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Il sera quand meme bien regonflé mentalement par cette tournée et ce bout de match.
Évidemment, javais 5 jours d'avance...jai juste eu le tort de m'exprimer trop tot...Poteau gauche a écrit : ↑28 mars 2026, 22:31T'es sûr de toi ? 10 joueurs belges sont entrés en jeu mais il ne me semble pas que Lucas fasse partie des entrants.
Coupe du monde à 16 et 24… pas à 32 et 48…Palmeiras a écrit : ↑01 avr. 2026, 07:11 Ha je suis triste pour l'Italie en général, mais pas spécifiquement pour cette équipe que je ne connais que peu.
L'épisode de.la fête sur la qualification de la Bosnie a une signification assez cruelle au final. Retour de karma dirait le .jeunes.
3 coupes du monde ratée,je ne suis pas sur quon ait fait cela en France. On a eu 70 et 74 de ratée mais on était la en 66 et 78.
Pas souvenir de pire...
Dans l'autre match, il y avait les 2 des équipes européennes qu'en je préfère Danemark et rep tcheque. Triste que le Danemark ne passe pas. La rep tchèque ira jouer de beaux match contre le Mexique, la Corée du Sud et l'Afrique du Sud.
Le sujet n'est pas le pays d'origine des parents, mais la région dans laquelle leurs enfants grandissent : l'Île-de-France.Wert a écrit : ↑01 avr. 2026, 01:09Ce n'est jamais une seule raison. C'est vrai qu'en Espagne, la sélection a su titrer grand profit d'une école tactique et d'un style de jeu qui collait parfaitement aux caractéristiques physiques et techniques des joueurs. On a sans doute compensé des limites physiques par un investissement dans la technique et le QI foot des joueurs.martien a écrit : ↑01 avr. 2026, 00:10On peut dire la même chose en Espagne, dont la sélection est au top.vertluisant74 a écrit : ↑01 avr. 2026, 00:02Oui mais l’excuse qu’il y a une quantité importante de joueurs étrangers en serie A, elle peut s’appliquer à la France, à l’Angleterre aussi. Ca n’explique pas tout. Je trouve aussi que les joueurs italiens s’exportent bien moins que les joueurs francais ce qui prouve bien qu’il y a moins de talents. On en revient à la formation. Ou alors au manque de jeunes prenant une licence. Il y a aussi le faut que les jeunes issus de l’immigration sont beaucoup moins présents qu’en FranceGuinnessisgood a écrit : ↑31 mars 2026, 23:40Quelle formation? C'est blindé de joueurs étrangers en série A...vertluisant74 a écrit : ↑31 mars 2026, 23:37
Mais que se passe t’il avec le foot en Italie? La formation n’est pas efficace?
Quand l'attaquant ce soir avec Kean est un argentin qui joue en Saudi pro league, tu situes le niveau abyssal de cette *équipe"...
Non je pense vraiment que le problème en Italie c'est une conception du foot totalement arriérée, sans idées, qui est inculquée dès la formation et qui donne les résultats que l'on voit. Quand on sait qu'un mec comme Allegri est vu quasiment comme le coach référence en Italie aujourd'hui...
Par contre aujourd'hui, on voit quand même que l'arrivée de jeunes issus de l'immigration permet quand même de sortir des schémas de possession à outrance, et de donner plus de rapidité sur les ailes. L'apport de Lamine et Nico est pour beaucoup dans la victoire lors du dernier Euro. Aux bases techniques de l'Équipe, ces joueurs apportent une vitesse bienvenue.
EN Italie, c'est vrai aussi que la conception du foot semble archaïque. Ils ne semblent pas s'être renouvelé tactiquement. Mais est ce que les migrations n'aident pas à se renouveler ? Crois tu qu'une sélection française dépourvue des jeunes issus des migrations maghrébines et africaines pourrait aspirer à une Coupe du Monde ?
En France l'histoire du foot a quand mème été largement influencé par les vague migratoires dans le pays. La Pologne de Kopa, l'Italie et l'Espagne pour la génération Platini et depuis 98 le Magreb et l'Afrique ... Nos époques dorées, avec des styles de jeu différents, correspondent à l'émergence d'enfants issus des principales vagues migratoires qu'à connu le pays.
