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stig42 a écrit : ↑19 juin 2026, 11:50 De toute façon il y avait un décalage énorme entre la vision d'ODO et celle de KSV. A partir de là, il n'y a pas grand chose à rajouter. J'ai un peu de mal à voir ODO se donner le beau rôle, en disant "si on m'avait écouté..." Et j'ai peu de doutes de voir bientôt, Montanier faire la même chose.

Pourtant c t si facile de s entendre, ODO a essayé de rentrer dans leur politique sportive a Ksv, il faisait bcp jouer les recrues et Amougou par ex, un peu de Sissoko et de Stassin et on était 16 ème et en course. Mais Ksv ' a rien voulu savoir, la suite c un fiasco et du blabla offensif et Nguessan etc....

berpong a écrit : ↑19 juin 2026, 12:54

stig42 a écrit : ↑19 juin 2026, 11:50 De toute façon il y avait un décalage énorme entre la vision d'ODO et celle de KSV. A partir de là, il n'y a pas grand chose à rajouter. J'ai un peu de mal à voir ODO se donner le beau rôle, en disant "si on m'avait écouté..." Et j'ai peu de doutes de voir bientôt, Montanier faire la même chose.

Pourtant c t si facile de s entendre, ODO a essayé de rentrer dans leur politique sportive a Ksv, il faisait bcp jouer les recrues et Amougou par ex, un peu de Sissoko et de Stassin et on était 16 ème et en course. Mais Ksv ' a rien voulu savoir, la suite c un fiasco et du blabla offensif et Nguessan etc....

Oui enfin, on ne va pas refaire le débat, mais les derniers matchs avec ODO étaient de sacrées purges.

NomDeStade a écrit : ↑19 juin 2026, 12:16

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 12:05 Un cadre pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre, c'est un joueur :
- qui a de l'expérience
- qui a un certain niveau dans le championnat dans lequel on joue
Donc quand tu arrives en L1, ça exclut de fait un Cornud, un Briançon, un Appiah, un Monconduit. Même Abdelhammid son statut de cadre se discutait, car il fait une dernière saison de m...e à Reims où il était déja sur la pente descendante.
Donc ce qu'ODO ne dit pas, parce que c'est un gentil c'est que quand tu prends Appiah en janvier 2024, c'est un cadre pour un championnat de L2, quand tu abordes un championnat de L1 6 mois plus tard, Appiah et consort ne sont pas les cadres dont il a besoin.
Un cadre ce n'est pas que de l'expérience, c'est aussi qq qui tire l'équipe vers le haut, un bon joueur de la division dans laquelle tu es engagé.
A part Abdelhammid - et encore ça se discute - on n'a donc pris aucun cadre. Et la responsabilité de KSV est totale dans ce choix.

Et ta démonstration peut s'étendre à Tardieu, qui n'était même pas le titulaire préférentiel d'Odo au poste (c'était Monconduit), donc difficile d'en faire un cadre en L1.

J'ai quand même vraiment des doutes sur la vision sportif de notre direction, au final, ils sont tout autant (voire plus ?) dans l'implication des choix sportifs que ne l'était l'ancienne présidence.

Ce qu'Odo rappelle sur l'importance d'une cohésion de vestiaire ne me semble pas aujourd'hui véritablement pris en compte, et si le niveau individuel est suffisant ça peut marcher (ça a failli cette année, ou encore l'exemple de Strasbourg l'an dernier), je pense que ce n'est pas très réaliste si il y a volonté de construire une équipe "modeste".

"Pierre a une belle expérience, symbolisée par plusieurs rencontres de Coupe d'Europe. Il a une vraie qualité technique, mais aussi beaucoup de rigueur. Il est également un peu plus âgé et va avoir ce rôle de cadre dans le vestiaire. Il est pratiquement prêt, même s'il y a de la fatigue après des derniers jours chargés pour lui."


Communiqué officiel : Pierre Cornud, nouveau défenseur des Verts ! https://share.google/msRuwK7WVEP2H7Wz9


"Je suis très heureux de retrouver Yunis et de pouvoir retravailler avec ce grand professionnel. Il faisait partie de mes priorités de recrutement. Il est un capitaine sur le terrain et en dehors, qui peut amener beaucoup à nos autres joueurs. C’est une valeur sûre de Ligue 1, très fiable et très intelligent. Je le vois bien avec le maillot Vert et je suis sûr qu’il sera vite adopté par nos supporters."

https://www.asse.fr/fr/actualites/yunis ... %C3%A9lite.

Faudra lui expliquer ce qu'est un cadre à Dall'oglio, il a pas l'air de savoir. Il a pas l'air non plus de trop suivre la carrière des joueurs. Mais sinon rien n'est de sa faute hein, c'est KSV.

