Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

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Olivier-
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par Olivier- »

ozzy a écrit : Hier, 12:23
Olivier- a écrit : Hier, 11:42
GreenSedvnvm a écrit : Hier, 07:16 Shakira ça vaut toujours le coup qu'importe l'endroit et la manière.
Shakiri et Shakira sont à la coupe de monde. Shakiri tombe du car. Qu'est-ce qui reste.

En ce qui me concerne, j'aurais préféré Shakiri :) .
Shakirira !
J'avoue que j'ai pas compris ta réponse :rouge: .
NomDeStade
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par NomDeStade »

Non mais Mbappé s'il a parfois été arrogant (époque fin de son passage à Paris je dirais), il paye pour certains le fait de ne pas défendre.

Et généralement il y a correlation entre le fait de ne pas apprécier la façon de défendre de Mbappé et la capacité à apprécier comment on défendait avec Horneland :mrgreen:
((8x3 + 2x1 + 3x0)/13)*34 = 68
On serait champion. Merci Eirik.
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Message par gorgo42 »

zigzag a écrit : Hier, 12:32 M'bappé, et c'est pourquoi je ne ressens qu'une tendre indifférence à son égard, est tout à la fois un joueur foot et une entreprise dédiée à sa propre gloire. Tout est pensé, millimitré à la virgule près. Ses déclarations, ses messages sur les réseaux sociaux, ses relais dans les médias, tout empeste la marchandisation du joueur. Il n'est évidemment pas le seul dans ce cas-là mais chez lui, c'est porté à un certain paroxysme. En même temps, sa carrière est vraiment en demie-teinte. Il a 26 piges désormais, une coupe du monde à son actif et c'est à peu prés tout. Cela reste nettement en deça des attentes promises. L'année à venir doit être la sienne. Curieux de voir comment Mourinho va le gérer. Mais l'heure tourne pour lui. C'est un formidable joueur, véloce, précis, décisif et en même temps, faible dans ses dribbles, sans aucun jeu de tête, à se demander si ce n'est pas rédhibitoire à ce niveau-là. Sa coupe du Monde illustre cette ambivalence. A la fois réussie et ratée. Réussie parce qu'il a planté, il a pesé, il s'est plutôt montré bon capitaine. Ratée parce qu'il n'a pas pu emmener son équipe vers le sommet quand bien même il a été le moins mauvais lors de la demie contre l'Espagne. Il doit être immensément frustré, j'imagine. Il faut qu'il le soit d'ailleurs.
m,bappe a 27 ans et meme bientot 28 puisqu'il est né le 20 decembre 1998,donc ,a la prochaine CDM il aura presque 32 ans ,son style de jeu basé sur la vitesse risque d'etre moins bon ,moins percutant ,comme tu le dis ,pas de jeu de tete ,de jeu en pivot au contraire d'un kane ,lewandoski ,giroud ,qui eux continuent d'etre tres performant malgré le fait qu'ils ont largement dépassés la trentaine ,c 'est pas un bon dribbleur ,il a fait une bonne coupe du ùonde mais il doit vite se depecher pour decrocher un ballon d'or ,car plus les années passent et plus ses chances seront reduites .
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par Olivier- »

NomDeStade a écrit : Hier, 18:28 Non mais Mbappé s'il a parfois été arrogant (époque fin de son passage à Paris je dirais), il paye pour certains le fait de ne pas défendre.

Et généralement il y a correlation entre le fait de ne pas apprécier la façon de défendre de Mbappé et la capacité à apprécier comment on défendait avec Horneland :mrgreen:
Oh le vilain tacle :mrgreen: .
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par Wert »

NomDeStade a écrit : Hier, 18:28 Non mais Mbappé s'il a parfois été arrogant (époque fin de son passage à Paris je dirais), il paye pour certains le fait de ne pas défendre.