Effectivement, c'est ce que j'écrivais un peu plus haut, malgré le fait qu'il y avait 32 équipes en 2018 et 2022 et 48 cette année, et que tout est fait pour que les grosses équipes ne puissent pas se planter .Nous en 94, c'est le scénario des 2 derniers matchs de poule qui a été traumatisant mais la Bulgarie et la Suède de l'époque étaient de très bonnes équipes qui ont fini 3ème et 4ème de la coupe du mondePtitLu a écrit : ↑31 mars 2026, 23:55Ce qui est incroyable, c'est qu'il n'y a jamais eu autant de monde au Mondial que maintenant. D'années en années, on fait tout pour augmenter les participants. Et donc, simplifier un peu plus les phases de qualifs.
Tu te rends compte que l'Italie, non seulement n'arrive pas à se qualifier directement, mais en plus perd des barrages souvent accessibles. La Macédoine du Nord, maintenant la Bosnie.
Les Etats-Unis 94, c'est encore vécu comme un traumatisme par certains chez nous. Mais je garde volontiers ce fail de notre part, à comparer des 3 CDM loupées par les italiens, consécutivement !
il n'y a pas que ce passage sur le terrain mais aussi les entrainements, la vie de groupe, son intégration et plein d'autres paramètres qu'on ne maitrise pas... des fois il vaut mieux un jeune qui a les crocs qui vient de monter en L1 avec son club pour le banc plutôt qu'un ancien qui traine son seum d'être sur le banc et dont la mauvaise humeur rejaillirai sur le groupe... construire un groupe pour une coupe du monde où on doit vivre ensemble pendant 2 mois cela n'obéit pas aux mêmes règles qu'une équipe sur une saison. Je pense qu'ils vont le prendre.
Oui, c'est exact. D'ailleurs, le fait qu'on soit bon en foot, c'est peut-être le signe qu'on devient un pays appauvri.___ a écrit : ↑01 avr. 2026, 07:56 Ajoute à cela la promesse (le fantasme) d'une réussite sociale et financière inespérée pour les familles précaires issues des quartiers : un max de gens tentent le coup quand il se présente.
Y a pas de mystère ni de prédétermination ethnique. Les polaks d'aujourd'hui sont pas intrinsèquement moins bons que les Kopaszewski d'il y a 70 ans, mais ils ont obtenu un tout autre statut social !
).L'Allemagne a eu une constance de dingue entre les années 30 et très très récemment, pourtant leur puissance économique n'était pas à prouver surtout lors de leur dernier âge d'or (2006-2016).popote67 a écrit : ↑01 avr. 2026, 09:20Oui, c'est exact. D'ailleurs, le fait qu'on soit bon en foot, c'est peut-être le signe qu'on devient un pays appauvri.___ a écrit : ↑01 avr. 2026, 07:56 Ajoute à cela la promesse (le fantasme) d'une réussite sociale et financière inespérée pour les familles précaires issues des quartiers : un max de gens tentent le coup quand il se présente.
Y a pas de mystère ni de prédétermination ethnique. Les polaks d'aujourd'hui sont pas intrinsèquement moins bons que les Kopaszewski d'il y a 70 ans, mais ils ont obtenu un tout autre statut social !
Je préférais un pays 4ème puissance mondiale mais qui se ratait parfois en CDM que la France 8 ou 9 (ou 10ème ?) qui verra comme un échec de n'être qu'en 1/4..
L'Allemagne avait la Pervitine!...paranoid a écrit : ↑01 avr. 2026, 09:23L'Allemagne a eu une constance de dingue entre les années 30 et très très récemment, pourtant leur puissance économique n'était pas à prouver surtout lors de leur dernier âge d'or (2006-2016).popote67 a écrit : ↑01 avr. 2026, 09:20Oui, c'est exact. D'ailleurs, le fait qu'on soit bon en foot, c'est peut-être le signe qu'on devient un pays appauvri.___ a écrit : ↑01 avr. 2026, 07:56 Ajoute à cela la promesse (le fantasme) d'une réussite sociale et financière inespérée pour les familles précaires issues des quartiers : un max de gens tentent le coup quand il se présente.
Y a pas de mystère ni de prédétermination ethnique. Les polaks d'aujourd'hui sont pas intrinsèquement moins bons que les Kopaszewski d'il y a 70 ans, mais ils ont obtenu un tout autre statut social !
