Ian Cathro nouvel entraineur de l'ASSE

[machiavel]

L’ITW de Boma est interressante.
On y voit que notre nouveau coach étudie énormément les equipes qu’il rencontre.

De tout ce que je lis de lui, de son approche et de son parcours, il y a beaucoup de différences avec Horneland, en dépit de certains préjugés.

C’est sûr que Cartonrouge TV et la nuance dans l’analyse c’est un peu comparer artiste et quelqu’un qui a fait tomber des pots de peintures ouverts sur une toile… 1 fois sur million ça fait potentiellement une œuvre d’art, mais souvent c’est juste un désastre, non volontaire et tout sauf une œuvre d’art.
Quand je lis les commentaires en dessous des vidéos je suis content d’être sur poteaux carrés pour parler football.

[Toulousain]

L’ITW de Boma est interressante.
On y voit que notre nouveau coach étudie énormément les equipes qu’il rencontre.

De tout ce que je lis de lui, de son approche et de son parcours, il y a beaucoup de différences avec Horneland, en dépit de certains préjugés.

Là tu vois on est d’accord. Il semble mieux câblé que le viking mais pas pour sainté en Ligue 2… mais il sera tranquille jusqu’à Toussaint

[dmbf]

L’ITW de Boma est interressante.
On y voit que notre nouveau coach étudie énormément les equipes qu’il rencontre.

De tout ce que je lis de lui, de son approche et de son parcours, il y a beaucoup de différences avec Horneland, en dépit de certains préjugés.

Là tu vois on est d’accord. Il semble mieux câblé que le viking mais pas pour sainté en Ligue 2… mais il sera tranquille jusqu’à Toussaint

En tout cas les supporters d'Estoril semblent dégoûté ça donne une indication

[martien]

L’ITW de Boma est interressante.
On y voit que notre nouveau coach étudie énormément les equipes qu’il rencontre.

De tout ce que je lis de lui, de son approche et de son parcours, il y a beaucoup de différences avec Horneland, en dépit de certains préjugés.

Là tu vois on est d’accord. Il semble mieux câblé que le viking mais pas pour sainté en Ligue 2… mais il sera tranquille jusqu’à Toussaint

Moi aussi j'ai des doutes, sur le fait qu'il soit prêt pour gérer la pression stéphanoise en tant que numéro 1 (quand tu vois le stade d'Estoril tu comprends que c'est une autre dimension), avec l'objectif montée et un public un peu tendu qui lui laissera peu de temps. Je suis rassuré par le fait qu'il ait été adjoint dans de grands clubs populaires comme Valence et Tottenham, mais là il sera sur le devant de la scène et il va devoir être solide.

[Tom]

Les commentaires sont positifs tout comme le retour du joueur potiné mais je suis étonné de dubitatif de la stratégie entêtée de KSV. Ils tentent encore le même coup de poker que Horneland , mais a t-on véritablement le temps de tenter ce coup là? Un deuxième échec serait encore un véritable coup de poignard dans le projet KSV.. par contre le point positif , c’est que l’entraîneur a signé en une semaine ! Il y a eu de la réaction .. pour une fois. Attendons les recrues dorénavant qui faudra dès la première journée pour ne pas perdre des points bêtement ..

[maxarthur]

Les commentaires sont positifs tout comme le retour du joueur potiné mais je suis étonné de dubitatif de la stratégie entêtée de KSV. Ils tentent encore le même coup de poker que Horneland , mais a t-on véritablement le temps de tenter ce coup là? Un deuxième échec serait encore un véritable coup de poignard dans le projet KSV.. par contre le point positif , c’est que l’entraîneur a signé en une semaine ! Il y a eu de la réaction .. pour une fois. Attendons les recrues dorénavant qui faudra dès la première journée pour ne pas perdre des points bêtement ..

On peut imaginer qu’ils avaient anticipé depuis un certain temps,

Tant mieux si ça s’est concrétisé… l’avenir nous dira si c’est une bonne chose

[Wert]

L’ITW de Boma est interressante.
On y voit que notre nouveau coach étudie énormément les equipes qu’il rencontre.