Et généralement il y a correlation entre le fait de ne pas apprécier la façon de défendre de Mbappé et la capacité à apprécier comment on défendait avec Horneland :mrgreen:
De même que la corrélation entre l'obsession pour décortiquer les failles du système défensif de Horneland et croire que la déroute face à l'Espagne tient davantage dans le carton jaune reçu par Rabiot que dans les errances dans le pressing défensif du quatuor d'attaque des bleus ? :mrgreen:
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par NomDeStade »

Wert a écrit : Hier, 19:04
NomDeStade a écrit : Hier, 18:28 Non mais Mbappé s'il a parfois été arrogant (époque fin de son passage à Paris je dirais), il paye pour certains le fait de ne pas défendre.

Et généralement il y a correlation entre le fait de ne pas apprécier la façon de défendre de Mbappé et la capacité à apprécier comment on défendait avec Horneland :mrgreen:
De même que la corrélation entre l'obsession pour décortiquer les failles du système défensif de Horneland et croire que la déroute face à l'Espagne tient davantage dans le carton jaune reçu par Rabiot que dans les errances dans le pressing défensif du quatuor d'attaque des bleus ? :mrgreen:
Tiens figure-toi que Duluc (pas le pire des mecs de lequipe) trouve également que de vouloir sur-analyser ce match-là est une erreur, et que les 20 premières minutes (jusqu'au péno) étaient plutôt en faveur des Bleus au moins dans les intentions de jeu.

Et qu'ensuite, évidemment, l'Espagne a su mettre en place sa maîtrise du jeu.
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Message par Wert »

NomDeStade a écrit : Hier, 19:06
Wert a écrit : Hier, 19:04
NomDeStade a écrit : Hier, 18:28 Non mais Mbappé s'il a parfois été arrogant (époque fin de son passage à Paris je dirais), il paye pour certains le fait de ne pas défendre.

Et généralement il y a correlation entre le fait de ne pas apprécier la façon de défendre de Mbappé et la capacité à apprécier comment on défendait avec Horneland :mrgreen:
De même que la corrélation entre l'obsession pour décortiquer les failles du système défensif de Horneland et croire que la déroute face à l'Espagne tient davantage dans le carton jaune reçu par Rabiot que dans les errances dans le pressing défensif du quatuor d'attaque des bleus ? :mrgreen:
Tiens figure-toi que Duluc (pas le pire des mecs de lequipe) trouve également que de vouloir sur-analyser ce match-là est une erreur, et que les 20 premières minutes (jusqu'au péno) étaient plutôt en faveur des Bleus au moins dans les intentions de jeu.

Et qu'ensuite, évidemment, l'Espagne a su mettre en place sa maîtrise du jeu.
Encore une fois, si cette EDF n'est pas capable de renverse un match parce qu'elle prend un but contre l'Espagne à la 20e minute et que Rabot a un carton jaune, il vaut mieux qu'elle regarde les match à la télévision. C'est vrai que le match d'hier n'est pas significatif, mais j'aurais espéré une réaction au retour du vestiaire contre l'Espagne, et je n'arrive pas à expliquer pour quoi il n'y a rien eu. Si tu as des pistes ?

Tu ne m'enlèveras pas qu'il y a trois causes à défaite :

1) les lacunes des bleus à certains postes. On les avait identifie : milieu défensif (Tchouaméni) et latéraux (surtout à gauche).
2) La cohésion tactique, le pressing des trois devant (et principalement Mbappé), le 10 pris entre le 9 et les milieux défensifs, et finalement l'absence de coordination entre nos lignes dans le pressing défensif (c'est usr ça que j'aurais t'endendre d'ailleurs vu ton gout pour la défense)
3) La force mental et la capacité de renverser un match qui semble perdu. Ca pose le rôle du capitaine et au delà des leaders. En 2018, il y avait Varane, Lloris, Pogba et Griezmann. Là il y a un capitaine, qui a fait des efforts, mais chez qui le naturel revient rapidement au galop. Et derrière il manque de leader. Hier Upamecano s'est révélé, mais c'est trop peu.
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par NomDeStade »

Wert a écrit : Hier, 19:19
NomDeStade a écrit : Hier, 19:06
Wert a écrit : Hier, 19:04
NomDeStade a écrit : Hier, 18:28 Non mais Mbappé s'il a parfois été arrogant (époque fin de son passage à Paris je dirais), il paye pour certains le fait de ne pas défendre.

