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Parasar a écrit : ↑12 mai 2026, 14:57 intrinsèquement on fait à peu près le même constat sur Cardo : il n'a pas été un taulier (peu l'ont été sur tte la saison ceci dit : Nadé, Boakye, voire Zuri point final, et encore ça dépend ce qu'on appelle taulier, si c'est en terme de caractère, personne ne l'a été). En revanche je redis qu'il a été utile cf ses stats (buts et passes dé).
En cela (ses stats) il a quand même été plus utile à l'équipe que bcp, y compris selon moi Lamba par ex. trop peu dispo (sur les matchs joués, pas aussi brillant que Le Cardinal).
Ensuite autre bémol, je ne suis pas sûr qu'il y ait du dilettantisme ou de la suffisance chez lui, vu du stade, on sent plutôt que soit parce qu'il est moins bien physiquement, soit par manque de confiance, il plonge. Et quand il plonge c'est vraiment très bas.
Sa 2nde période contre Amiens relève un peu de ça, tout d'un coup il s'est mis à tout rater. Difficile à comprendre, mais vu qu'il était de mon côté j'ai bien vu comment il réagissait, on le sentait désemparé, langage corporel de celui qui rumine ses échecs. Ce que je veux dire c'est qu'il n'est jamais avare d'efforts.

Pis je te réponds sur la comparaison Ferreira / Cardona. Franchement tu déconnes. Cardo a eu une valeur ajoutée cette saison, ok c'est pas un taulier mais au final, on parle d'un mec qui a mis plus de 22 buts en 70 matchs en vert pour un coût d'achat pas bien élevé. Ferreira c'est un bide total à date.

Obénit a écrit : ↑12 mai 2026, 15:05 Croire qu'on va faire une plus value avec Miladinovic...comment dire...

Le mec a été acheté 3M€, on lui a déjà payé 2 ans de salaire (soit entre 1 à 2M€), et tu rajoutes à ça les frais (agents & Cie) lors de sa revente.
Sachant qu'il n'a strictement rien apporté en terme de résultats.

Il faudra le revendre au moins 6M€ pour faire une "plus-value" !!!

Je te laisse aller les prospecter les clubs pour essayer de le revendre à ce prix là....

martien a écrit : ↑12 mai 2026, 15:27 Sur le niveau et les stats de Cardona (en L2 en tout cas, en L1 c'est autre chose) je crois qu’il n’y a pas trop de débat, ça reste un très bon joueur de L2 qui fera toujours ses stats à cet échelon, et qui sera toujours "utile" malgré son irrégularité.

Pour moi le problème de cette équipe n’a jamais été une question de niveau intrinsèque des joueurs, quasiment tous seraient titulaires indiscutables au Mans. Cardona compris.
Le problème c'est l'aspect mental et l'aspect collectif.
A ce niveau là Cardona symbolise bien les maux de l’équipe. Je ne sais pas si c'est de la fébrilité mentale, un manque de confiance ou parfois de la suffisance, mais moi en 2024 j'avais l'impression de voir un Cardona beaucoup plus solide mentalement, qui savait porter ou sauver l’équipe dans les moments difficiles, cf Bordeaux. Pour moi c'était un taulier à ce moment là.
Donc en me basant sur cette expérience, sur le fait qu’il connaisse bien le club et ce championnat, ainsi que la gestion d’une lutte pour la montée, oui je suis extrêmement déçu de l’avoir vu plonger sur des matchs décisifs comme Bastia et de sa fébrilité globale cette saison. Et pour moi, c’est cette faillite de nos joueurs expérimentés comme lui et Larsonneur (sur qui je peux calquer la même analyse, par rapport à 2024 etc), tant dans leur gestion mentale individuelle que dans leur incapacité à contribuer à la création d'un vrai collectif (Larso est capitaine quand même, c’est son rôle et s'il ne s'en sent pas capable, qu’il renonce au brassard), qui est l'une des causes premières de l'échec.

martien a écrit : ↑12 mai 2026, 15:27 Sur le niveau et les stats de Cardona (en L2 en tout cas, en L1 c'est autre chose) je crois qu’il n’y a pas trop de débat, ça reste un très bon joueur de L2 qui fera toujours ses stats à cet échelon, et qui sera toujours "utile" malgré son irrégularité.