De tout ce que je lis de lui, de son approche et de son parcours, il y a beaucoup de différences avec Horneland, en dépit de certains préjugés.

Là tu vois on est d’accord. Il semble mieux câblé que le viking mais pas pour sainté en Ligue 2… mais il sera tranquille jusqu’à Toussaint

Moi aussi j'ai des doutes, sur le fait qu'il soit prêt pour gérer la pression stéphanoise en tant que numéro 1 (quand tu vois le stade d'Estoril tu comprends que c'est une autre dimension), avec l'objectif montée et un public un peu tendu qui lui laissera peu de temps. Je suis rassuré par le fait qu'il ait été adjoint dans de grands clubs populaires comme Valence et Tottenham, mais là il sera sur le devant de la scène et il va devoir être solide.

C'est la plus grande inconnue à mon avis. Ce qui me rassure aussi c'est qu'il a déja vécu çette situation d'être sous pression et la cible d'attaques personnelles lors de son passage aux Hearts. A mon avis la Direction n'est pas complètement aveugle et ils en ont parlé dans les entretiens préalable à son embauche. S'il arrive au club c'est que les deux parties sont préparées au combat.

[MachuPicchu42]

C'est bien qu'il ait déjà vécu une première expérience de n°1 dans un contexte plus soft pour se faire la main, avant de venir chez nous. Et de constater que c'est un tout autre job que d'être assistant.
Maintenant, depuis au moins 10 ans, voire 20 ans, l'assistant n'a plus un rôle de simple faire-valoir. Et les n°1 se reposent énormément sur eux. Du moins, les bons n°1...

[Sosof]

Sinon niveau tactique, j’ai entendu 433, puis 343, on en sait plus ?

[On joue le titre]

L’ITW de Boma est interressante.
On y voit que notre nouveau coach étudie énormément les equipes qu’il rencontre.

De tout ce que je lis de lui, de son approche et de son parcours, il y a beaucoup de différences avec Horneland, en dépit de certains préjugés.

Là tu vois on est d’accord. Il semble mieux câblé que le viking mais pas pour sainté en Ligue 2… mais il sera tranquille jusqu’à Toussaint

Moi aussi j'ai des doutes, sur le fait qu'il soit prêt pour gérer la pression stéphanoise en tant que numéro 1 (quand tu vois le stade d'Estoril tu comprends que c'est une autre dimension), avec l'objectif montée et un public un peu tendu qui lui laissera peu de temps. Je suis rassuré par le fait qu'il ait été adjoint dans de grands clubs populaires comme Valence et Tottenham, mais là il sera sur le devant de la scène et il va devoir être solide.

C'est la plus grande inconnue à mon avis. Ce qui me rassure aussi c'est qu'il a déja vécu çette situation d'être sous pression et la cible d'attaques personnelles lors de son passage aux Hearts. A mon avis la Direction n'est pas complètement aveugle et ils en ont parlé dans les entretiens préalable à son embauche. S'il arrive au club c'est que les deux parties sont préparées au combat.

Oui enfin même s'il était seulement adjoint il a connu Valence, Wolverhamptoon, Newcastle et Tottenham. En terme de pression, c'est pas rien non plus.
Donc même s'il a pas pris la pression directement, il était au première loge. Et la presse anglaise, c'est autre chose que la française en football.

[gorgo42]

anecdote justement soulignée par flavien de carton rouge tv aujourd 'hui sur youtube ,lorsque ce bon ivan lors des voeux du club aux partenaires avait sorti au sujet d'horneland : "nous avons l'un des coachs les plus interessants et performants d'europe et croyez moi j'ai de la légitimité a ce sujet " ,vous avez tous compris que ce type se fout royalement de notre gueule .

[inconnuvert]

anecdote justement soulignée par flavien de carton rouge tv aujourd 'hui sur youtube ,lorsque ce bon ivan lors des voeux du club aux partenaires avait sorti au sujet d'horneland : "nous avons l'un des coachs les plus interessants et performants d'europe et croyez moi j'ai de la légitimité a ce sujet " ,vous avez tous compris que ce type se fout royalement de notre gueule .