Et généralement il y a correlation entre le fait de ne pas apprécier la façon de défendre de Mbappé et la capacité à apprécier comment on défendait avec Horneland :mrgreen:
De même que la corrélation entre l'obsession pour décortiquer les failles du système défensif de Horneland et croire que la déroute face à l'Espagne tient davantage dans le carton jaune reçu par Rabiot que dans les errances dans le pressing défensif du quatuor d'attaque des bleus ? :mrgreen:
Tiens figure-toi que Duluc (pas le pire des mecs de lequipe) trouve également que de vouloir sur-analyser ce match-là est une erreur, et que les 20 premières minutes (jusqu'au péno) étaient plutôt en faveur des Bleus au moins dans les intentions de jeu.

Et qu'ensuite, évidemment, l'Espagne a su mettre en place sa maîtrise du jeu.
Encore une fois, si cette EDF n'est pas capable de renverse un match parce qu'elle prend un but contre l'Espagne à la 20e minute et que Rabot a un carton jaune, il vaut mieux qu'elle regarde les match à la télévision. C'est vrai que le match d'hier n'est pas significatif, mais j'aurais espéré une réaction au retour du vestiaire contre l'Espagne, et je n'arrive pas à expliquer pour quoi il n'y a rien eu. Si tu as des pistes ?

Tu ne m'enlèveras pas qu'il y a trois causes à défaite :

1) les lacunes des bleus à certains postes. On les avait identifie : milieu défensif (Tchouaméni) et latéraux (surtout à gauche).
2) La cohésion tactique, le pressing des trois devant (et principalement Mbappé), le 10 pris entre le 9 et les milieux défensifs, et finalement l'absence de coordination entre nos lignes dans le pressing défensif (c'est usr ça que j'aurais t'endendre d'ailleurs vu ton gout pour la défense)
3) La force mental et la capacité de renverser un match qui semble perdu. Ca pose le rôle du capitaine et au delà des leaders. En 2018, il y avait Varane, Lloris, Pogba et Griezmann. Là il y a un capitaine, qui a fait des efforts, mais chez qui le naturel revient rapidement au galop. Et derrière il manque de leader. Hier Upamecano s'est révélé, mais c'est trop peu.
J'ai l'impression de l'avoir écrit déjà 20 fois ^^

Les problèmes face à l'Espagne :
- on est mené au score
- notre récupérateur le plus actif a pris un jaune très tôt
- Olise et Dembélé sont aux abonnés absents, notamment techniquement
- Tchouaméni est bien trop bas dans son placement tactique
- Saliba, excellent tout le long de la compét pour gérer la profondeur, se blesse
- Saliba et Rabiot qui verrouille le côté gauche bleue depuis le début de la compét sont donc out très rapidement
- notre organisation tactique, très dépendante de la prestation du 10 s'en ressent forcément
- notre première mi-temps n'est pas si médiocre - enfin le match était médiocre - mais nous sommes pas si loin de la production espagnol (le duel Mbappé/Simon est zappé, tout comme la passe de Dembélé pour Mbappé qui nécessite le retour de 3 espagnols pour l'empêcher de frapper, par ex)
- l'Espagne est très très forte pour conserver la balle
- On prend un 2ème but très rapidement, sur la 2ème occasion espagnole du match - réalisme extraordinaire des ibériques
- Doué et Cherki font une entrée quelconque pour pas dire plus - ils récidiveront en partie hier soir

Et donc oui la conclusion de tout ça tient sans doute beaucoup dans les 20 ans de mise en place d'un modèle de développement propre à l'Espagne :] . Et qui en fait est surtout corrélé au Barça. Barça dont on peut quand même avoir quelques doutes sur l'intégrité financière me semble-t-il, avant de porter ce modèle aux nues.

Et le pire c'est que t'as pas forcément tort sur Mbappé, c'est un joueur sans doute très compliqué à intégrer dans un schéma tactique, mais le problème c'est que tu noies ton argumentation dans une détestation profonde du joueur qui brouille tout. Désolé, mais ça donne l'impression que tu n'attendais que la première défaite bleue pour sortir du bois et allumer un joueur en particulier. Et t'as recommencé hier au demeurant alors que Mbappé est très loin d'être le pire quand bien même effectivement il souriait.
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Message par Sunning »

J’ai l’impression souri de dépit. Il se rend bien compte que rien ne va… il semble très lucide. après on peut le critiquer mais quand t’as un mec qui plante 10 buts en coupe du monde le problème est bien évidemment ailleurs.