Pour moi le problème de cette équipe n’a jamais été une question de niveau intrinsèque des joueurs, quasiment tous seraient titulaires indiscutables au Mans. Cardona compris.
Le problème c'est l'aspect mental et l'aspect collectif.
A ce niveau là Cardona symbolise bien les maux de l’équipe. Je ne sais pas si c'est de la fébrilité mentale, un manque de confiance ou parfois de la suffisance, mais moi en 2024 j'avais l'impression de voir un Cardona beaucoup plus solide mentalement, qui savait porter ou sauver l’équipe dans les moments difficiles, cf Bordeaux. Pour moi c'était un taulier à ce moment là.
Donc en me basant sur cette expérience, sur le fait qu’il connaisse bien le club et ce championnat, ainsi que la gestion d’une lutte pour la montée, oui je suis extrêmement déçu de l’avoir vu plonger sur des matchs décisifs comme Bastia et de sa fébrilité globale cette saison. Et pour moi, c’est cette faillite de nos joueurs expérimentés comme lui et Larsonneur (sur qui je peux calquer la même analyse, par rapport à 2024 etc), tant dans leur gestion mentale individuelle que dans leur incapacité à contribuer à la création d'un vrai collectif (Larso est capitaine quand même, c’est son rôle et s'il ne s'en sent pas capable, qu’il renonce au brassard), qui est l'une des causes premières de l'échec.

Benjo a écrit : ↑12 mai 2026, 15:35

martien a écrit : ↑12 mai 2026, 15:27 Sur le niveau et les stats de Cardona (en L2 en tout cas, en L1 c'est autre chose) je crois qu’il n’y a pas trop de débat, ça reste un très bon joueur de L2 qui fera toujours ses stats à cet échelon, et qui sera toujours "utile" malgré son irrégularité.

Pour moi le problème de cette équipe n’a jamais été une question de niveau intrinsèque des joueurs, quasiment tous seraient titulaires indiscutables au Mans. Cardona compris.
Le problème c'est l'aspect mental et l'aspect collectif.
A ce niveau là Cardona symbolise bien les maux de l’équipe. Je ne sais pas si c'est de la fébrilité mentale, un manque de confiance ou parfois de la suffisance, mais moi en 2024 j'avais l'impression de voir un Cardona beaucoup plus solide mentalement, qui savait porter ou sauver l’équipe dans les moments difficiles, cf Bordeaux. Pour moi c'était un taulier à ce moment là.
Donc en me basant sur cette expérience, sur le fait qu’il connaisse bien le club et ce championnat, ainsi que la gestion d’une lutte pour la montée, oui je suis extrêmement déçu de l’avoir vu plonger sur des matchs décisifs comme Bastia et de sa fébrilité globale cette saison. Et pour moi, c’est cette faillite de nos joueurs expérimentés comme lui et Larsonneur (sur qui je peux calquer la même analyse, par rapport à 2024 etc), tant dans leur gestion mentale individuelle que dans leur incapacité à contribuer à la création d'un vrai collectif (Larso est capitaine quand même, c’est son rôle et s'il ne s'en sent pas capable, qu’il renonce au brassard), qui est l'une des causes premières de l'échec.

Au final le point commun de Larsonneur Cardona (Le Cardinal aussi), c'est d avoir amené une fraîcheur mentale que le groupe avait besoin. Et avec le temps on se rend compte qu il n' y a plus cette fraîcheur et même qu elle devient comme tu le dis une fébrilité mentale.
Si ça veut rire dans 1 an et demi le Cardinal c'est catastrophique.

Et encore je ne parle pas de Maçon Batubinsika Annan Ferreira (pour qui eux 2 ça a duré 2 mois)net je dois en oublier une petite dizaine.

On peut même faire le même parallèle pour EH et Montanier.

martien a écrit : ↑12 mai 2026, 15:27 Sur le niveau et les stats de Cardona (en L2 en tout cas, en L1 c'est autre chose) je crois qu’il n’y a pas trop de débat, ça reste un très bon joueur de L2 qui fera toujours ses stats à cet échelon, et qui sera toujours "utile" malgré son irrégularité.