Si tu pouvais arrêter de mettre des de partout quand tu dis des trucs pas drôle ça serait mieux.

[gorgo42]

anecdote justement soulignée par flavien de carton rouge tv aujourd 'hui sur youtube ,lorsque ce bon ivan lors des voeux du club aux partenaires avait sorti au sujet d'horneland : "nous avons l'un des coachs les plus interessants et performants d'europe et croyez moi j'ai de la légitimité a ce sujet " ,vous avez tous compris que ce type se fout royalement de notre gueule .

Si tu pouvais arrêter de mettre des de partout quand tu dis des trucs pas drôle ça serait mieux.

pourquoi pas drole ? tu voudrais qu'on pleure ,il faut prendre ça dans le sens de la dérision ,de la farce ,choses que fait tres bien gazidis et compagnie depuis 2 ans ,ça aide afaire passer la pilule .

[Florent]

anecdote justement soulignée par flavien de carton rouge tv aujourd 'hui sur youtube ,lorsque ce bon ivan lors des voeux du club aux partenaires avait sorti au sujet d'horneland : "nous avons l'un des coachs les plus interessants et performants d'europe et croyez moi j'ai de la légitimité a ce sujet " ,vous avez tous compris que ce type se fout royalement de notre gueule .

Si tu pouvais arrêter de mettre des de partout quand tu dis des trucs pas drôle ça serait mieux.

pourquoi pas drole ? tu voudrais qu'on pleure ,il faut prendre ça dans le sens de la dérision ,de la farce ,choses que fait tres bien gazidis et compagnie depuis 2 ans ,ça aide afaire passer la pilule .

Si tu pouvais simplement arrêter de poster, ca serait encore mieux.

[Keiran]

Sinon niveau tactique, j’ai entendu 433, puis 343, on en sait plus ?

Ça semble varier.

Si le 3-4-3 et le 4-3-3 semblent avoir sa préférence, il ne s'interdit rien, visiblement.

https://www.transfermarkt.fr/gd-estoril ... on_id/2025

[gorgo42]

anecdote justement soulignée par flavien de carton rouge tv aujourd 'hui sur youtube ,lorsque ce bon ivan lors des voeux du club aux partenaires avait sorti au sujet d'horneland : "nous avons l'un des coachs les plus interessants et performants d'europe et croyez moi j'ai de la légitimité a ce sujet " ,vous avez tous compris que ce type se fout royalement de notre gueule .

Si tu pouvais arrêter de mettre des de partout quand tu dis des trucs pas drôle ça serait mieux.

pourquoi pas drole ? tu voudrais qu'on pleure ,il faut prendre ça dans le sens de la dérision ,de la farce ,choses que fait tres bien gazidis et compagnie depuis 2 ans ,ça aide afaire passer la pilule .

Si tu pouvais simplement arrêter de poster, ca serait encore mieux.

mais oui ,c 'est a cause de moi ,de mes posts si on se plante depuis 2 ans ,alors il faut faire quoi ? ok ,je vais dire on a la meilleure direction du monde ,le meilleur staff medical ,les meilleurs prépa physiques ,les meilleurs joueurs ,le meilleur public ,ah pour ce dernier point c 'est vrai

[inconnuvert]

anecdote justement soulignée par flavien de carton rouge tv aujourd 'hui sur youtube ,lorsque ce bon ivan lors des voeux du club aux partenaires avait sorti au sujet d'horneland : "nous avons l'un des coachs les plus interessants et performants d'europe et croyez moi j'ai de la légitimité a ce sujet " ,vous avez tous compris que ce type se fout royalement de notre gueule .

Si tu pouvais arrêter de mettre des de partout quand tu dis des trucs pas drôle ça serait mieux.

pourquoi pas drole ? tu voudrais qu'on pleure ,il faut prendre ça dans le sens de la dérision ,de la farce ,choses que fait tres bien gazidis et compagnie depuis 2 ans ,ça aide afaire passer la pilule .