Peut être comme Messi quand il aura6 ans de plus que ses coéquipiers ces derniers se mettront minable pour le faire gagner.
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par NomDeStade »

Sunning a écrit : Hier, 20:03 J’ai l’impression souri de dépit. Il se rend bien compte que rien ne va… il semble très lucide. après on peut le critiquer mais quand t’as un mec qui plante 10 buts en coupe du monde le problème est bien évidemment ailleurs.

Peut être comme Messi quand il aura6 ans de plus que ses coéquipiers ces derniers se mettront minable pour le faire gagner.
J'ai eu le même ressenti sur son sourire.

Et d'ailleurs, on peut rapprocher son cas de Messi, qui lui pour le coup ne défend pas du tout. Messi, à 27 ans, il a une seule finale de CDM à son actif. Mbappé en a déjà 2, et une demi. Donc soyons peut-être modérée dans notre critique de Mbappé. (et pourtant, je ne suis pas particulièrement fan du gars en soit).
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par martien »

NomDeStade a écrit : Hier, 20:08
Sunning a écrit : Hier, 20:03 J’ai l’impression souri de dépit. Il se rend bien compte que rien ne va… il semble très lucide. après on peut le critiquer mais quand t’as un mec qui plante 10 buts en coupe du monde le problème est bien évidemment ailleurs.

Peut être comme Messi quand il aura6 ans de plus que ses coéquipiers ces derniers se mettront minable pour le faire gagner.
J'ai eu le même ressenti sur son sourire.

Et d'ailleurs, on peut rapprocher son cas de Messi, qui lui pour le coup ne défend pas du tout. Messi, à 27 ans, il a une seule finale de CDM à son actif. Mbappé en a déjà 2, et une demi. Donc soyons peut-être modérée dans notre critique de Mbappé. (et pourtant, je ne suis pas particulièrement fan du gars en soit).
C’est vrai.
Pour ma part, ce n’est pas sur sa capacité à défendre que porte ma première critique de Mbappe.
C’est davantage sur sa capacité à porter le collectif, en tant que leader.
Messi le faisait tant au Barça qu'avec l’Argentine. Ce n’était pas juste un talent individualiste, il a toujours su faire jouer les autres. Même s’il ne défend pas.
Mbappe depuis qu’il est devenu LE leader et la star de ses équipes (ce n’était pas encore le cas en 2018, pour son seul titre majeur !), ben ses équipes ne gagnent plus rien et ont souvent des défaillances collectives. Ce n’est pas un hasard.
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par Robert Bidochon »

Olivier- a écrit : Hier, 18:36
NomDeStade a écrit : Hier, 18:28 Non mais Mbappé s'il a parfois été arrogant (époque fin de son passage à Paris je dirais), il paye pour certains le fait de ne pas défendre.

Et généralement il y a correlation entre le fait de ne pas apprécier la façon de défendre de Mbappé et la capacité à apprécier comment on défendait avec Horneland :mrgreen:
Oh le vilain tacle :mrgreen: .
Ça vaut un petit jaune demain à l'apéro :D
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Message par martien »

NomDeStade a écrit : Hier, 19:33
Et donc oui la conclusion de tout ça tient sans doute beaucoup dans les 20 ans de mise en place d'un modèle de développement propre à l'Espagne :] .
Sur ce match je ne sais pas, sur les 8 victoires espagnoles en 11 confrontations oui j’en suis certain.
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par Robert Bidochon »

NomDeStade a écrit : Hier, 19:06
Wert a écrit : Hier, 19:04
NomDeStade a écrit : Hier, 18:28 Non mais Mbappé s'il a parfois été arrogant (époque fin de son passage à Paris je dirais), il paye pour certains le fait de ne pas défendre.