Pour moi le problème de cette équipe n’a jamais été une question de niveau intrinsèque des joueurs, quasiment tous seraient titulaires indiscutables au Mans. Cardona compris.
Le problème c'est l'aspect mental et l'aspect collectif.
A ce niveau là Cardona symbolise bien les maux de l’équipe. Je ne sais pas si c'est de la fébrilité mentale, un manque de confiance ou parfois de la suffisance, mais moi en 2024 j'avais l'impression de voir un Cardona beaucoup plus solide mentalement, qui savait porter ou sauver l’équipe dans les moments difficiles, cf Bordeaux. Pour moi c'était un taulier à ce moment là.
Donc en me basant sur cette expérience, sur le fait qu’il connaisse bien le club et ce championnat, ainsi que la gestion d’une lutte pour la montée, oui je suis extrêmement déçu de l’avoir vu plonger sur des matchs décisifs comme Bastia et de sa fébrilité globale cette saison. Et pour moi, c’est cette faillite de nos joueurs expérimentés comme lui et Larsonneur (sur qui je peux calquer la même analyse, par rapport à 2024 etc), tant dans leur gestion mentale individuelle que dans leur incapacité à contribuer à la création d'un vrai collectif (Larso est capitaine quand même, c’est son rôle et s'il ne s'en sent pas capable, qu’il renonce au brassard), qui est l'une des causes premières de l'échec.

NomDeStade a écrit : ↑12 mai 2026, 15:34

martien a écrit : ↑12 mai 2026, 15:27 Sur le niveau et les stats de Cardona (en L2 en tout cas, en L1 c'est autre chose) je crois qu’il n’y a pas trop de débat, ça reste un très bon joueur de L2 qui fera toujours ses stats à cet échelon, et qui sera toujours "utile" malgré son irrégularité.

Pour moi le problème de cette équipe n’a jamais été une question de niveau intrinsèque des joueurs, quasiment tous seraient titulaires indiscutables au Mans. Cardona compris.
Le problème c'est l'aspect mental et l'aspect collectif.
A ce niveau là Cardona symbolise bien les maux de l’équipe. Je ne sais pas si c'est de la fébrilité mentale, un manque de confiance ou parfois de la suffisance, mais moi en 2024 j'avais l'impression de voir un Cardona beaucoup plus solide mentalement, qui savait porter ou sauver l’équipe dans les moments difficiles, cf Bordeaux. Pour moi c'était un taulier à ce moment là.
Donc en me basant sur cette expérience, sur le fait qu’il connaisse bien le club et ce championnat, ainsi que la gestion d’une lutte pour la montée, oui je suis extrêmement déçu de l’avoir vu plonger sur des matchs décisifs comme Bastia et de sa fébrilité globale cette saison. Et pour moi, c’est cette faillite de nos joueurs expérimentés comme lui et Larsonneur (sur qui je peux calquer la même analyse, par rapport à 2024 etc), tant dans leur gestion mentale individuelle que dans leur incapacité à contribuer à la création d'un vrai collectif (Larso est capitaine quand même, c’est son rôle et s'il ne s'en sent pas capable, qu’il renonce au brassard), qui est l'une des causes premières de l'échec.

J'avance l'argument de la mise en confiance concernant Cardona.

Elle a été (très) mise en mal par Horneland sur la première partie de saison, et ensuite, assez logiquement cela dit, il n'est que le 3ème choix offensif derrière Davitashvili et Stassin.

Cardona me donne vraiment l'impression d'avoir le besoin de se sentir aimé pour s'exprimer pleinement. C'était le cas avec Odo en 2024, bien moins cette saison vu qu'il n'y a pas le même rapport affectif.

martien a écrit : ↑12 mai 2026, 15:27 Sur le niveau et les stats de Cardona (en L2 en tout cas, en L1 c'est autre chose) je crois qu’il n’y a pas trop de débat, ça reste un très bon joueur de L2 qui fera toujours ses stats à cet échelon, et qui sera toujours "utile" malgré son irrégularité.