Sinon Nantes a recruté cet hiver pléthore de joueurs expérimentés. Ça a bien fonctionné en effet

T'as déja vu un coach accueillir un joueur en disant que c'est un naze complet ?

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 13:54 T'as déja vu un coach accueillir un joueur en disant que c'est un naze complet ?

J'ai vu des coaches parler de "jeune belge" à propos d'un nouveau joueur comme s'il connaissait pas son nom. Il était juste international espoir belge... Mais ça situe la connaissance du foot, ou sa mauvaise foi totale

old_side a écrit : ↑19 juin 2026, 13:55

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 13:54 T'as déja vu un coach accueillir un joueur en disant que c'est un naze complet ?

J'ai vu des coaches parler de "jeune belge" à propos d'un joueur comme s'il connaissait pas son nom. Mais ça situe la connaissance du foot, ou sa mauvaise foi totale

Ben en fait, ni dans un cas ni dans l'autre, ODO dit des conneries ^^ Stassin pas grand monde ne connaissait au moment de sa signature.

Et à la signature de Cornud, il n'allait pas dire "encore un pari sur un gars que personne ne connaît".

Odo il a surtout avalé une belle couleuvre avec ce joueur.

Non mais Old Side fais juste l'effort de répondre à la question : est-ce qu'il y a qqch de choquant dans la décla d'ODO quand Cornud arrive ?
Et toi avec toute l'honnêteté intellectuelle qui te caractérise considères-tu ?
1/ qu'on avait besoin de cadres à l'été 2025
2/ que Cornud était un cadre
J'aimerais vraiment qu'au delà du mépris absolu que tu as à l'endroit d'ODO, tu répondes à ces deux questions simples.

NomDeStade a écrit : ↑19 juin 2026, 13:59

old_side a écrit : ↑19 juin 2026, 13:55

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 13:54 T'as déja vu un coach accueillir un joueur en disant que c'est un naze complet ?

J'ai vu des coaches parler de "jeune belge" à propos d'un joueur comme s'il connaissait pas son nom. Mais ça situe la connaissance du foot, ou sa mauvaise foi totale

Ben en fait, ni dans un cas ni dans l'autre, ODO dit des conneries ^^ Stassin pas grand monde ne connaissait au moment de sa signature.

Et à la signature de Cornud, il n'allait pas dire "encore un pari sur un gars que personne ne connaît".

Odo il a surtout avalé une belle couleuvre avec ce joueur.

Mais il l'a voulu Cornud, il le coachait à Dijon. Tkt, il ressortait pas sur les datas.
Et Stassin quand t'es entraineur L1, si tu connais pas, ben c'est que tu bosses pas. Il est dans les meilleurs prospecte européens à son poste. On parle pas de Old.

old_side a écrit : ↑19 juin 2026, 14:01

NomDeStade a écrit : ↑19 juin 2026, 13:59

old_side a écrit : ↑19 juin 2026, 13:55

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 13:54 T'as déja vu un coach accueillir un joueur en disant que c'est un naze complet ?

J'ai vu des coaches parler de "jeune belge" à propos d'un joueur comme s'il connaissait pas son nom. Mais ça situe la connaissance du foot, ou sa mauvaise foi totale

Ben en fait, ni dans un cas ni dans l'autre, ODO dit des conneries ^^ Stassin pas grand monde ne connaissait au moment de sa signature.

Et à la signature de Cornud, il n'allait pas dire "encore un pari sur un gars que personne ne connaît".

Odo il a surtout avalé une belle couleuvre avec ce joueur.

Mais il l'a voulu Cornud, il le coachait à Dijon. Tkt, il ressortait pas sur les datas.
Et Stassin quand t'es entraineur L1, si tu connais pas, ben c'est que tu bosses pas. Il est dans les meilleurs prospecte européens à son poste. On parle pas de Old.

Mouais quand t'es entraîneur de Ligue 1, je pense que tu as autre chose à faire que de scruter le 2ème niveau du championnat belge.

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 12:05 Un cadre pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre, c'est un joueur :
- qui a de l'expérience
- qui a un certain niveau dans le championnat dans lequel on joue
Donc quand tu arrives en L1, ça exclut de fait un Cornud, un Briançon, un Appiah, un Monconduit. Même Abdelhammid son statut de cadre se discutait, car il fait une dernière saison de m...e à Reims où il était déja sur la pente descendante.
Donc ce qu'ODO ne dit pas, parce que c'est un gentil c'est que quand tu prends Appiah en janvier 2024, c'est un cadre pour un championnat de L2, quand tu abordes un championnat de L1 6 mois plus tard, Appiah et consort ne sont pas les cadres dont il a besoin.
Un cadre ce n'est pas que de l'expérience, c'est aussi qq qui tire l'équipe vers le haut, un bon joueur de la division dans laquelle tu es engagé.
A part Abdelhammid - et encore ça se discute - on n'a donc pris aucun cadre. Et la responsabilité de KSV est totale dans ce choix.

