^^ ASSE - Allez les Verts ^^
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Fascinant? Digne joue le ballon et ne peut pas voir Yamal qui se jette. Si Yamal ne se jette pas et ne touche pas la balle de la main je dis OK, mais là il se jette sur Digne qui ne peut pas le voir.
C'est marrant parce que je suis justement pour l'Espagne pour le bien du football. C'est justement l'équipe nationale la plus créative (peut-être la seule, d'ailleurs, dans un football de sélections devenu bien terne) que j'ai vu depuis 2012.NomDeStade a écrit : ↑15 juil. 2026, 08:30Question point de vue, personnellement j'espère vraiment que l'Espagne ne remporte pas le Mondial - pour le bien du football.ForeverGreen a écrit : ↑15 juil. 2026, 00:42Ça, j'avoue que ça titille ma curiosité : pourquoi ? C'est l'équipe la plus moche à voir jouer de celles qui restent en lice et c'est un pays rival historique, donc perso, c'est "naturellement" que c'est l'équipe que j'ai le moins envie de voir gagner. Il doit bien y avoir une raison pour que ce soit ton favori, mais j'avoue que ça m'échappe, à première vue.Friteuse a écrit : ↑15 juil. 2026, 00:01J'ai eu l'impression que c'est surtout ce soir que la France s'est montrée en-dessous, et pas seulement à cause de l'opposition plus relevée. Des incompréhensions entre partenaires ont fait avorter une bonne moitié des attaques, c'était choquant on aurait dit les Verts dans une mauvaise phase.Alexsio a écrit : ↑14 juil. 2026, 23:36 Si on regarde bien notre parcours il y a eu des victoires en trompe l'oeil. Le Sénégal aurait du mener à la mi-temps contre nous, ils avaient raté 2 ou 3 buts, l'Irak était inexistant, La Norvège avait aligné les coiffeurs, la Suède n'était que moyenne, seul le Maroc a fait illusion pendant une heure.
Ça reste un très bon tournoi de la part de l'EdF. Maintenant j'espère légèrement, en n'y croyant absolument pas au vu de leur parcours bordélique, que l'Angleterre remportera cette coupe du Monde.
L'Espagne a largement mérité sa qualif hier, c'est indiscutable. Et pourtant.. On finit avec plus de tirs cadrés qu'eux.. et selon la sensibilité aux occasions, c'est presque kif-kif (j'en compte 4 pour l'Espagne, et de notre côté les frappes de Dembélé, de Doué - sans gardien dans la cage, où le duel Mbappe-Simon en 1ère mi-temps ne comptent pas, donc forcément..) - d'ailleurs ça fait plaisir de voir un pro (Mangala) avoir la même impression.
Cette équipe-là c'est l'anti-football ou plutôt un football qui tue la création, la folie. C'est juste possession-récupération-possession, et on recommence. Je suis assez surpris de voir certains réclamant de voir du football offensif à Sainté, aimer ce genre de football.
Le match d'hier se joue sur une erreur individuelle (et un arbitre sympa sur le coup quand même), et un jaune très sévère en plus d'être très tôt dans le match qui change la donne en terme d'intensité opposé.
Et l'Espagne a déjà eu besoin d'une grosse bourde individuelle face à la Belgique pour passer. Du coup, j'ai du mal à comprendre comment on peut s'enflammer pour ce football-là qui est tout sauf offensif. C'est l'ère de la stérilisation du jeu par la passe.
Alors certes, il y a du mieux par rapport à l'immonde Espagne 2010 (pourtant bien plus talentueuse d'ailleurs) - désormais ils tentent des tirs de 25mmais quel gâchis pour le football.
Finalement, ça donne raison au coach qui vont poser des blocs bas et deux lignes de 4 au 30m. A quoi bon prendre le risque de mettre plusieurs joueurs "créatifs".
On avait perdu le 10 au début des années 2000, l'Espagne est en train de tuer le poste de 9 et d'ailiers. (Oyarzabal a touché 9 ballons dans notre moitié de terrain, 13 pour Mbappé, et on a été dominé..)