Et généralement il y a correlation entre le fait de ne pas apprécier la façon de défendre de Mbappé et la capacité à apprécier comment on défendait avec Horneland :mrgreen:
De même que la corrélation entre l'obsession pour décortiquer les failles du système défensif de Horneland et croire que la déroute face à l'Espagne tient davantage dans le carton jaune reçu par Rabiot que dans les errances dans le pressing défensif du quatuor d'attaque des bleus ? :mrgreen:
Tiens figure-toi que Duluc (pas le pire des mecs de lequipe) trouve également que de vouloir sur-analyser ce match-là est une erreur, et que les 20 premières minutes (jusqu'au péno) étaient plutôt en faveur des Bleus au moins dans les intentions de jeu.

Et qu'ensuite, évidemment, l'Espagne a su mettre en place sa maîtrise du jeu.
Et j'insiste sur la sortie de Saliba, qui est le seul sélectionné à être en mesure de stopper Yamal.
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Message par Robert Bidochon »

Wert a écrit : Hier, 19:19
NomDeStade a écrit : Hier, 19:06
Wert a écrit : Hier, 19:04
NomDeStade a écrit : Hier, 18:28 Non mais Mbappé s'il a parfois été arrogant (époque fin de son passage à Paris je dirais), il paye pour certains le fait de ne pas défendre.

Et généralement il y a correlation entre le fait de ne pas apprécier la façon de défendre de Mbappé et la capacité à apprécier comment on défendait avec Horneland :mrgreen:
De même que la corrélation entre l'obsession pour décortiquer les failles du système défensif de Horneland et croire que la déroute face à l'Espagne tient davantage dans le carton jaune reçu par Rabiot que dans les errances dans le pressing défensif du quatuor d'attaque des bleus ? :mrgreen:
Tiens figure-toi que Duluc (pas le pire des mecs de lequipe) trouve également que de vouloir sur-analyser ce match-là est une erreur, et que les 20 premières minutes (jusqu'au péno) étaient plutôt en faveur des Bleus au moins dans les intentions de jeu.

Et qu'ensuite, évidemment, l'Espagne a su mettre en place sa maîtrise du jeu.
Encore une fois, si cette EDF n'est pas capable de renverse un match parce qu'elle prend un but contre l'Espagne à la 20e minute et que Rabot a un carton jaune, il vaut mieux qu'elle regarde les match à la télévision. C'est vrai que le match d'hier n'est pas significatif, mais j'aurais espéré une réaction au retour du vestiaire contre l'Espagne, et je n'arrive pas à expliquer pour quoi il n'y a rien eu. Si tu as des pistes ?

Tu ne m'enlèveras pas qu'il y a trois causes à défaite :

1) les lacunes des bleus à certains postes. On les avait identifie : milieu défensif (Tchouaméni) et latéraux (surtout à gauche).
2) La cohésion tactique, le pressing des trois devant (et principalement Mbappé), le 10 pris entre le 9 et les milieux défensifs, et finalement l'absence de coordination entre nos lignes dans le pressing défensif (c'est usr ça que j'aurais t'endendre d'ailleurs vu ton gout pour la défense)
3) La force mental et la capacité de renverser un match qui semble perdu. Ca pose le rôle du capitaine et au delà des leaders. En 2018, il y avait Varane, Lloris, Pogba et Griezmann. Là il y a un capitaine, qui a fait des efforts, mais chez qui le naturel revient rapidement au galop. Et derrière il manque de leader. Hier Upamecano s'est révélé, mais c'est trop peu.
D'accord avec tes 3 causes. Mais le jaune sur Rabiot est très sévère, puisqu'il joue le ballon et qu'ensuite c'est le pied adverse qui se place sous le sien. Je peux comprendre que sur un match comme celui-ci, avec un carton tu ne peux plus jouer libéré. Et encore, encore , encore une fois sur ce coté gauche, tu enlèves Saliba.
Ce qui a été récurent sous l'ère DD, c'est la sélection de joueurs blessés. Et tu peux ajouter que pour Saliba, il ne l'a pas ménagé alors qu'il aurait pu sur les matchs de poules et certains en phases finales.
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par NomDeStade »

martien a écrit : Hier, 20:23
NomDeStade a écrit : Hier, 20:08
Sunning a écrit : Hier, 20:03 J’ai l’impression souri de dépit. Il se rend bien compte que rien ne va… il semble très lucide. après on peut le critiquer mais quand t’as un mec qui plante 10 buts en coupe du monde le problème est bien évidemment ailleurs.