Oui cette définition de cadre a été relayée à de nombreuses reprises( et j'en fais partie) sur le forum mais certains l'oublient pour exonérer la responsabilité immense de KSv pour la descente.
Pour la non montée je reste plus mesuré du fait surtout que l'osmose entre joueurs au mental défaillant n'a jamais pris.

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 14:00 Non mais Old Side fais juste l'effort de répondre à la question : est-ce qu'il y a qqch de choquant dans la décla d'ODO quand Cornud arrive ?
Et toi avec toute l'honnêteté intellectuelle qui te caractérise considères-tu ?
1/ qu'on avait besoin de cadres à l'été 2025
2/ que Cornud était un cadre
J'aimerais vraiment qu'au delà du mépris absolu que tu as à l'endroit d'ODO, tu répondes à ces deux questions simples.

Moi je connaissais pas Cornud, lui oui puisqu' il l'avait coaché : il pensait vraiment que c'était un cadre, tout comme il pensais que Macon était indispensable et on l'a prolongé, idem pour Moueffek et Nadé. Ensuite quand on monte, je faisais partie de ceux qui disaient que l'équipe était très faible, on était pas nombreux à l'époque. Et je me suis planté puisque je croyais que Larsonneur était un des rares à avoir le niveau L1. Après on ne manquait pas d'expérience, le groupe en avait plus que d'autres équipes L1, mais de talent et d'un entraîneur qui croit dans son équipe et ait un projet de jeu. Mais c'est plus simple de tout rejeter sur sa direction et de pleurer H24 pour avoir d'autres joueurs.

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 12:05 Un cadre pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre, c'est un joueur :
- qui a de l'expérience
- qui a un certain niveau dans le championnat dans lequel on joue
Donc quand tu arrives en L1, ça exclut de fait un Cornud, un Briançon, un Appiah, un Monconduit. Même Abdelhammid son statut de cadre se discutait, car il fait une dernière saison de m...e à Reims où il était déja sur la pente descendante.
Donc ce qu'ODO ne dit pas, parce que c'est un gentil c'est que quand tu prends Appiah en janvier 2024, c'est un cadre pour un championnat de L2, quand tu abordes un championnat de L1 6 mois plus tard, Appiah et consort ne sont pas les cadres dont il a besoin.
Un cadre ce n'est pas que de l'expérience, c'est aussi qq qui tire l'équipe vers le haut, un bon joueur de la division dans laquelle tu es engagé.
A part Abdelhammid - et encore ça se discute - on n'a donc pris aucun cadre. Et la responsabilité de KSV est totale dans ce choix.

Là tu réécrit un peu l'histoire quand même. Tout le monde était super enthousiaste à son arrivée. Et je rappelle à toute fin utile qu'on a cherché à faire Udol aussi.

NomDeStade a écrit : ↑19 juin 2026, 14:02

old_side a écrit : ↑19 juin 2026, 14:01

NomDeStade a écrit : ↑19 juin 2026, 13:59

old_side a écrit : ↑19 juin 2026, 13:55

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 13:54 T'as déja vu un coach accueillir un joueur en disant que c'est un naze complet ?

J'ai vu des coaches parler de "jeune belge" à propos d'un joueur comme s'il connaissait pas son nom. Mais ça situe la connaissance du foot, ou sa mauvaise foi totale

Ben en fait, ni dans un cas ni dans l'autre, ODO dit des conneries ^^ Stassin pas grand monde ne connaissait au moment de sa signature.

Et à la signature de Cornud, il n'allait pas dire "encore un pari sur un gars que personne ne connaît".

Odo il a surtout avalé une belle couleuvre avec ce joueur.

Mais il l'a voulu Cornud, il le coachait à Dijon. Tkt, il ressortait pas sur les datas.
Et Stassin quand t'es entraineur L1, si tu connais pas, ben c'est que tu bosses pas. Il est dans les meilleurs prospecte européens à son poste. On parle pas de Old.

Mouais quand t'es entraîneur de Ligue 1, je pense que tu as autre chose à faire que de scruter le 2ème niveau du championnat belge.

