [HS] Carré magique ! Le topic des Echecs
Publié : 15 oct. 2025, 02:29
par Fabulo
Titichess a écrit : ↑14 oct. 2025, 20:16
Première hypothèse
a6 - Dh5
a7 et les noirs ne peuvent empêcher a8 avec en plus échec. le pion a7 tombe au coup suivant et avec un fou et cavalier d'avance la finale est gagnante à 100 pour cent
donc
a6 - bxa6
Fc6+ qui libère la case d5 pour le cavalier.
que peuvent jouer les noirs ? si Re7 - Cd5 + qui menace Cf4 et la dame est perdue
si Rd8 ou f8, le terrible Ff8 qui interdit l'arrivée de la Dame noire en h5. et si Rxc8 Cd5 menace Cf4 si le roi bouge ou Cf6 si Dh5 avec fourchette royale qui ramasse la dame.
reste un coup pour les noirs c'est Rf7. mais après Cd5 qui menace une fois de plus Cf4, les noirs n'ont plus que Dh5 mais là il y a un monstrueux Ff8 + qui crée une enfilade sur la dame. reste aux noirs à prendre le fou mais Cf6+ gagne enfin la dame.
Une étude exceptionnelle proposée sur FB par Kais Chouchen. pas peu fier de l'avoir décryptée mais je me suis fait avoir plus d'une fois sur d'autres
J’ai sans doute raté un truc, mais si le roi va en d8 ou f8, le fou ne peut pas aller en e8 (f8 est une case noire) car le roi peut le prendre. La dame peut donc aller en h5, le coup d’après, non?
Re: [HS] Carré magique ! Le topic des Echecs
Publié : 15 oct. 2025, 06:42
par Nemo42
Titichess a écrit : ↑14 oct. 2025, 20:16
Première hypothèse
a6 - Dh5
a7 et les noirs ne peuvent empêcher a8 avec en plus échec. le pion a7 tombe au coup suivant et avec un fou et cavalier d'avance la finale est gagnante à 100 pour cent
donc
a6 - bxa6
Fc6+ qui libère la case d5 pour le cavalier.
que peuvent jouer les noirs ? si Re7 - Cd5 + qui menace Cf4 et la dame est perdue
si Rd8 ou f8, le terrible Ff8 qui interdit l'arrivée de la Dame noire en h5. et si Rxc8 Cd5 menace Cf4 si le roi bouge ou Cf6 si Dh5 avec fourchette royale qui ramasse la dame.
reste un coup pour les noirs c'est Rf7. mais après Cd5 qui menace une fois de plus Cf4, les noirs n'ont plus que Dh5 mais là il y a un monstrueux Ff8 + qui crée une enfilade sur la dame. reste aux noirs à prendre le fou mais Cf6+ gagne enfin la dame.
Une étude exceptionnelle proposée sur FB par Kais Chouchen. pas peu fier de l'avoir décryptée mais je me suis fait avoir plus d'une fois sur d'autres
On vous a dit d'arreter de ramener la physique quantique sur tous les sujets !
Titichess a écrit : ↑14 oct. 2025, 20:16
Première hypothèse
a6 - Dh5
a7 et les noirs ne peuvent empêcher a8 avec en plus échec. le pion a7 tombe au coup suivant et avec un fou et cavalier d'avance la finale est gagnante à 100 pour cent
donc
a6 - bxa6
Fc6+ qui libère la case d5 pour le cavalier.
que peuvent jouer les noirs ? si Re7 - Cd5 + qui menace Cf4 et la dame est perdue
si Rd8 ou f8, le terrible Ff8 qui interdit l'arrivée de la Dame noire en h5. et si Rxc8 Cd5 menace Cf4 si le roi bouge ou Cf6 si Dh5 avec fourchette royale qui ramasse la dame.
reste un coup pour les noirs c'est Rf7. mais après Cd5 qui menace une fois de plus Cf4, les noirs n'ont plus que Dh5 mais là il y a un monstrueux Ff8 + qui crée une enfilade sur la dame. reste aux noirs à prendre le fou mais Cf6+ gagne enfin la dame.