Et par extension, je ferais le parallèle avec City, qui a vu l'avènement d'un football dégueulasse pour enfin réussir une parade à savoir celui d'Arsenal cette saison.
Je suis d'accord. C'est le catenaccio moderne.NomDeStade a écrit : ↑15 juil. 2026, 08:50
Complètement en phase avec ça. Qu'on arrête de vendre le jeu de l'Espagne comme du foot offensif. C'est l'apogée du football défensif. C'est du "catenaccio" avec ballon.
(bon après ça n'empêche pas que nous on a été nullissime offensivement)
On est d'accord. Au pire si tu mets Tchouameni, tu mets Rabiot et Koné devant lui pour mettre la pression aux milieux espagnols. Tu jouais avec un offensif de moins. Tu fais rentrer Dembélé en 2nde période.dronchau a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:11 L'erreur de DD est d'avoir fait jouer Tchouameni titulaire ?
Il ne joue pas depuis 3/4 matchs alors que tu as un koné qui sort un match monstrueux en quart.
Tu vois aussi les limites d'un Kounde en arrière droit.
Olise brille contre Irak/ Sénégal où Suède... mais inexistant en quart et demi.
Franchement la maitrise des espagnols, impressionnant.
Rodri est vraiment un monstre, le meilleur à mes yeux.
Le premier tir cadré est à la 94 ème par Dembelé.
Je ne vois pas qui pourrait empêcher la Roja d'être championne du monde.
Oui,.j'avais 7 ans et je m'en souviens comme si c'était hier...mêmes sensations d'impuissance sur les faits de jeu qui ne tournent jamais en notre faveur. Mais je crois qu'en 86 on a un peu plus d'occases et qur l'espzgne d'hier etait plus forte que l'allemagne de 86.
Mais il créé quoi l'Espagne concrètement ?ForeverGreen a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:17C'est marrant parce que je suis justement pour l'Espagne pour le bien du football. C'est justement l'équipe nationale la plus créative (peut-être la seule, d'ailleurs, dans un football de sélections devenu bien terne) que j'ai vu depuis 2012.NomDeStade a écrit : ↑15 juil. 2026, 08:30Question point de vue, personnellement j'espère vraiment que l'Espagne ne remporte pas le Mondial - pour le bien du football.ForeverGreen a écrit : ↑15 juil. 2026, 00:42Ça, j'avoue que ça titille ma curiosité : pourquoi ? C'est l'équipe la plus moche à voir jouer de celles qui restent en lice et c'est un pays rival historique, donc perso, c'est "naturellement" que c'est l'équipe que j'ai le moins envie de voir gagner. Il doit bien y avoir une raison pour que ce soit ton favori, mais j'avoue que ça m'échappe, à première vue.Friteuse a écrit : ↑15 juil. 2026, 00:01J'ai eu l'impression que c'est surtout ce soir que la France s'est montrée en-dessous, et pas seulement à cause de l'opposition plus relevée. Des incompréhensions entre partenaires ont fait avorter une bonne moitié des attaques, c'était choquant on aurait dit les Verts dans une mauvaise phase.Alexsio a écrit : ↑14 juil. 2026, 23:36 Si on regarde bien notre parcours il y a eu des victoires en trompe l'oeil. Le Sénégal aurait du mener à la mi-temps contre nous, ils avaient raté 2 ou 3 buts, l'Irak était inexistant, La Norvège avait aligné les coiffeurs, la Suède n'était que moyenne, seul le Maroc a fait illusion pendant une heure.
Ça reste un très bon tournoi de la part de l'EdF. Maintenant j'espère légèrement, en n'y croyant absolument pas au vu de leur parcours bordélique, que l'Angleterre remportera cette coupe du Monde.
L'Espagne a largement mérité sa qualif hier, c'est indiscutable. Et pourtant.. On finit avec plus de tirs cadrés qu'eux.. et selon la sensibilité aux occasions, c'est presque kif-kif (j'en compte 4 pour l'Espagne, et de notre côté les frappes de Dembélé, de Doué - sans gardien dans la cage, où le duel Mbappe-Simon en 1ère mi-temps ne comptent pas, donc forcément..) - d'ailleurs ça fait plaisir de voir un pro (Mangala) avoir la même impression.