Il jouait en 1ere division belge. Après c'est plus simple de dire il me faut des joueurs. Ok qui ? Je veux Abdelhamid, Cornud. Ok tu les as, pour la suite vu tes idées on va faire sans toi

Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 juin 2026, 14:06

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 12:05 Un cadre pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre, c'est un joueur :
- qui a de l'expérience
- qui a un certain niveau dans le championnat dans lequel on joue
Donc quand tu arrives en L1, ça exclut de fait un Cornud, un Briançon, un Appiah, un Monconduit. Même Abdelhammid son statut de cadre se discutait, car il fait une dernière saison de m...e à Reims où il était déja sur la pente descendante.
Donc ce qu'ODO ne dit pas, parce que c'est un gentil c'est que quand tu prends Appiah en janvier 2024, c'est un cadre pour un championnat de L2, quand tu abordes un championnat de L1 6 mois plus tard, Appiah et consort ne sont pas les cadres dont il a besoin.
Un cadre ce n'est pas que de l'expérience, c'est aussi qq qui tire l'équipe vers le haut, un bon joueur de la division dans laquelle tu es engagé.
A part Abdelhammid - et encore ça se discute - on n'a donc pris aucun cadre. Et la responsabilité de KSV est totale dans ce choix.

Là tu réécrit un peu l'histoire quand même. Tout le monde était super enthousiaste à son arrivée. Et je rappelle à toute fin utile qu'on a cherché à faire Udol aussi.

Parasar a raison pourtant. Mais nous on focalise sur notre équipe. Que Perrin ou odo ne le sachent pas c'est bcp plus embêtant

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 12:05 Un cadre pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre, c'est un joueur :
- qui a de l'expérience
- qui a un certain niveau dans le championnat dans lequel on joue
Donc quand tu arrives en L1, ça exclut de fait un Cornud, un Briançon, un Appiah, un Monconduit. Même Abdelhammid son statut de cadre se discutait, car il fait une dernière saison de m...e à Reims où il était déja sur la pente descendante.
Donc ce qu'ODO ne dit pas, parce que c'est un gentil c'est que quand tu prends Appiah en janvier 2024, c'est un cadre pour un championnat de L2, quand tu abordes un championnat de L1 6 mois plus tard, Appiah et consort ne sont pas les cadres dont il a besoin.
Un cadre ce n'est pas que de l'expérience, c'est aussi qq qui tire l'équipe vers le haut, un bon joueur de la division dans laquelle tu es engagé.
A part Abdelhammid - et encore ça se discute - on n'a donc pris aucun cadre. Et la responsabilité de KSV est totale dans ce choix.

Pourquoi pas, mais un cadre de L1, ça coute une fortune en salaire. Et il me semble logique que KSV est choisi une stratégie plus pragmatique de parier sur des jeunes à potentiels à salaire faible. (qui a échoué, mais à pas loin, la vrai erreur étant le casting de l'entraineur, se rabattre sur EH alors que Nancy n'a pu se libérer).
Il me sembleque tout le monde Oubli l'interview de Gazidis qui dit que la L1 est condamnée éconmiquement à moyen terme avec des salaires trop élevée pour la valeur intrinsèque du championnat. Il a surtout comme stratégie de créer un club qui s'autofinance.

Rien que Abdelhamid, que tu considères comme un demi cadre, pas satisfaisant pour toi, c'était le plus gros salaire du club.

Peut etre une incompréhension de ce qu'est la richesse. Un riche ne dépense pas, il inestit. Des cadres de L1, vu leur prix (genre un Rongier, un verretout, et même un Capelle, Belkebla, un Santa Maria, un jubal), c'est 5M de salaire chargé brulé par chaque joueur chaque année. Je pense qu'il est clair que KSV ne partait pas sur cette stratégie.

L(interview de Flavien me pose soucis: déjà il tutoie ODO, je trouve cela limite et ses questions étaient peu pertinentes, on a pas appris grand chose... Quid du 8-0?

Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 juin 2026, 14:06

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 12:05 Un cadre pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre, c'est un joueur :
- qui a de l'expérience
- qui a un certain niveau dans le championnat dans lequel on joue
Donc quand tu arrives en L1, ça exclut de fait un Cornud, un Briançon, un Appiah, un Monconduit. Même Abdelhammid son statut de cadre se discutait, car il fait une dernière saison de m...e à Reims où il était déja sur la pente descendante.
Donc ce qu'ODO ne dit pas, parce que c'est un gentil c'est que quand tu prends Appiah en janvier 2024, c'est un cadre pour un championnat de L2, quand tu abordes un championnat de L1 6 mois plus tard, Appiah et consort ne sont pas les cadres dont il a besoin.
Un cadre ce n'est pas que de l'expérience, c'est aussi qq qui tire l'équipe vers le haut, un bon joueur de la division dans laquelle tu es engagé.
A part Abdelhammid - et encore ça se discute - on n'a donc pris aucun cadre. Et la responsabilité de KSV est totale dans ce choix.