Une étude exceptionnelle proposée sur FB par Kais Chouchen. pas peu fier de l'avoir décryptée mais je me suis fait avoir plus d'une fois sur d'autres
J’ai sans doute raté un truc, mais si le roi va en d8 ou f8, le fou ne peut pas aller en e8 (f8 est une case noire) car le roi peut le prendre. La dame peut donc aller en h5, le coup d’après, non?
Oui je le suis trompé en écrivant c’était pas Rxc8 mais Rxe8
Mais après Cd5 la dame noire est perdue car après Dh5, c’est Cf6 + fourchette royale ou Cf4 si les noirs ne jouent pas Dh5
Et du coup c’est bien Fe8 aussi et non pas Ff8
Je suis allé un peu vite hier soir et je me suis pas relu
Titichess a écrit : ↑14 oct. 2025, 20:16
Première hypothèse
a6 - Dh5
a7 et les noirs ne peuvent empêcher a8 avec en plus échec. le pion a7 tombe au coup suivant et avec un fou et cavalier d'avance la finale est gagnante à 100 pour cent
donc
a6 - bxa6
Fc6+ qui libère la case d5 pour le cavalier.
que peuvent jouer les noirs ? si Re7 - Cd5 + qui menace Cf4 et la dame est perdue
si Rd8 ou f8, le terrible Ff8 qui interdit l'arrivée de la Dame noire en h5. et si Rxc8 Cd5 menace Cf4 si le roi bouge ou Cf6 si Dh5 avec fourchette royale qui ramasse la dame.
reste un coup pour les noirs c'est Rf7. mais après Cd5 qui menace une fois de plus Cf4, les noirs n'ont plus que Dh5 mais là il y a un monstrueux Ff8 + qui crée une enfilade sur la dame. reste aux noirs à prendre le fou mais Cf6+ gagne enfin la dame.
Une étude exceptionnelle proposée sur FB par Kais Chouchen. pas peu fier de l'avoir décryptée mais je me suis fait avoir plus d'une fois sur d'autres
On vous a dit d'arreter de ramener la physique quantique sur tous les sujets !
Va falloir t’habituer j’ai bien l’intention d’en mettre d’autres
Et de toutes façons j’adore Alexandre Astier
Re: [HS] Carré magique ! Le topic des Echecs
Publié : 15 oct. 2025, 08:16
par Nemo42
Aller j'en partage une aussi :
Mon adversaire m'a pris une tour avec ce coup :
Ma réaction : Oh non ... Oh Oui !
Sa réaction : Oh Oui ! ... Oh Non...
PS : j'avais uploadé l'image sur un groupe fb, dites moi si vous ne la voyez pas ...
Titichess a écrit : ↑14 oct. 2025, 20:16
Première hypothèse
a6 - Dh5
a7 et les noirs ne peuvent empêcher a8 avec en plus échec. le pion a7 tombe au coup suivant et avec un fou et cavalier d'avance la finale est gagnante à 100 pour cent
donc
a6 - bxa6
Fc6+ qui libère la case d5 pour le cavalier.
que peuvent jouer les noirs ? si Re7 - Cd5 + qui menace Cf4 et la dame est perdue
si Rd8 ou f8, le terrible Ff8 qui interdit l'arrivée de la Dame noire en h5. et si Rxc8 Cd5 menace Cf4 si le roi bouge ou Cf6 si Dh5 avec fourchette royale qui ramasse la dame.
reste un coup pour les noirs c'est Rf7. mais après Cd5 qui menace une fois de plus Cf4, les noirs n'ont plus que Dh5 mais là il y a un monstrueux Ff8 + qui crée une enfilade sur la dame. reste aux noirs à prendre le fou mais Cf6+ gagne enfin la dame.
Une étude exceptionnelle proposée sur FB par Kais Chouchen. pas peu fier de l'avoir décryptée mais je me suis fait avoir plus d'une fois sur d'autres
J’ai sans doute raté un truc, mais si le roi va en d8 ou f8, le fou ne peut pas aller en e8 (f8 est une case noire) car le roi peut le prendre. La dame peut donc aller en h5, le coup d’après, non?