Si tu pouvais simplement arrêter de poster, ca serait encore mieux.

Voilà la on peut mettre des
Sans blague tout le monde peut poster.

[Florent]

anecdote justement soulignée par flavien de carton rouge tv aujourd 'hui sur youtube ,lorsque ce bon ivan lors des voeux du club aux partenaires avait sorti au sujet d'horneland : "nous avons l'un des coachs les plus interessants et performants d'europe et croyez moi j'ai de la légitimité a ce sujet " ,vous avez tous compris que ce type se fout royalement de notre gueule .

Si tu pouvais arrêter de mettre des de partout quand tu dis des trucs pas drôle ça serait mieux.

pourquoi pas drole ? tu voudrais qu'on pleure ,il faut prendre ça dans le sens de la dérision ,de la farce ,choses que fait tres bien gazidis et compagnie depuis 2 ans ,ça aide afaire passer la pilule .

Si tu pouvais simplement arrêter de poster, ca serait encore mieux.

mais oui ,c 'est a cause de moi ,de mes posts si on se plante depuis 2 ans ,alors il faut faire quoi ? ok ,je vais dire on a la meilleure direction du monde ,le meilleur staff medical ,les meilleurs prépa physiques ,les meilleurs joueurs ,le meilleur public ,ah pour ce dernier point c 'est vrai

Boh, on peut essayer, ca coûte rien.

Reviens l annee prochaine, on verra à ce moment la si ca vient de toi ou pas.

D acc ?

[Florent]

anecdote justement soulignée par flavien de carton rouge tv aujourd 'hui sur youtube ,lorsque ce bon ivan lors des voeux du club aux partenaires avait sorti au sujet d'horneland : "nous avons l'un des coachs les plus interessants et performants d'europe et croyez moi j'ai de la légitimité a ce sujet " ,vous avez tous compris que ce type se fout royalement de notre gueule .

Si tu pouvais arrêter de mettre des de partout quand tu dis des trucs pas drôle ça serait mieux.

pourquoi pas drole ? tu voudrais qu'on pleure ,il faut prendre ça dans le sens de la dérision ,de la farce ,choses que fait tres bien gazidis et compagnie depuis 2 ans ,ça aide afaire passer la pilule .

Si tu pouvais simplement arrêter de poster, ca serait encore mieux.

Voilà la on peut mettre des
Sans blague tout le monde peut poster.

Oui. Et pour certains en silence. Dans leur tete.

[yakari]

anecdote justement soulignée par flavien de carton rouge tv aujourd 'hui sur youtube ,lorsque ce bon ivan lors des voeux du club aux partenaires avait sorti au sujet d'horneland : "nous avons l'un des coachs les plus interessants et performants d'europe et croyez moi j'ai de la légitimité a ce sujet " ,vous avez tous compris que ce type se fout royalement de notre gueule .

Si tu pouvais arrêter de mettre des de partout quand tu dis des trucs pas drôle ça serait mieux.

pourquoi pas drole ? tu voudrais qu'on pleure ,il faut prendre ça dans le sens de la dérision ,de la farce ,choses que fait tres bien gazidis et compagnie depuis 2 ans ,ça aide afaire passer la pilule .

Si tu pouvais simplement arrêter de poster, ca serait encore mieux.

c'est le truc le plus sensé que j'ai lu sur le forum aujourd'hui

[Neidzabez]

https://www.asse.fr/fr/actualites/ian-c ... ne-ac40696

C?est officiel. Bienvenu à lui :

Ian Cathro, nouvel entraîneur de l’ASSE : "Je sais que l’AS Saint-Étienne est un club à part, avec une attente très forte et une responsabilité particulière envers ses supporters. Ce qui m’attire ici, c’est la possibilité de construire quelque chose de clair : une équipe qui sait ce qu’elle veut faire, qui travaille avec intensité, qui aide les joueurs à progresser et qui avance avec courage. Il y a beaucoup d’énergie autour de ce club. Notre rôle sera de la transformer en travail, en exigence et en progrès sur le terrain."