Cette équipe-là c'est l'anti-football ou plutôt un football qui tue la création, la folie. C'est juste possession-récupération-possession, et on recommence. Je suis assez surpris de voir certains réclamant de voir du football offensif à Sainté, aimer ce genre de football.
Le match d'hier se joue sur une erreur individuelle (et un arbitre sympa sur le coup quand même), et un jaune très sévère en plus d'être très tôt dans le match qui change la donne en terme d'intensité opposé.
Et l'Espagne a déjà eu besoin d'une grosse bourde individuelle face à la Belgique pour passer. Du coup, j'ai du mal à comprendre comment on peut s'enflammer pour ce football-là qui est tout sauf offensif. C'est l'ère de la stérilisation du jeu par la passe.
Alors certes, il y a du mieux par rapport à l'immonde Espagne 2010 (pourtant bien plus talentueuse d'ailleurs) - désormais ils tentent des tirs de 25m
Finalement, ça donne raison au coach qui vont poser des blocs bas et deux lignes de 4 au 30m. A quoi bon prendre le risque de mettre plusieurs joueurs "créatifs".
On avait perdu le 10 au début des années 2000, l'Espagne est en train de tuer le poste de 9 et d'ailiers. (Oyarzabal a touché 9 ballons dans notre moitié de terrain, 13 pour Mbappé, et on a été dominé..)
Et par extension, je ferais le parallèle avec City, qui a vu l'avènement d'un football dégueulasse pour enfin réussir une parade à savoir celui d'Arsenal cette saison.
Après une décennie à voir le règne de la destruction du jeu au plus au niveau, où ça se battait limite pour laisser l'initiative à l'adversaire et être le plus bas possible sur le terrain, assez content si c'est une philosophie de la construction qui l'emporte. Clairement, la tendance générale du duel/transition en misant sur des individualités, ça m'avait largement éloigné du football ces dernières années, l'Espagne est un bol d'air.
Parce que voir l'Angleterre qui peine à aligner trois passes championne du monde, pour le coup, ce serait sacrément un mauvais signal pour le foot, pour moi...
Difficile à faire quand même, vu ce que t'as apporté le quatuor sur les premiers matchs.machiavel a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:19On est d'accord. Au pire si tu mets Tchouameni, tu mets Rabiot et Koné devant lui pour mettre la pression aux milieux espagnols. Tu jouais avec un offensif de moins. Tu fais rentrer Dembélé en 2nde période.dronchau a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:11 L'erreur de DD est d'avoir fait jouer Tchouameni titulaire ?
Il ne joue pas depuis 3/4 matchs alors que tu as un koné qui sort un match monstrueux en quart.
Tu vois aussi les limites d'un Kounde en arrière droit.
Olise brille contre Irak/ Sénégal où Suède... mais inexistant en quart et demi.
Franchement la maitrise des espagnols, impressionnant.
Rodri est vraiment un monstre, le meilleur à mes yeux.
Le premier tir cadré est à la 94 ème par Dembelé.
Je ne vois pas qui pourrait empêcher la Roja d'être championne du monde.
J’ai vu la victoire de la technique et du jeu collectif contre une équipe d’athlètes entraînés par un mec qui tactiquement se fait retourner dès que nos individualités ne prennent pas le dessus physiquement.machiavel a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:17Je suis d'accord. C'est le catenaccio moderne.NomDeStade a écrit : ↑15 juil. 2026, 08:50
Complètement en phase avec ça. Qu'on arrête de vendre le jeu de l'Espagne comme du foot offensif. C'est l'apogée du football défensif. C'est du "catenaccio" avec ballon.
(bon après ça n'empêche pas que nous on a été nullissime offensivement)
Oui, Rabiot en imposait au milieu, tout en ayant raté pas mal de passes faciles au début, signe de nervosité.