Là tu réécrit un peu l'histoire quand même. Tout le monde était super enthousiaste à son arrivée. Et je rappelle à toute fin utile qu'on a cherché à faire Udol aussi.

Non il y avait des doutes expriméssur le forum du fait de son âge et de sa dernière saison avec une chute de niveau.
Après ODO a aussi une responsabilité dans l'échec de cette 1ere saison

ZDV a écrit : ↑19 juin 2026, 14:08

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 12:05 Un cadre pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre, c'est un joueur :
- qui a de l'expérience
- qui a un certain niveau dans le championnat dans lequel on joue
Donc quand tu arrives en L1, ça exclut de fait un Cornud, un Briançon, un Appiah, un Monconduit. Même Abdelhammid son statut de cadre se discutait, car il fait une dernière saison de m...e à Reims où il était déja sur la pente descendante.
Donc ce qu'ODO ne dit pas, parce que c'est un gentil c'est que quand tu prends Appiah en janvier 2024, c'est un cadre pour un championnat de L2, quand tu abordes un championnat de L1 6 mois plus tard, Appiah et consort ne sont pas les cadres dont il a besoin.
Un cadre ce n'est pas que de l'expérience, c'est aussi qq qui tire l'équipe vers le haut, un bon joueur de la division dans laquelle tu es engagé.
A part Abdelhammid - et encore ça se discute - on n'a donc pris aucun cadre. Et la responsabilité de KSV est totale dans ce choix.

Pourquoi pas, mais un cadre de L1, ça coute une fortune en salaire. Et il me semble logique que KSV est choisi une stratégie plus pragmatique de parier sur des jeunes à potentiels à salaire faible. (qui a échoué, mais à pas loin, la vrai erreur étant le casting de l'entraineur, se rabattre sur EH alors que Nancy n'a pu se libérer).
Il me sembleque tout le monde Oubli l'interview de Gazidis qui dit que la L1 est condamnée éconmiquement à moyen terme avec des salaires trop élevée pour la valeur intrinsèque du championnat. Il a surtout comme stratégie de créer un club qui s'autofinance.

Rien que Abdelhamid, que tu considères comme un demi cadre, pas satisfaisant pour toi, c'était le plus gros salaire du club.

Peut etre une incompréhension de ce qu'est la richesse. Un riche ne dépense pas, il inestit. Des cadres de L1, vu leur prix (genre un Rongier, un verretout, et même un Capelle, Belkebla, un Santa Maria, un jubal), c'est 5M de salaire chargé brulé par chaque joueur chaque année. Je pense qu'il est clair que KSV ne partait pas sur cette stratégie.

Certes mais quel est le "prix" d'une descente au-delà de l'aspect sportif ? On serait resté en L1 par exemple la côte de Stassin serait beaucoup plus élevée.
Là on est le cul entre 2 chaises pour recruter des joueurs et rapport qualité prix pas sûr qu' on soit gagnant ...

Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 juin 2026, 14:06

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 12:05 Un cadre pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre, c'est un joueur :
- qui a de l'expérience
- qui a un certain niveau dans le championnat dans lequel on joue
Donc quand tu arrives en L1, ça exclut de fait un Cornud, un Briançon, un Appiah, un Monconduit. Même Abdelhammid son statut de cadre se discutait, car il fait une dernière saison de m...e à Reims où il était déja sur la pente descendante.
Donc ce qu'ODO ne dit pas, parce que c'est un gentil c'est que quand tu prends Appiah en janvier 2024, c'est un cadre pour un championnat de L2, quand tu abordes un championnat de L1 6 mois plus tard, Appiah et consort ne sont pas les cadres dont il a besoin.
Un cadre ce n'est pas que de l'expérience, c'est aussi qq qui tire l'équipe vers le haut, un bon joueur de la division dans laquelle tu es engagé.
A part Abdelhammid - et encore ça se discute - on n'a donc pris aucun cadre. Et la responsabilité de KSV est totale dans ce choix.

Là tu réécrit un peu l'histoire quand même. Tout le monde était super enthousiaste à son arrivée. Et je rappelle à toute fin utile qu'on a cherché à faire Udol aussi.

Je ne ré-écris rien du tout, Abdelhammid a été moins bon sa dernière année à Reims. Dès février on lui annonce qu'il ne sera pas prolongé. Et il en a été vexé, et l'a dit.
On prend un mec de 37 ans, sur le déclin. Pas le cadre de 28 ans qui reste sur des prestations solides en L1.