Ivan Gazidis, président de l’ASSE : "Ian s’est construit un parcours singulier. Il n’arrive pas avec une trajectoire conventionnelle, mais avec une expérience très riche de l'entraînement, du développement des joueurs et de plusieurs cultures footballistiques. Nous avons été particulièrement impressionnés par sa capacité à donner une direction claire à une équipe, à faire progresser les joueurs et à créer un environnement de travail exigeant. À Estoril, il a montré qu’il pouvait faire avancer un club avec méthode, identité et stabilité. C’est précisément ce que nous voulons installer à l’AS Saint-Étienne."

J'ai l'impression d'avoir déjà entendu ça il y a un an et demi, à quelques détails près (les noms et l'expérience de plusieurs football).

[Cstefic]

anecdote justement soulignée par flavien de carton rouge tv aujourd 'hui sur youtube ,lorsque ce bon ivan lors des voeux du club aux partenaires avait sorti au sujet d'horneland : "nous avons l'un des coachs les plus interessants et performants d'europe et croyez moi j'ai de la légitimité a ce sujet " ,vous avez tous compris que ce type se fout royalement de notre gueule .

Si tu pouvais arrêter de mettre des de partout quand tu dis des trucs pas drôle ça serait mieux.

pourquoi pas drole ? tu voudrais qu'on pleure ,il faut prendre ça dans le sens de la dérision ,de la farce ,choses que fait tres bien gazidis et compagnie depuis 2 ans ,ça aide afaire passer la pilule .

Si tu pouvais simplement arrêter de poster, ca serait encore mieux.

c'est le truc le plus sensé que j'ai lu sur le forum aujourd'hui

Enfin du bon sens !

[charles]

Ok pour le profil de notre nouvel entraîneur..qui peut pour le moins interroger.
Nos dirigeants n’ont pas intérêt à se planter sur le recrutement; ce sont les joueurs qui seront sur le terrain et un vrai changement s’impose.
On veut des vrais « guerriers «  sur le terrain, prêts à mouiller le maillot dès la 1ère journée.
Combien en sont capables dans les joueurs encore sous contrat ?…

[sam42]

Pour essayer d'y voir plus clair, j'ai regardé les entraîneurs des 12 clubs promus directement ces dernières années :

Videira : Aucune expérience de la L2, peu ou pas expérimenté en pro.
Dumont : 5 ans d'expérience en L2
Pantaloni (x2) : Très expérimenté (+10 ans)
Gilli : Aucune expérience de la L2, peu ou pas expérimenté en pro, monte la seconde année
Pélissier : Très expérimenté (+10 ans)
Dujeux : Aucune expérience de la L2, peu ou pas expérimenté en pro.
Boloni : Très expérimenté mais pas de L2
Elsner : Aucune expérience de la L2, peu ou pas expérimenté en pro.
Montanier : Très expérimenté mais pas de L2
Battles : Aucune expérience de la L2, peu ou pas expérimenté en pro, monte la seconde année
Gastien : Très expérimenté mais peu de L2

Sur 11 entraîneurs (Pantaloni a été promu deux fois), il y a 5 "bleu-bites" avec aucune expérience ou presque tout court. A l'inverse, 3 entraîneurs qui connaissent bien le championnat, et 3 entraîneurs très expérimentés mais sans connaissance spécifique de la L2. Tous (sauf Boloni, et Elsner dans une moindre mesure) sont français en revanche.

Il serait intéressant de contextualiser ça en regardant le % de promus dont l’entraîneur n'a aucune expérience par au % d’entraîneurs sans expérience chez les 18 clubs.

Ainsi, prendre un barbon rompue aux joutes de L2 n'est non seulement pas un gage de réussite, mais ça ne représente qu'un bon quart des promu. Au contraire, les paris sans expérience réelle représentent presque 50% des promus alors même qu'ils ne sont pas une majorité parmi les entraîneurs.