Oui je le suis trompé en écrivant c’était pas Rxc8 mais Rxe8
Mais après Cd5 la dame noire est perdue car après Dh5, c’est Cf6 + fourchette royale ou Cf4 si les noirs ne jouent pas Dh5
Et du coup c’est bien Fe8 aussi et non pas Ff8
Je suis allé un peu vite hier soir et je me suis pas relu
Je ne comprends toujours pas.
Une fois le fou déplacé en c6, si le roi va en d8, il est sur une case noire et est tranquille par rapport au fou. Le cavalier va alors en d5, la reine noire peut donc aller en h5, car comme le roi est en d8, le cavalier ne peut pas faire de fourchette même si positionné en f6 car le roi n’est pas en e8 mais en d8, donc trop loin pour la fourchette. La reine aurait alors toute la latitude pour s’extirper du piège.
Titichess a écrit : ↑14 oct. 2025, 20:16
Première hypothèse
a6 - Dh5
a7 et les noirs ne peuvent empêcher a8 avec en plus échec. le pion a7 tombe au coup suivant et avec un fou et cavalier d'avance la finale est gagnante à 100 pour cent
donc
a6 - bxa6
Fc6+ qui libère la case d5 pour le cavalier.
que peuvent jouer les noirs ? si Re7 - Cd5 + qui menace Cf4 et la dame est perdue
si Rd8 ou f8, le terrible Ff8 qui interdit l'arrivée de la Dame noire en h5. et si Rxc8 Cd5 menace Cf4 si le roi bouge ou Cf6 si Dh5 avec fourchette royale qui ramasse la dame.
reste un coup pour les noirs c'est Rf7. mais après Cd5 qui menace une fois de plus Cf4, les noirs n'ont plus que Dh5 mais là il y a un monstrueux Ff8 + qui crée une enfilade sur la dame. reste aux noirs à prendre le fou mais Cf6+ gagne enfin la dame.
Une étude exceptionnelle proposée sur FB par Kais Chouchen. pas peu fier de l'avoir décryptée mais je me suis fait avoir plus d'une fois sur d'autres
J’ai sans doute raté un truc, mais si le roi va en d8 ou f8, le fou ne peut pas aller en e8 (f8 est une case noire) car le roi peut le prendre. La dame peut donc aller en h5, le coup d’après, non?
Oui je le suis trompé en écrivant c’était pas Rxc8 mais Rxe8
Mais après Cd5 la dame noire est perdue car après Dh5, c’est Cf6 + fourchette royale ou Cf4 si les noirs ne jouent pas Dh5
Et du coup c’est bien Fe8 aussi et non pas Ff8
Je suis allé un peu vite hier soir et je me suis pas relu
Je ne comprends toujours pas.
Une fois le fou déplacé en c6, si le roi va en d8, il est sur une case noire et est tranquille par rapport au fou. Le cavalier va alors en d5, la reine noire peut donc aller en h5, car comme le roi est en d8, le cavalier ne peut pas faire de fourchette même si positionné en f6 car le roi n’est pas en e8 mais en d8, donc trop loin pour la fourchette. La reine aurait alors toute la latitude pour s’extirper du piège.
Si le roi va en D8, il ne faut pas jouer cavalier d5 immédiatement. Il faut jouer fou e8 qui contrôle la case h5
Après quoi que joue le roi Cd5 amène inévitablement à la prise de la dame
Re: [HS] Carré magique ! Le topic des Echecs
Publié : 15 oct. 2025, 08:49
par Titichess
Nemo42 a écrit : ↑15 oct. 2025, 08:16
Aller j'en partage une aussi :
Mon adversaire m'a pris une tour avec ce coup :
Ma réaction : Oh non ... Oh Oui !
Sa réaction : Oh Oui ! ... Oh Non...
PS : j'avais uploadé l'image sur un groupe fb, dites moi si vous ne la voyez pas ...