Peut être comme Messi quand il aura6 ans de plus que ses coéquipiers ces derniers se mettront minable pour le faire gagner.
J'ai eu le même ressenti sur son sourire.

Et d'ailleurs, on peut rapprocher son cas de Messi, qui lui pour le coup ne défend pas du tout. Messi, à 27 ans, il a une seule finale de CDM à son actif. Mbappé en a déjà 2, et une demi. Donc soyons peut-être modérée dans notre critique de Mbappé. (et pourtant, je ne suis pas particulièrement fan du gars en soit).
C’est vrai.
Pour ma part, ce n’est pas sur sa capacité à défendre que porte ma première critique de Mbappe.
C’est davantage sur sa capacité à porter le collectif, en tant que leader.
Messi le faisait tant au Barça qu'avec l’Argentine. Ce n’était pas juste un talent individualiste, il a toujours su faire jouer les autres. Même s’il ne défend pas.
Mbappe depuis qu’il est devenu LE leader et la star de ses équipes (ce n’était pas encore le cas en 2018, pour son seul titre majeur !), ben ses équipes ne gagnent plus rien et ont souvent des défaillances collectives. Ce n’est pas un hasard.
Je crois surtout que Mbappé fait les mauvais choix de carrière, et a aussi pas de bol sur certaines trajectoires.

Quand le PSG le recrute, et va chercher les plagistes Messi et Neymar, c'est pas un peu facile de lui reprocher seulement à lui les problèmes ?

Que dire de Vinicius au Real ? Un Real qui perd Kroos et Modric en même temps que l'arrivée de Mbappé, et qui est dans une période de creux de la vague. Un tel club qui en est à aller chercher Mourinho comme coach, il faut le faire quand même..

Si Mbappé se barre au Real une année plutôt (comme il aurait dû le faire) ça change peut-être tout pour lui sur le bilan club.

Donc oui Mbappé en EDF ne nous a pas fait gagner 2 autres titres mondiaux, quelle honte quand même. Sauf que des joueurs de 27 ans avec un tel palmarès en équipe nationale, ça doit pas courir les rues non plus.
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On serait champion. Merci Eirik.
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par Obénit »

Le plus gros problème, c’est d’avoir maintenu Didier Deschamps en place alors que Wert était dispo et détenait toutes les solutions pour devenir champion du monde. ;-)
biboutitou
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par biboutitou »

J'ai vu le match avant-hier soir, mardi soir l'écran géant était trop loin....
Ffectivement, on a fait jeu égal les 20 premières minutes mais on a 1 CPA dangereux logiquement sanctionné d'un jaune, une grossière faute d'Olise valent jaune-oranger puis la bourde de Digne sur Yamal pourtant inoffensif jusque-là....on était bien fébrile qamême....

Ensuite, le raté de Doué à 1/4h de la fin est un signe de +....la fin aurait été bouillante, sinon....

En bref, match structurellement et conjoncturellement raté.
dimi
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par dimi »

Robert Bidochon a écrit : Hier, 20:38
Wert a écrit : Hier, 19:19
NomDeStade a écrit : Hier, 19:06
Wert a écrit : Hier, 19:04
NomDeStade a écrit : Hier, 18:28 Non mais Mbappé s'il a parfois été arrogant (époque fin de son passage à Paris je dirais), il paye pour certains le fait de ne pas défendre.

Et généralement il y a correlation entre le fait de ne pas apprécier la façon de défendre de Mbappé et la capacité à apprécier comment on défendait avec Horneland :mrgreen:
De même que la corrélation entre l'obsession pour décortiquer les failles du système défensif de Horneland et croire que la déroute face à l'Espagne tient davantage dans le carton jaune reçu par Rabiot que dans les errances dans le pressing défensif du quatuor d'attaque des bleus ? :mrgreen:
Tiens figure-toi que Duluc (pas le pire des mecs de lequipe) trouve également que de vouloir sur-analyser ce match-là est une erreur, et que les 20 premières minutes (jusqu'au péno) étaient plutôt en faveur des Bleus au moins dans les intentions de jeu.