Pour moi le problème de cette équipe n’a jamais été une question de niveau intrinsèque des joueurs, quasiment tous seraient titulaires indiscutables au Mans. Cardona compris.
Le problème c'est l'aspect mental et l'aspect collectif.
A ce niveau là Cardona symbolise bien les maux de l’équipe. Je ne sais pas si c'est de la fébrilité mentale, un manque de confiance ou parfois de la suffisance, mais moi en 2024 j'avais l'impression de voir un Cardona beaucoup plus solide mentalement, qui savait porter ou sauver l’équipe dans les moments difficiles, cf Bordeaux. Pour moi c'était un taulier à ce moment là.
Donc en me basant sur cette expérience, sur le fait qu’il connaisse bien le club et ce championnat, ainsi que la gestion d’une lutte pour la montée, oui je suis extrêmement déçu de l’avoir vu plonger sur des matchs décisifs comme Bastia et de sa fébrilité globale cette saison. Et pour moi, c’est cette faillite de nos joueurs expérimentés comme lui et Larsonneur (sur qui je peux calquer la même analyse, par rapport à 2024 etc), tant dans leur gestion mentale individuelle que dans leur incapacité à contribuer à la création d'un vrai collectif (Larso est capitaine quand même, c’est son rôle et s'il ne s'en sent pas capable, qu’il renonce au brassard), qui est l'une des causes premières de l'échec.

Parasar a écrit : ↑12 mai 2026, 16:10 Concernant Cardo, en fait je rejoins la piste initiée par NomDeStade : Cardo est un gentil, pour s'épanouir il a besoin de la confiance à 100% de son coach et aussi d'un groupe sain, d'un collectif fort.
Suis convaincu - nos 3 défaites l'ont confirmé - que le collectif n'est pas au rdv (pour plein de raisons, mais de fait tt le monde n'est pas aligné sur l'idée de faire des efforts tout le temps chez le 15e comme à GG), et je pense que Cardo s'éteint dans ce contexte. C'est une de ses faiblesses.

Wert a écrit : ↑12 mai 2026, 15:57

NomDeStade a écrit : ↑12 mai 2026, 15:34

martien a écrit : ↑12 mai 2026, 15:27 Sur le niveau et les stats de Cardona (en L2 en tout cas, en L1 c'est autre chose) je crois qu’il n’y a pas trop de débat, ça reste un très bon joueur de L2 qui fera toujours ses stats à cet échelon, et qui sera toujours "utile" malgré son irrégularité.

Pour moi le problème de cette équipe n’a jamais été une question de niveau intrinsèque des joueurs, quasiment tous seraient titulaires indiscutables au Mans. Cardona compris.
Le problème c'est l'aspect mental et l'aspect collectif.
A ce niveau là Cardona symbolise bien les maux de l’équipe. Je ne sais pas si c'est de la fébrilité mentale, un manque de confiance ou parfois de la suffisance, mais moi en 2024 j'avais l'impression de voir un Cardona beaucoup plus solide mentalement, qui savait porter ou sauver l’équipe dans les moments difficiles, cf Bordeaux. Pour moi c'était un taulier à ce moment là.
Donc en me basant sur cette expérience, sur le fait qu’il connaisse bien le club et ce championnat, ainsi que la gestion d’une lutte pour la montée, oui je suis extrêmement déçu de l’avoir vu plonger sur des matchs décisifs comme Bastia et de sa fébrilité globale cette saison. Et pour moi, c’est cette faillite de nos joueurs expérimentés comme lui et Larsonneur (sur qui je peux calquer la même analyse, par rapport à 2024 etc), tant dans leur gestion mentale individuelle que dans leur incapacité à contribuer à la création d'un vrai collectif (Larso est capitaine quand même, c’est son rôle et s'il ne s'en sent pas capable, qu’il renonce au brassard), qui est l'une des causes premières de l'échec.

J'avance l'argument de la mise en confiance concernant Cardona.

Elle a été (très) mise en mal par Horneland sur la première partie de saison, et ensuite, assez logiquement cela dit, il n'est que le 3ème choix offensif derrière Davitashvili et Stassin.

Cardona me donne vraiment l'impression d'avoir le besoin de se sentir aimé pour s'exprimer pleinement. C'était le cas avec Odo en 2024, bien moins cette saison vu qu'il n'y a pas le même rapport affectif.

Je ne serais par surpris que Horneland, qui avait poussé Kilmer à prendre Cardona, se soit un peu senti trahi par l'amour que pour la sélection Maltaise de son joueur, s'il n'avait pas été avisé des négociations sans doute très lucratives du joueurs pour partir représenter cette sélection. Cardona a sans doute pioché parce qu'entre un bébé à la maison et ses escapades maltaise, l'ASSE passait un peu au troisième plan.