Je préférais un pays 4ème puissance mondiale mais qui se ratait parfois en CDM que la France 8 ou 9 (ou 10ème ?) qui verra comme un échec de n'être qu'en 1/4..
Du coup je ne pense pas que ce soit lié
Je ne vois vraiment pas le rapport entre le président Africain qui dictait l’équipe et DD qui l’annonce au 20h. Dans un cas, c’est de l’ingérence dans l’autre un canal de communication. En quoi ca te dérange que DD l’annonce au 20h plutot qu’en conférence de presse? Ils vont pas non plus envoyer une dépêche AFP, on est plus au 20eme siècle. Le football evolue avec son temps. Estime tii heureux que DD ne l’annonce pas sur la chaine d’un influenceur ou sur Tik tok.popote67 a écrit : ↑01 avr. 2026, 09:20Oui, c'est exact. D'ailleurs, le fait qu'on soit bon en foot, c'est peut-être le signe qu'on devient un pays appauvri.___ a écrit : ↑01 avr. 2026, 07:56 Ajoute à cela la promesse (le fantasme) d'une réussite sociale et financière inespérée pour les familles précaires issues des quartiers : un max de gens tentent le coup quand il se présente.
Y a pas de mystère ni de prédétermination ethnique. Les polaks d'aujourd'hui sont pas intrinsèquement moins bons que les Kopaszewski d'il y a 70 ans, mais ils ont obtenu un tout autre statut social !
Je préférais un pays 4ème puissance mondiale mais qui se ratait parfois en CDM que la France 8 ou 9 (ou 10ème ?) qui verra comme un échec de n'être qu'en 1/4. Et on se moquait aussi (à cette époque de ma découverte du foot) des pays africains avec le président qui dictait l'équipe. On n'y est pas encore mais le fait que DD annonce au 20h de TFI la liste des Bleus, j'ai toujours trouvé ça dérangeant et attristant. Même si TF1 payait cher les droits et avait besoin de faire monter la sauce.
Surtout qu'une CDM à 48 équipes, franchement, pour ne pas y être... (Scusate mi !)
Pour en revenir à l'Italie, outre les remarques sur la tactique (je fais confiance aux potonautes plus compétents que moi), ils ont un "hiver démographique" qu'on n'a pas connu en France (même si ça commence), en plus d'une acceptation plus... "faible" de jeunes issus de l'immigration. Qui s'explique aussi par le fait qu'ils n'ont pas eu d'empire colonial conséquent en Afrique, que c'est un pays culturellement d'émigrés plus que d'immigrés et que les jeunes d'origine africaine en Italie n'ont pas bcp d'exemples ou d'exemples anciens de pas-Blancs en équipe d'Italie (je leur laisse Balotelli avec plaisir
Il y a eu le choc de 1966 (Italie éliminée en CDM par la Corée du Nord) et la décision radicale d'interdire toute nouvelle arrivée de joueurs étrangers en Italie pour réserver des places de titulaires aux locaux. Les étrangers déjà en Italie pouvaient rester par contre.
Faire ça n'est plus possible aujourd'hui. Mais ça avait marché (1982, d'où la fin de cette politique et l'arrivée de Platini à la Juve dans la foulée). Aujourd'hui, même si ça pouvait se faire, est-ce qu'on serait prêt à attendre 16 ans pour savourer les fruits d'une réforme ? Peut-être plus dans un pays de vieux comme l'Italie, mais comme de toute façon on ne pourrait pas...
Je connais bien la phrase de Bill Shankly ("matter of life and death...") , mais le foot ça reste une bagatelle. Le 20 heures, c'est là où l'on parle des sujets importants*, et le foot prend une importance trop grande aujourd'hui, ce qui (en tant que fan d'un club de foot depuis des décennies) me dérange. Oui, ça me dérange que tout le monde ait son avis sur tel ou tel joueur, même ceux qui ne connaissent rien au foot mais sont comme sommés d'avoir un avis. Ça m'attriste qu'on ne puisse plus faire un truc sur Marseille sans mettre de l'OM à toutes les sauces alors que la trilogie de Pagnol ne cite pas l'OM une seule fois à ma connaissance en quasi 5 heures (alors que l'OM était déjà l'un des plus grands clubs français à l'époque).vertluisant74 a écrit : ↑01 avr. 2026, 10:06 Je ne vois vraiment pas le rapport entre le président Africain qui dictait l’équipe et DD qui l’annonce au 20h. Dans un cas, c’est de l’ingérence dans l’autre un canal de communication. En quoi ca te dérange que DD l’annonce au 20h plutot qu’en conférence de presse? Ils vont pas non plus envoyer une dépêche AFP, on est plus au 20eme siècle. Le football evolue avec son temps. Estime tii heureux que DD ne l’annonce pas sur la chaine d’un influenceur ou sur Tik tok.