Et qu'ensuite, évidemment, l'Espagne a su mettre en place sa maîtrise du jeu.
Encore une fois, si cette EDF n'est pas capable de renverse un match parce qu'elle prend un but contre l'Espagne à la 20e minute et que Rabot a un carton jaune, il vaut mieux qu'elle regarde les match à la télévision. C'est vrai que le match d'hier n'est pas significatif, mais j'aurais espéré une réaction au retour du vestiaire contre l'Espagne, et je n'arrive pas à expliquer pour quoi il n'y a rien eu. Si tu as des pistes ?

Tu ne m'enlèveras pas qu'il y a trois causes à défaite :

1) les lacunes des bleus à certains postes. On les avait identifie : milieu défensif (Tchouaméni) et latéraux (surtout à gauche).
2) La cohésion tactique, le pressing des trois devant (et principalement Mbappé), le 10 pris entre le 9 et les milieux défensifs, et finalement l'absence de coordination entre nos lignes dans le pressing défensif (c'est usr ça que j'aurais t'endendre d'ailleurs vu ton gout pour la défense)
3) La force mental et la capacité de renverser un match qui semble perdu. Ca pose le rôle du capitaine et au delà des leaders. En 2018, il y avait Varane, Lloris, Pogba et Griezmann. Là il y a un capitaine, qui a fait des efforts, mais chez qui le naturel revient rapidement au galop. Et derrière il manque de leader. Hier Upamecano s'est révélé, mais c'est trop peu.
D'accord avec tes 3 causes. Mais le jaune sur Rabiot est très sévère, puisqu'il joue le ballon et qu'ensuite c'est le pied adverse qui se place sous le sien. Je peux comprendre que sur un match comme celui-ci, avec un carton tu ne peux plus jouer libéré. Et encore, encore , encore une fois sur ce coté gauche, tu enlèves Saliba.
Ce qui a été récurent sous l'ère DD, c'est la sélection de joueurs blessés. Et tu peux ajouter que pour Saliba, il ne l'a pas ménagé alors qu'il aurait pu sur les matchs de poules et certains en phases finales.
Jamais rabiot ne doit sortir
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dimi
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par dimi »

Obénit a écrit : Hier, 20:50 Le plus gros problème, c’est d’avoir maintenu Didier Deschamps en place alors que Wert était dispo et détenait toutes les solutions pour devenir champion du monde. ;-)
Wert était beaucoup trop cher :mrgreen:
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par PtitLu »

Toujours aussi nul les hymnes chanté par un artiste (hors rares exceptions). Ça prend le pas sur le chant du public. Ça aussi c'est une tradition des USA dont je me passerai bien...
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martien
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par martien »

NomDeStade a écrit : Hier, 20:42
Je crois surtout que Mbappé fait les mauvais choix de carrière, et a aussi pas de bol sur certaines trajectoires.

Quand le PSG le recrute, et va chercher les plagistes Messi et Neymar, c'est pas un peu facile de lui reprocher seulement à lui les problèmes ?

Que dire de Vinicius au Real ? Un Real qui perd Kroos et Modric en même temps que l'arrivée de Mbappé, et qui est dans une période de creux de la vague. Un tel club qui en est à aller chercher Mourinho comme coach, il faut le faire quand même..

Si Mbappé se barre au Real une année plutôt (comme il aurait dû le faire) ça change peut-être tout pour lui sur le bilan club.

Donc oui Mbappé en EDF ne nous a pas fait gagner 2 autres titres mondiaux, quelle honte quand même. Sauf que des joueurs de 27 ans avec un tel palmarès en équipe nationale, ça doit pas courir les rues non plus.
Je ne nie pas tout ça, je dis juste que ce n'est pas la seule explication selon moi.

La dernière saison de Mbappe au PSG, il n’y a déjà plus Messi et Neymar. C'est quasi la même équipe que celle qui gagnera 2 LDC sans lui. Enrique était déjà le coach. Et ils se font taper par Dortmund en LDC sans marquer un seul but en aller/retour. Ils deviennent une machine imbattable lors de leur première saison sans lui, avec la grande majorité de l’équipe qui est restée la même.