En fait, ils t'ettoufent et tu ne peux pas jouer.NomDeStade a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:33Oui c'était une purge. Comme tous les matchs de l'Espagne peu ou prou.
Deuxième jaune cherché par des simulations permanentes des Espagnols jamais sanctionnés.
Bah, l'Espagne crée du jeu collectif, des enchaînements de passe et, sauf contre le Cap Vert, je le reconnais, des espaces dans les horribles blocs bas à 10 devant le but.NomDeStade a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:21Mais il créé quoi l'Espagne concrètement ?ForeverGreen a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:17
C'est marrant parce que je suis justement pour l'Espagne pour le bien du football. C'est justement l'équipe nationale la plus créative (peut-être la seule, d'ailleurs, dans un football de sélections devenu bien terne) que j'ai vu depuis 2012.
Après une décennie à voir le règne de la destruction du jeu au plus au niveau, où ça se battait limite pour laisser l'initiative à l'adversaire et être le plus bas possible sur le terrain, assez content si c'est une philosophie de la construction qui l'emporte. Clairement, la tendance générale du duel/transition en misant sur des individualités, ça m'avait largement éloigné du football ces dernières années, l'Espagne est un bol d'air.
Parce que voir l'Angleterre qui peine à aligner trois passes championne du monde, pour le coup, ce serait sacrément un mauvais signal pour le foot, pour moi...
Oui l'action de la 41ème est superbe, (et lié à un bon pressing, et une grosse erreur de relance au passage).
C'est pas un peu juste quantitativement pour considérer qu'ils sont créatifs ?
Mais ça n'empêche pas que l'Argentine serait un champion du monde dégueulasse (merci le parcours cheat-code).
Sérieusement, tu aurais eu beau additionner les milieux, tu n'en as pas un avec le QI foot et la qualité technique de Rodri, Fabian, Pedri, ou Olmo. Alors c'est vrai que mettre Tchouameni qui est une sorte de libéro du milieu de terrain à l'ancienne, c'était sans doute le pire choix, mais au fond, les causes de la défaite sont encore plus profonde que celàNomDeStade a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:24Difficile à faire quand même, vu ce que t'as apporté le quatuor sur les premiers matchs.machiavel a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:19On est d'accord. Au pire si tu mets Tchouameni, tu mets Rabiot et Koné devant lui pour mettre la pression aux milieux espagnols. Tu jouais avec un offensif de moins. Tu fais rentrer Dembélé en 2nde période.dronchau a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:11 L'erreur de DD est d'avoir fait jouer Tchouameni titulaire ?
Il ne joue pas depuis 3/4 matchs alors que tu as un koné qui sort un match monstrueux en quart.
Tu vois aussi les limites d'un Kounde en arrière droit.
Olise brille contre Irak/ Sénégal où Suède... mais inexistant en quart et demi.
Franchement la maitrise des espagnols, impressionnant.
Rodri est vraiment un monstre, le meilleur à mes yeux.
Le premier tir cadré est à la 94 ème par Dembelé.
Je ne vois pas qui pourrait empêcher la Roja d'être championne du monde.
Après c'est vrai qu'avec un peu de recul, l'apport d'Olise sur la phase finale est très très mince, et aurait pu (dû ?) mériter réflexion.
Et je pense aussi qu'il y a le biais d'avoir eu un parcours très simple dans le contenu de nos matchs. Si le Maroc nous avait bousculé, pas impossible que Deschamps ré-oriente son approche, mais on avait tellement facilement gérer une équipe considérée comme un vrai outsider qu'il semblait difficile de ré-interroger ce choix tactique.
Certes mais au final, on recherche des émotions, des grands envolées.... L'Espagne est une quasi perfection collective qui ne produit pas cela , en tout cas, pour un non supporter.old_side a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:30J’ai vu la victoire de la technique et du jeu collectif contre une équipe d’athlètes entraînés par un mec qui tactiquement se fait retourner dès que nos individualités ne prennent pas le dessus physiquement.machiavel a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:17Je suis d'accord. C'est le catenaccio moderne.NomDeStade a écrit : ↑15 juil. 2026, 08:50
Complètement en phase avec ça. Qu'on arrête de vendre le jeu de l'Espagne comme du foot offensif. C'est l'apogée du football défensif. C'est du "catenaccio" avec ballon.