Titichess a écrit : ↑14 oct. 2025, 20:16
Première hypothèse
a6 - Dh5
a7 et les noirs ne peuvent empêcher a8 avec en plus échec. le pion a7 tombe au coup suivant et avec un fou et cavalier d'avance la finale est gagnante à 100 pour cent
donc
a6 - bxa6
Fc6+ qui libère la case d5 pour le cavalier.
que peuvent jouer les noirs ? si Re7 - Cd5 + qui menace Cf4 et la dame est perdue
si Rd8 ou f8, le terrible Ff8 qui interdit l'arrivée de la Dame noire en h5. et si Rxc8 Cd5 menace Cf4 si le roi bouge ou Cf6 si Dh5 avec fourchette royale qui ramasse la dame.
reste un coup pour les noirs c'est Rf7. mais après Cd5 qui menace une fois de plus Cf4, les noirs n'ont plus que Dh5 mais là il y a un monstrueux Ff8 + qui crée une enfilade sur la dame. reste aux noirs à prendre le fou mais Cf6+ gagne enfin la dame.
Une étude exceptionnelle proposée sur FB par Kais Chouchen. pas peu fier de l'avoir décryptée mais je me suis fait avoir plus d'une fois sur d'autres
J’ai sans doute raté un truc, mais si le roi va en d8 ou f8, le fou ne peut pas aller en e8 (f8 est une case noire) car le roi peut le prendre. La dame peut donc aller en h5, le coup d’après, non?
Oui je le suis trompé en écrivant c’était pas Rxc8 mais Rxe8
Mais après Cd5 la dame noire est perdue car après Dh5, c’est Cf6 + fourchette royale ou Cf4 si les noirs ne jouent pas Dh5
Et du coup c’est bien Fe8 aussi et non pas Ff8
Je suis allé un peu vite hier soir et je me suis pas relu
Je ne comprends toujours pas.
Une fois le fou déplacé en c6, si le roi va en d8, il est sur une case noire et est tranquille par rapport au fou. Le cavalier va alors en d5, la reine noire peut donc aller en h5, car comme le roi est en d8, le cavalier ne peut pas faire de fourchette même si positionné en f6 car le roi n’est pas en e8 mais en d8, donc trop loin pour la fourchette. La reine aurait alors toute la latitude pour s’extirper du piège.
Si le roi va en D8, il ne faut pas jouer cavalier d5 immédiatement. Il faut jouer fou e8 qui contrôle la case h5
Après quoi que joue le roi Cd5 amène inévitablement à la prise de la dame
Mais le roi prend le fou en e8 puisque le fou n’est pss protégé.
Re: [HS] Carré magique ! Le topic des Echecs
Publié : 15 oct. 2025, 09:04
par Titichess
Titichess a écrit : ↑14 oct. 2025, 20:16
Première hypothèse
a6 - Dh5
a7 et les noirs ne peuvent empêcher a8 avec en plus échec. le pion a7 tombe au coup suivant et avec un fou et cavalier d'avance la finale est gagnante à 100 pour cent
donc
a6 - bxa6
Fc6+ qui libère la case d5 pour le cavalier.
que peuvent jouer les noirs ? si Re7 - Cd5 + qui menace Cf4 et la dame est perdue
si Rd8 ou f8, le terrible Fe8 qui interdit l'arrivée de la Dame noire en h5. et si Rxe8 Cd5 menace Cf4 si le roi bouge ou Cf6 si Dh5 avec fourchette royale qui ramasse la dame.
reste un coup pour les noirs c'est Rf7. mais après Cd5 qui menace une fois de plus Cf4, les noirs n'ont plus que Dh5 mais là il y a un monstrueux Fe8 + qui crée une enfilade sur la dame. reste aux noirs à prendre le fou mais Cf6+ gagne enfin la dame.
Une étude exceptionnelle proposée sur FB par Kais Chouchen. pas peu fier de l'avoir décryptée mais je me suis fait avoir plus d'une fois sur d'autres
Re: [HS] Carré magique ! Le topic des Echecs
Publié : 15 oct. 2025, 09:09
par Titichess
Mais le roi prend le fou en e8 puisque le fou n’est pss protégé.