Et quand il arrive au Real, on ne peut pas dire que la club est dans le creux de la vague à ce moment, il reste sur plusieurs titres de LDC.
Guinnessisgood
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par Guinnessisgood »

Et le speaker qui fait que brailler, on en parle ?? Au secours...
NomDeStade
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par NomDeStade »

Et c'est quoi ce sketch de début de match avec les 2 gus la?
((8x3 + 2x1 + 3x0)/13)*34 = 68
On serait champion. Merci Eirik.
sfabrice
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]

Message par sfabrice »

dimi a écrit : Hier, 21:00
Robert Bidochon a écrit : Hier, 20:38
Wert a écrit : Hier, 19:19
NomDeStade a écrit : Hier, 19:06
Wert a écrit : Hier, 19:04

De même que la corrélation entre l'obsession pour décortiquer les failles du système défensif de Horneland et croire que la déroute face à l'Espagne tient davantage dans le carton jaune reçu par Rabiot que dans les errances dans le pressing défensif du quatuor d'attaque des bleus ? :mrgreen:
Tiens figure-toi que Duluc (pas le pire des mecs de lequipe) trouve également que de vouloir sur-analyser ce match-là est une erreur, et que les 20 premières minutes (jusqu'au péno) étaient plutôt en faveur des Bleus au moins dans les intentions de jeu.

Et qu'ensuite, évidemment, l'Espagne a su mettre en place sa maîtrise du jeu.
Encore une fois, si cette EDF n'est pas capable de renverse un match parce qu'elle prend un but contre l'Espagne à la 20e minute et que Rabot a un carton jaune, il vaut mieux qu'elle regarde les match à la télévision. C'est vrai que le match d'hier n'est pas significatif, mais j'aurais espéré une réaction au retour du vestiaire contre l'Espagne, et je n'arrive pas à expliquer pour quoi il n'y a rien eu. Si tu as des pistes ?

Tu ne m'enlèveras pas qu'il y a trois causes à défaite :

1) les lacunes des bleus à certains postes. On les avait identifie : milieu défensif (Tchouaméni) et latéraux (surtout à gauche).
2) La cohésion tactique, le pressing des trois devant (et principalement Mbappé), le 10 pris entre le 9 et les milieux défensifs, et finalement l'absence de coordination entre nos lignes dans le pressing défensif (c'est usr ça que j'aurais t'endendre d'ailleurs vu ton gout pour la défense)
3) La force mental et la capacité de renverser un match qui semble perdu. Ca pose le rôle du capitaine et au delà des leaders. En 2018, il y avait Varane, Lloris, Pogba et Griezmann. Là il y a un capitaine, qui a fait des efforts, mais chez qui le naturel revient rapidement au galop. Et derrière il manque de leader. Hier Upamecano s'est révélé, mais c'est trop peu.
D'accord avec tes 3 causes. Mais le jaune sur Rabiot est très sévère, puisqu'il joue le ballon et qu'ensuite c'est le pied adverse qui se place sous le sien. Je peux comprendre que sur un match comme celui-ci, avec un carton tu ne peux plus jouer libéré. Et encore, encore , encore une fois sur ce coté gauche, tu enlèves Saliba.
Ce qui a été récurent sous l'ère DD, c'est la sélection de joueurs blessés. Et tu peux ajouter que pour Saliba, il ne l'a pas ménagé alors qu'il aurait pu sur les matchs de poules et certains en phases finales.
Jamais rabiot ne doit sortir
Depuis quand on sort a la mi-temps parce qu on a un jaune

Cucurella a été un des meilleurs joueurs de cette Demi finale il prend un jaune à la trentième et continue a être un chien sur le terrain toute la seconde mi temps
Je trouve que le coaching de Deschamps a été médiocre sur ce match mais c'est bien le seul point qui se défend. La deuxième aurait été très compliqué pour Rabiot. Bref, c'est un pari de la part de Deschamps (que Koné soit aussi bien que Rabiot) et le problème, c'est que le seul moment où il intervient vraiment sur le match.
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