(bon après ça n'empêche pas que nous on a été nullissime offensivement)
Si les Bleus ouvrent le score, je pense qu'on aurait vu un match spectaculaire. Vraiment.___ a écrit : ↑15 juil. 2026, 10:00 C'était sans doute une finale avant la lettre, entre peut-être les deux meilleures équipes du tournoi, tant offensivement que défensivement, et qui se craignaient mutuellement. Il aurait fallu des circonstances particulières pour aboutir à du football champagne - truc vintage qui n'existe guère dans le football de sélection depuis des lustres. Les deux tournants du match sont pour moi la bêtise de DIgne et le jaune sévère contre Rabiot, qui était excellent en première période et qui a grandement manqué en seconde.
Je trouve que la France a surtout payé le match pourri de la ligne offensive, qui n'a au final guère gagné de duels avant les 10 dernières minutes. Olise et Dembélé, c'était même très mauvais hier. Et on le sait bien à Sainté : quand tu ne gagnes pas les duels, tu ne gagnes pas tout court !
Ah mais c'est pas la défaite d'hier qui me fait particulièrement mal. Je critique le jeu espagnol depuis leur premier match dans cette compétition.Wert a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:50Sérieusement, tu aurais eu beau additionner les milieux, tu n'en as pas un avec le QI foot et la qualité technique de Rodri, Fabian, Pedri, ou Olmo. Alors c'est vrai que mettre Tchouameni qui est une sorte de libéro du milieu de terrain à l'ancienne, c'était sans doute le pire choix, mais au fond, les causes de la défaite sont encore plus profonde que celàNomDeStade a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:24Difficile à faire quand même, vu ce que t'as apporté le quatuor sur les premiers matchs.machiavel a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:19On est d'accord. Au pire si tu mets Tchouameni, tu mets Rabiot et Koné devant lui pour mettre la pression aux milieux espagnols. Tu jouais avec un offensif de moins. Tu fais rentrer Dembélé en 2nde période.dronchau a écrit : ↑15 juil. 2026, 09:11 L'erreur de DD est d'avoir fait jouer Tchouameni titulaire ?
Il ne joue pas depuis 3/4 matchs alors que tu as un koné qui sort un match monstrueux en quart.
Tu vois aussi les limites d'un Kounde en arrière droit.
Olise brille contre Irak/ Sénégal où Suède... mais inexistant en quart et demi.
Franchement la maitrise des espagnols, impressionnant.
Rodri est vraiment un monstre, le meilleur à mes yeux.
Le premier tir cadré est à la 94 ème par Dembelé.
Je ne vois pas qui pourrait empêcher la Roja d'être championne du monde.
Après c'est vrai qu'avec un peu de recul, l'apport d'Olise sur la phase finale est très très mince, et aurait pu (dû ?) mériter réflexion.
Et je pense aussi qu'il y a le biais d'avoir eu un parcours très simple dans le contenu de nos matchs. Si le Maroc nous avait bousculé, pas impossible que Deschamps ré-oriente son approche, mais on avait tellement facilement gérer une équipe considérée comme un vrai outsider qu'il semblait difficile de ré-interroger ce choix tactique.
Et je comprend pourquoi ça te fait aussi mal et que tu cherches des excuses invraisemblables dans l'arbitrage, les adversaires précédents de la France. C'est la défaite du foot adaptatif, celui qui s'adapte à Mbappé pour lui permettre de ne pas défendre par exemple, sur un football systémique et organisée où tout le monde attaque et défend, et où chacun est à sa place. Hier tu avais une équipe qui se cherchait jusque dans son placement sur le terrain contre une équipe qui récitait son football dans le jeu sans ballon et dans le jeu avec ballon.
, vu la météo, pour certains de leur matchs, même avec la chaleur, on pouvait s'endormir.