Après Rxe8 Cd5
Si le roi bouge Cf4 gagne la dame
Si Dh5, Cf6 fourchette royale
J’ai corrigé mon explication détaillée parce qu’effectivement j’avais mélangé les cases e 8 et f8
Re: [HS] Carré magique ! Le topic des Echecs
Publié : 15 oct. 2025, 09:13
par Titichess
D’ailleurs, si vous voulez progresser aux Echecs. Je vous encourage vivement à vous lancer dans la résolution des problèmes d’échec. C’est ce qui m’a fait le plus progresser. Ça permet de maîtriser les réseaux de mats. Les thèmes tactiques et de les replacer en partie
Re: [HS] Carré magique ! Le topic des Echecs
Publié : 15 oct. 2025, 09:22
par zigzag
Titichess a écrit : ↑15 oct. 2025, 09:13
D’ailleurs, si vous voulez progresser aux Echecs. Je vous encourage vivement à vous lancer dans la résolution des problèmes d’échec. C’est ce qui m’a fait le plus progresser. Ça permet de maîtriser les réseaux de mats. Les thèmes tactiques et de les replacer en partie
Le seul problème que j'ai avec cela, c'est qu'on sait d'avance qu'il y a un problème à résoudre, ce qui entraîne de facto la réflexion alors que bien souvent, on ne voit même pas que le problème existe ! Là, on est conditionné d'entrée
Re: [HS] Carré magique ! Le topic des Echecs
Publié : 15 oct. 2025, 09:28
par Robert Bidochon
Tour e2-e8 Echec = abandon logique des blancs
Si Tour e1-e2 => Dame prend Tour d3-e2 = Mat
Si Roi f1-f2 => Tour prend Dame. Mat coup suivant
Faiseur de Tresses a écrit : ↑14 oct. 2025, 15:48
J'avoue que sur le problème je sèche totalement.
Il est absolument pas évident, mais il se termine par la capture de la dame. Un indice, la dame est capturée en h5 sauf si les noirs répondent mal au premier coup des blancs mais je peux pas en dire plus.
tu peux meme avoir une situation ou les blancs perdent fou et cavalier contre la dame. mais la finale est gagnante à cause du pion blanc e passé. Le roi noir ne pourra jamais se sortir cette épine du pied. oups je voulais répondre en fait à fabulo. Comme quoi on peut performer aux échecs sans cervelle
Titichess a écrit : ↑15 oct. 2025, 09:13
D’ailleurs, si vous voulez progresser aux Echecs. Je vous encourage vivement à vous lancer dans la résolution des problèmes d’échec. C’est ce qui m’a fait le plus progresser. Ça permet de maîtriser les réseaux de mats. Les thèmes tactiques et de les replacer en partie
Le seul problème que j'ai avec cela, c'est qu'on sait d'avance qu'il y a un problème à résoudre, ce qui entraîne de facto la réflexion alors que bien souvent, on ne voit même pas que le problème existe ! Là, on est conditionné d'entrée
c'est vrai mais en meme temps des positions similaires peuvent se retrouver dans une partie normale et ce sont presque des reflexes qu'on développe.
exemple (en plus ca va me permettre de tester l'insertion d'image), ce problème amusant que j'ai mis à peine dix secondes à résoudre. ca implique un mat célèbre et extremement spectaculaire qu'on peut voir presque au premier coup d'oeil quand on à l'habitude de ces thèmes.
ca m'est déjà arrivé deux fois de le placer en compétition.
Re: [HS] Carré magique ! Le topic des Echecs
Publié : 15 oct. 2025, 10:43
par Faiseur de Tresses
Nemo42 a écrit : ↑15 oct. 2025, 08:16
Aller j'en partage une aussi :
Mon adversaire m'a pris une tour avec ce coup :
Ma réaction : Oh non ... Oh Oui !
Sa réaction : Oh Oui ! ... Oh Non...
PS : j'avais uploadé l'image sur un groupe fb, dites moi si vous ne la voyez pas ...
Re: [HS] Carré magique ! Le topic des Echecs
Publié : 15 oct. 2025, 12:21
par Nemo42
Dans l'imagerie populaire, les joueurs d'échecs sont des gens cultivés faisant preuve une certaine intelligence...
Les joueurs d'echecs en vrai :
C'est une variation de la Drake defense, on la surnomme la BBC (rien à voir avec la télé anglaise)
Pour ceux que ça intéresse, cette ouverture avec les noirs est reputée "Impénétrable"
... Oh Oui ! 