Mais c'est aussi pour ça qu'on lui donne qu'un an de contrat en fait. Abdelhamid devait autant apporter en dehors du terrain que sur le terrain. Par contre c'est sûr qu'il a manqué d'autres cadres. Ce qui me gêne dans le discours d'ODO, c'est qu'il cite nommément Laro et Tardieu comme des cadres de la montée, mais il avance qu'Abdelhamid s'est retrouvé seul : où ils sont passés cette saison-là les deux autres ?

Au passage, quelques messages du forum à son arrivée (j'en ai raccourci certains pour pas qu'on devine qui est qui, je précise d'avance que je n'ai pas omis volontairement de réserves dans les posts cités) :

Une valeur sûre de L1 qui fait l'unanimité à Reims depuis des années et qui ne semble pas en déclin malgré son âge, très bonne recrue !

Plus de 35 matchs joués en moyenne sur ses 6 saisons de L1
Une sacrée régularité et une sacrée expérience.
Très bonne recrue.

Sortons quand même un peu de la hype data. Ca peut être utile, ça le sera j'espère, mais le recrutement c'est quand même aussi voir des joueurs, comment ils se comportent sur le terrain, leurs points forts, leur mentalité etc etc. Des joueurs qu'on connaît et sur qui on a peu de chances de se tromper. Abdelhamid c'est typiquement ça.

Abelhamid on est sûr qu'il a le niveau L1. Mendy, 30 ans, n'a brillé qu'en L2 : ça m'étonnerait fort qu'on fasse des joueurs comme lui

Dannyboy42 a écrit : ↑06 juil. 2024, 11:46 Les supporters de Reims sont unanimes, c'est une excellente recrue pour l'ASSE !

Y avait quelques commentaires plus réservés en effet, notamment berpong qui remettait clairement l'âge du jour en question, mais franchement c'était vraiment pas l'opinion majoritaire.

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 14:21

Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 juin 2026, 14:06

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 12:05 Un cadre pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre, c'est un joueur :
- qui a de l'expérience
- qui a un certain niveau dans le championnat dans lequel on joue
Donc quand tu arrives en L1, ça exclut de fait un Cornud, un Briançon, un Appiah, un Monconduit. Même Abdelhammid son statut de cadre se discutait, car il fait une dernière saison de m...e à Reims où il était déja sur la pente descendante.
Donc ce qu'ODO ne dit pas, parce que c'est un gentil c'est que quand tu prends Appiah en janvier 2024, c'est un cadre pour un championnat de L2, quand tu abordes un championnat de L1 6 mois plus tard, Appiah et consort ne sont pas les cadres dont il a besoin.
Un cadre ce n'est pas que de l'expérience, c'est aussi qq qui tire l'équipe vers le haut, un bon joueur de la division dans laquelle tu es engagé.
A part Abdelhammid - et encore ça se discute - on n'a donc pris aucun cadre. Et la responsabilité de KSV est totale dans ce choix.

Là tu réécrit un peu l'histoire quand même. Tout le monde était super enthousiaste à son arrivée. Et je rappelle à toute fin utile qu'on a cherché à faire Udol aussi.

Je ne ré-écris rien du tout, Abdelhammid a été moins bon sa dernière année à Reims. Dès février on lui annonce qu'il ne sera pas prolongé. Et il en a été vexé, et l'a dit.
On prend un mec de 37 ans, sur le déclin. Pas le cadre de 28 ans qui reste sur des prestations solides en L1.

Le recrutement d'Abdelhamid (voire de Cornut) c'était plutôt l'illustration que notre réseau (enfin celui de Perrin) était très limité à l'époque. Surtout vu les conditions salariales qu'on était prêt à mettre.

Vertige76 a écrit : ↑19 juin 2026, 14:15

ZDV a écrit : ↑19 juin 2026, 14:08

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 12:05 Un cadre pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre, c'est un joueur :
- qui a de l'expérience
- qui a un certain niveau dans le championnat dans lequel on joue
Donc quand tu arrives en L1, ça exclut de fait un Cornud, un Briançon, un Appiah, un Monconduit. Même Abdelhammid son statut de cadre se discutait, car il fait une dernière saison de m...e à Reims où il était déja sur la pente descendante.
Donc ce qu'ODO ne dit pas, parce que c'est un gentil c'est que quand tu prends Appiah en janvier 2024, c'est un cadre pour un championnat de L2, quand tu abordes un championnat de L1 6 mois plus tard, Appiah et consort ne sont pas les cadres dont il a besoin.
Un cadre ce n'est pas que de l'expérience, c'est aussi qq qui tire l'équipe vers le haut, un bon joueur de la division dans laquelle tu es engagé.
A part Abdelhammid - et encore ça se discute - on n'a donc pris aucun cadre. Et la responsabilité de KSV est totale dans ce choix.