ça fait depuis un bail que le foot fait les gros titres, en France comme ailleurs.popote67 a écrit : ↑01 avr. 2026, 10:58Je connais bien la phrase de Bill Shankly ("matter of life and death...") , mais le foot ça reste une bagatelle. Le 20 heures, c'est là où l'on parle des sujets importants*, et le foot prend une importance trop grande aujourd'hui, ce qui (en tant que fan d'un club de foot depuis des décennies) me dérange. Oui, ça me dérange que tout le monde ait son avis sur tel ou tel joueur, même ceux qui ne connaissent rien au foot mais sont comme sommés d'avoir un avis. Ça m'attriste qu'on ne puisse plus faire un truc sur Marseille sans mettre de l'OM à toutes les sauces alors que la trilogie de Pagnol ne cite pas l'OM une seule fois à ma connaissance en quasi 5 heures (alors que l'OM était déjà l'un des plus grands clubs français à l'époque).vertluisant74 a écrit : ↑01 avr. 2026, 10:06 Je ne vois vraiment pas le rapport entre le président Africain qui dictait l’équipe et DD qui l’annonce au 20h. Dans un cas, c’est de l’ingérence dans l’autre un canal de communication. En quoi ca te dérange que DD l’annonce au 20h plutot qu’en conférence de presse? Ils vont pas non plus envoyer une dépêche AFP, on est plus au 20eme siècle. Le football evolue avec son temps. Estime tii heureux que DD ne l’annonce pas sur la chaine d’un influenceur ou sur Tik tok.
Ça m'attriste que St-Étienne ne soit plus connu que pour son club de foot (et pas ses industries, ses artistes, ses ingénieurs, la nature autour...). Ça m'attriste que ce soit Gilles Bouleau ou un autre qui soit face à DD lorsqu'il parle et pas un journaliste sportif qui connaît son sujet (ce qui aurait été le cas pour une annonce en conférence de presse, je pense).
La "sauce" faite autour d'un match, qui était exceptionnelle (et compréhensible) en 1998, est devenue habituelle même pour un amical à la con contre le Brésil dans la grande banlieue de Boston. Et on s'étonne que les audiences ne suivent pas ?
Tu as raison, le football évolue avec son temps. J'oserai dire "malheureusement" car les rêves d'un football en opposition / contradiction avec les tendances générales, ben ce sont des doux rêves (oui, on va me ressortir la démocratie corinthienne des Corinthians, ou Cruyff... mais même ça je me demande si ce n'est pas une récupération comme les jeunes qui s'achètent des t-shirts du Che à 30 €).
Et si DD (ou demain ZZ) annonce les Bleus sur la chaine d’un influenceur ou sur Tik Tok, c'est que cet influenceur ou Tik Tok sera plus payant. Ça arrivera peut-être.
* : oui, à la fin, on peut ouvrir sur l'accessoire comme les sorties ciné ou un chanteur, mais l'annonce de DD survendue dès le début avec, en plus, la multiplication des comptes-à-rebours avant tel ou tel événement... Et DD qui doit rester sur le plateau du 20h comme un piquet (des fois grave, des fois souriant...). Je l'imagine assez intelligent (et vieux) pour se dire qu'il n'a rien à faire sur le plateau alors qu'on parle politique, de l'Iran ou de catastrophes naturelles.
Pour 76 ou 98, c'est rigolo et c'est exceptionnel. Mais ça me donne l'impression qu'on est dans une société qui danse sur le bord d'un volcan, alors qu'en Chine ça bosse et que l'IA va nous bouffer : Décliniste ?paranoid a écrit : ↑01 avr. 2026, 11:17 ça fait depuis un bail que le foot fait les gros titres, en France comme ailleurs.