Ainsi, il serrait agréable d'arrêter le poncif : faut prendre un français qui a bourlingué en L2 pour monter. Avec un jeune inconnu, on ne montera pas. C'est factuellement faux.
On peut bien entendu argumenter sur les pour et les contre de chacun, mais empiriquement la réussite ne permet de dégager une tendance en faveur de l'un ou l'autre comme beaucoup semblent le croire.

Merci pour ce post, j'avais prévu d'en parler aussi.

Pour aller plus loin, Pelissier n'a pas une grosse expérience en L2, seulement 3 saisons pour 3 montées, c'est à dire qu'il fait parti des entraîneurs qui sont montés sans expérience.

Furlan qui a 4 montées à son actif, a lui une grosse expérience de la L2, par contre, il fait parti lui aussi des entraîneurs qui sont montés dès sa 1ère saison en L2

Montanier est lui monté lors de sa 2ème année en L2

[Robert Bidochon]

Pour essayer d'y voir plus clair, j'ai regardé les entraîneurs des 12 clubs promus directement ces dernières années :

Videira : Aucune expérience de la L2, peu ou pas expérimenté en pro.
Dumont : 5 ans d'expérience en L2
Pantaloni (x2) : Très expérimenté (+10 ans)
Gilli : Aucune expérience de la L2, peu ou pas expérimenté en pro, monte la seconde année
Pélissier : Très expérimenté (+10 ans)
Dujeux : Aucune expérience de la L2, peu ou pas expérimenté en pro.
Boloni : Très expérimenté mais pas de L2
Elsner : Aucune expérience de la L2, peu ou pas expérimenté en pro.
Montanier : Très expérimenté mais pas de L2
Battles : Aucune expérience de la L2, peu ou pas expérimenté en pro, monte la seconde année
Gastien : Très expérimenté mais peu de L2

Sur 11 entraîneurs (Pantaloni a été promu deux fois), il y a 5 "bleu-bites" avec aucune expérience ou presque tout court. A l'inverse, 3 entraîneurs qui connaissent bien le championnat, et 3 entraîneurs très expérimentés mais sans connaissance spécifique de la L2. Tous (sauf Boloni, et Elsner dans une moindre mesure) sont français en revanche.

Il serait intéressant de contextualiser ça en regardant le % de promus dont l’entraîneur n'a aucune expérience par au % d’entraîneurs sans expérience chez les 18 clubs.

Ainsi, prendre un barbon rompue aux joutes de L2 n'est non seulement pas un gage de réussite, mais ça ne représente qu'un bon quart des promu. Au contraire, les paris sans expérience réelle représentent presque 50% des promus alors même qu'ils ne sont pas une majorité parmi les entraîneurs.

Ainsi, il serrait agréable d'arrêter le poncif : faut prendre un français qui a bourlingué en L2 pour monter. Avec un jeune inconnu, on ne montera pas. C'est factuellement faux.
On peut bien entendu argumenter sur les pour et les contre de chacun, mais empiriquement la réussite ne permet de dégager une tendance en faveur de l'un ou l'autre comme beaucoup semblent le croire.

Merci pour ce post, j'avais prévu d'en parler aussi.

Pour aller plus loin, Pelissier n'a pas une grosse expérience en L2, seulement 3 saisons pour 3 montées, c'est à dire qu'il fait parti des entraîneurs qui sont montés sans expérience.

Furlan qui a 4 montées à son actif, a lui une grosse expérience de la L2, par contre, il fait parti lui aussi des entraîneurs qui sont montés dès sa 1ère saison en L2

Montanier est lui monté lors de sa 2ème année en L2

En réalité tout ça ne veut rien dire. La plupart des coaches ont des résultats, parce qu'ils disposent d'un groupe qui leur convient. Un coach peut très bien renverser la table d'un championnat une fois. Puis être très moyen les saisons suivantes. Encore une fois, c'est une histoire de coaching, je vous l'accorde. Mais c'est surtout une histoire d'effectif.