Pourquoi pas, mais un cadre de L1, ça coute une fortune en salaire. Et il me semble logique que KSV est choisi une stratégie plus pragmatique de parier sur des jeunes à potentiels à salaire faible. (qui a échoué, mais à pas loin, la vrai erreur étant le casting de l'entraineur, se rabattre sur EH alors que Nancy n'a pu se libérer).
Il me sembleque tout le monde Oubli l'interview de Gazidis qui dit que la L1 est condamnée éconmiquement à moyen terme avec des salaires trop élevée pour la valeur intrinsèque du championnat. Il a surtout comme stratégie de créer un club qui s'autofinance.

Rien que Abdelhamid, que tu considères comme un demi cadre, pas satisfaisant pour toi, c'était le plus gros salaire du club.

Peut etre une incompréhension de ce qu'est la richesse. Un riche ne dépense pas, il inestit. Des cadres de L1, vu leur prix (genre un Rongier, un verretout, et même un Capelle, Belkebla, un Santa Maria, un jubal), c'est 5M de salaire chargé brulé par chaque joueur chaque année. Je pense qu'il est clair que KSV ne partait pas sur cette stratégie.

Certes mais quel est le "prix" d'une descente au-delà de l'aspect sportif ? On serait resté en L1 par exemple la côte de Stassin serait beaucoup plus élevée.
Là on est le cul entre 2 chaises pour recruter des joueurs et rapport qualité prix pas sûr qu' on soit gagnant ...

Le prix est très faible : il n'y a plus vraiment de différence dans les droits télé entre les 2 divisions. C'est juste la valorisation des joueurs à la vente qui sera plus compliquée.

___ a écrit : ↑19 juin 2026, 15:00

Vertige76 a écrit : ↑19 juin 2026, 14:15

ZDV a écrit : ↑19 juin 2026, 14:08

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 12:05 Un cadre pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre, c'est un joueur :
- qui a de l'expérience
- qui a un certain niveau dans le championnat dans lequel on joue
Donc quand tu arrives en L1, ça exclut de fait un Cornud, un Briançon, un Appiah, un Monconduit. Même Abdelhammid son statut de cadre se discutait, car il fait une dernière saison de m...e à Reims où il était déja sur la pente descendante.
Donc ce qu'ODO ne dit pas, parce que c'est un gentil c'est que quand tu prends Appiah en janvier 2024, c'est un cadre pour un championnat de L2, quand tu abordes un championnat de L1 6 mois plus tard, Appiah et consort ne sont pas les cadres dont il a besoin.
Un cadre ce n'est pas que de l'expérience, c'est aussi qq qui tire l'équipe vers le haut, un bon joueur de la division dans laquelle tu es engagé.
A part Abdelhammid - et encore ça se discute - on n'a donc pris aucun cadre. Et la responsabilité de KSV est totale dans ce choix.

Pourquoi pas, mais un cadre de L1, ça coute une fortune en salaire. Et il me semble logique que KSV est choisi une stratégie plus pragmatique de parier sur des jeunes à potentiels à salaire faible. (qui a échoué, mais à pas loin, la vrai erreur étant le casting de l'entraineur, se rabattre sur EH alors que Nancy n'a pu se libérer).
Il me sembleque tout le monde Oubli l'interview de Gazidis qui dit que la L1 est condamnée éconmiquement à moyen terme avec des salaires trop élevée pour la valeur intrinsèque du championnat. Il a surtout comme stratégie de créer un club qui s'autofinance.

Rien que Abdelhamid, que tu considères comme un demi cadre, pas satisfaisant pour toi, c'était le plus gros salaire du club.

Peut etre une incompréhension de ce qu'est la richesse. Un riche ne dépense pas, il inestit. Des cadres de L1, vu leur prix (genre un Rongier, un verretout, et même un Capelle, Belkebla, un Santa Maria, un jubal), c'est 5M de salaire chargé brulé par chaque joueur chaque année. Je pense qu'il est clair que KSV ne partait pas sur cette stratégie.

Certes mais quel est le "prix" d'une descente au-delà de l'aspect sportif ? On serait resté en L1 par exemple la côte de Stassin serait beaucoup plus élevée.
Là on est le cul entre 2 chaises pour recruter des joueurs et rapport qualité prix pas sûr qu' on soit gagnant ...

Le prix est très faible : il n'y a plus vraiment de différence dans les droits télé entre les 2 divisions. C'est juste la valorisation des joueurs à la vente qui sera plus compliquée.