En 76 un des JT s'était ouvert avec l'écran en vert, en 98 je ne parle même pas du phénomène à l'échelle du pays où certains économistes vont jusqu'à dire qu'il y a eu au moins 0,5% de PIB en plus grâce à la victoire à la CDM. L'annonce des 23 au JT c'est depuis 2010 au moins.
T'as même des sujets issus d'autres sports qui font la une (médaille aux JO, victoire importante en rugby...) et c'est très bien, on n'est pas obligé de ne parler que de guerres, faits divers etc.
Le foot est un des faits sociaux les importants, c'est plus que normal que ça fasse la une quand il se passe un truc majeur. Ne pas oublier aussi que TF1, comme France 2 d'ailleurs, cherche avant tout à faire de l'audience pour vendre du temps de cerveau disponible.
Que tu le déplores c'est tout à fait ton droit, mais le ton décliniste de tes posts me gêne un peu
J'avais qu'à pas écouter Jancovici hier ! 
Parce que je veux que l'ASSE soit à nouveau un grand club au moment où il faudra que l'Humanité prenne des décisions désagréables (en foot, ça pourrait être une CDM à 16 avec des éliminatoires très différents, en Coupes d'Europe plus de poules et retour à la formule originelle, déplacement en bus pour les clubs...)Si tu écoutes vraiment Janco, tu devrais savoir que ce qui va "nous bouffer" ce n'est ni la Chine, ni l'IA.popote67 a écrit : ↑01 avr. 2026, 11:31Pour 76 ou 98, c'est rigolo et c'est exceptionnel. Mais ça me donne l'impression qu'on est dans une société qui danse sur le bord d'un volcan, alors qu'en Chine ça bosse et que l'IA va nous bouffer : Décliniste ?paranoid a écrit : ↑01 avr. 2026, 11:17 ça fait depuis un bail que le foot fait les gros titres, en France comme ailleurs.
En 76 un des JT s'était ouvert avec l'écran en vert, en 98 je ne parle même pas du phénomène à l'échelle du pays où certains économistes vont jusqu'à dire qu'il y a eu au moins 0,5% de PIB en plus grâce à la victoire à la CDM. L'annonce des 23 au JT c'est depuis 2010 au moins.
T'as même des sujets issus d'autres sports qui font la une (médaille aux JO, victoire importante en rugby...) et c'est très bien, on n'est pas obligé de ne parler que de guerres, faits divers etc.
Le foot est un des faits sociaux les importants, c'est plus que normal que ça fasse la une quand il se passe un truc majeur. Ne pas oublier aussi que TF1, comme France 2 d'ailleurs, cherche avant tout à faire de l'audience pour vendre du temps de cerveau disponible.
Que tu le déplores c'est tout à fait ton droit, mais le ton décliniste de tes posts me gêne un peu
Et je ne veux pas aller vivre en Chine, ou en Inde, ou en Russie. Mais on mange notre pain blanc et la farine viendra à manquer plus vite qu'on ne croit.
Et je serai le premier à ne penser qu'au match samedi alors qu'il y aura mes beaux-parents à la maison pour le WE de Pâques.
Si si, je me suis tapé ses 2h30 sur Thinkerview, malgré le coupage de paroles incessant du gars qui fait l'entrevue (mais qui a ses fans). La Chine et l'IA vont accélérer ce qui va finir par nous foutre dans la m... et je pense que le foot va souffrir d'une façon beaucoup plus brutale et forte que bien des pans de l'économie ou de la société vu son évolution récente totalement folle (CDM à 48, en 2030 sur trois continents...). C'est pour ça que je veux que notre club soit haut : pour montrer qu'un club avec ses valeurs, ses convictions, son sens du collectif et d'une certaine manière son attachement à ce qu'il est (faut juste changer le blason et revenir à un ancien, SVP !) peut réussir. Même si c'est avec de l'argent canadienFaiseur de Tresses a écrit : ↑01 avr. 2026, 12:25 Si tu écoutes vraiment Janco, tu devrais savoir que ce qui va "nous bouffer" ce n'est ni la Chine, ni l'IA.
Mais on dévie encore les gaziers !
!
Ça fait 20 ans que les dieux du football leur font payer les insultes de Materazzi envers Zidane et la victoire non méritée de 2006.