Sur le seul jeu des droits télé peut-être, mais ça me semble un peu réducteur sur la question du prix. Disons qu'ils ont la chance d'être à Sainté, sur un public très fidélisé.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑19 juin 2026, 14:06

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 12:05 Un cadre pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre, c'est un joueur :
- qui a de l'expérience
- qui a un certain niveau dans le championnat dans lequel on joue
Donc quand tu arrives en L1, ça exclut de fait un Cornud, un Briançon, un Appiah, un Monconduit. Même Abdelhammid son statut de cadre se discutait, car il fait une dernière saison de m...e à Reims où il était déja sur la pente descendante.
Donc ce qu'ODO ne dit pas, parce que c'est un gentil c'est que quand tu prends Appiah en janvier 2024, c'est un cadre pour un championnat de L2, quand tu abordes un championnat de L1 6 mois plus tard, Appiah et consort ne sont pas les cadres dont il a besoin.
Un cadre ce n'est pas que de l'expérience, c'est aussi qq qui tire l'équipe vers le haut, un bon joueur de la division dans laquelle tu es engagé.
A part Abdelhammid - et encore ça se discute - on n'a donc pris aucun cadre. Et la responsabilité de KSV est totale dans ce choix.

Là tu réécrit un peu l'histoire quand même. Tout le monde était super enthousiaste à son arrivée. Et je rappelle à toute fin utile qu'on a cherché à faire Udol aussi.

Ah non pas tout le monde

NomDeStade a écrit : ↑19 juin 2026, 15:10

___ a écrit : ↑19 juin 2026, 15:00

Vertige76 a écrit : ↑19 juin 2026, 14:15

ZDV a écrit : ↑19 juin 2026, 14:08

Parasar a écrit : ↑19 juin 2026, 12:05 Un cadre pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre, c'est un joueur :
- qui a de l'expérience
- qui a un certain niveau dans le championnat dans lequel on joue
Donc quand tu arrives en L1, ça exclut de fait un Cornud, un Briançon, un Appiah, un Monconduit. Même Abdelhammid son statut de cadre se discutait, car il fait une dernière saison de m...e à Reims où il était déja sur la pente descendante.
Donc ce qu'ODO ne dit pas, parce que c'est un gentil c'est que quand tu prends Appiah en janvier 2024, c'est un cadre pour un championnat de L2, quand tu abordes un championnat de L1 6 mois plus tard, Appiah et consort ne sont pas les cadres dont il a besoin.
Un cadre ce n'est pas que de l'expérience, c'est aussi qq qui tire l'équipe vers le haut, un bon joueur de la division dans laquelle tu es engagé.
A part Abdelhammid - et encore ça se discute - on n'a donc pris aucun cadre. Et la responsabilité de KSV est totale dans ce choix.

Pourquoi pas, mais un cadre de L1, ça coute une fortune en salaire. Et il me semble logique que KSV est choisi une stratégie plus pragmatique de parier sur des jeunes à potentiels à salaire faible. (qui a échoué, mais à pas loin, la vrai erreur étant le casting de l'entraineur, se rabattre sur EH alors que Nancy n'a pu se libérer).
Il me sembleque tout le monde Oubli l'interview de Gazidis qui dit que la L1 est condamnée éconmiquement à moyen terme avec des salaires trop élevée pour la valeur intrinsèque du championnat. Il a surtout comme stratégie de créer un club qui s'autofinance.

Rien que Abdelhamid, que tu considères comme un demi cadre, pas satisfaisant pour toi, c'était le plus gros salaire du club.

Peut etre une incompréhension de ce qu'est la richesse. Un riche ne dépense pas, il inestit. Des cadres de L1, vu leur prix (genre un Rongier, un verretout, et même un Capelle, Belkebla, un Santa Maria, un jubal), c'est 5M de salaire chargé brulé par chaque joueur chaque année. Je pense qu'il est clair que KSV ne partait pas sur cette stratégie.

Certes mais quel est le "prix" d'une descente au-delà de l'aspect sportif ? On serait resté en L1 par exemple la côte de Stassin serait beaucoup plus élevée.
Là on est le cul entre 2 chaises pour recruter des joueurs et rapport qualité prix pas sûr qu' on soit gagnant ...

Le prix est très faible : il n'y a plus vraiment de différence dans les droits télé entre les 2 divisions. C'est juste la valorisation des joueurs à la vente qui sera plus compliquée.

Sur le seul jeu des droits télé peut-être, mais ça me semble un peu réducteur sur la question du prix. Disons qu'ils ont la chance d'être à Sainté, sur un public très fidélisé.

Mais là c'est pareil : ça représente qu'une petite somme comparée aux dépenses du club. Et puis pour le coup, c'est assez facile de compenser dans le sens où on avait traditionnellement des revenus de merchandising faibles par rapport aux clubs comparables.