A Obénit qui me demandait ce que je pensais de Stassin et de Davita mentalement, je répondrais que justement c'est deux joueurs qui ont réussi à s'imposer dans un club étranger, et que pour ça il faut justement être un peu plus fort mentalement que Cardona qui a fait banquette en Allemagne et en Espagne.

Stassin a certes lui aussi plongé mentalement durant la première partie de saison, mais il a pour moi trois circonstances atténuantes : 1) il y a une raison objective. Il a du faire face au refus du club de le laisser partir, à la pression de son entourage (de son papa et de sa fiancée de l'époque qui voulait aller à Paris), et à la peur de ne pas aller à la CDM. Pas facile pour un gamin à l'étranger. Stassin a accusé le coup, mais il s'en est remis. Il aura énormément appris cette saison.

Obénit a écrit : ↑12 mai 2026, 16:17
Mais si les joueurs non-expérimentés font de bons matchs à coté de lui, jamais tu ne parlerai de faillite concernant Cardona (qui comme Nadé n'a jamais été un meneur déclaré, c'est une étiquette que vous cherchez à lui coller à ses dépens).
On est dans un sport collectif, si Annan, Ferreira et Miladinovic nous avaient fait une très bonne saison (+Horneland), jamais tu n'aurais parlé de ça parce qu'on serait dans les 2 premiers. Or, sur ces 4 personnes, c'est plutôt des lacunes individuelles qu'on pointe, on ne peut pas reprocher à Cardona la faiblesse de ces joueurs là ni la blessure permanente de Jaber et Lamba. Ce focus sur Cardona, franchement, je comprends pas. Qu'il soit passé au travers de plusieurs matchs, oui ok. Mais au final, Stassin aussi, Zuriko aussi, Boakye aussi....

Obénit a écrit : ↑12 mai 2026, 16:17
Mais si les joueurs non-expérimentés font de bons matchs à coté de lui, jamais tu ne parlerai de faillite concernant Cardona (qui comme Nadé n'a jamais été un meneur déclaré, c'est une étiquette que vous cherchez à lui coller à ses dépens).
On est dans un sport collectif, si Annan, Ferreira et Miladinovic nous avaient fait une très bonne saison (+Horneland), jamais tu n'aurais parlé de ça parce qu'on serait dans les 2 premiers. Or, sur ces 4 personnes, c'est plutôt des lacunes individuelles qu'on pointe, on ne peut pas reprocher à Cardona la faiblesse de ces joueurs là ni la blessure permanente de Jaber et Lamba. Ce focus sur Cardona, franchement, je comprends pas. Qu'il soit passé au travers de plusieurs matchs, oui ok. Mais au final, Stassin aussi, Zuriko aussi, Boakye aussi....

Obénit a écrit : ↑12 mai 2026, 16:23
En gros, tu reproches à Cardona d'aller jouer en sélection nationale, mais par contre, Zuriko et Ben Old, pour eux y'a pas de soucis...
ça y est, tu t'es remis dans ton rôle d'avocat, trouver des trucs un peu farfellus pour défendre l'indéfendable... Stassin et un club étranger.... c'est sur que la culture belge est à l'opposé de la culture française, l'adaptation a du être vraiment difficile pour lui... la pression de son père...qu'est-ce qu'il ne faut pas lire!!!

martien a écrit : ↑12 mai 2026, 16:23

Obénit a écrit : ↑12 mai 2026, 16:17
Mais si les joueurs non-expérimentés font de bons matchs à coté de lui, jamais tu ne parlerai de faillite concernant Cardona (qui comme Nadé n'a jamais été un meneur déclaré, c'est une étiquette que vous cherchez à lui coller à ses dépens).
On est dans un sport collectif, si Annan, Ferreira et Miladinovic nous avaient fait une très bonne saison (+Horneland), jamais tu n'aurais parlé de ça parce qu'on serait dans les 2 premiers. Or, sur ces 4 personnes, c'est plutôt des lacunes individuelles qu'on pointe, on ne peut pas reprocher à Cardona la faiblesse de ces joueurs là ni la blessure permanente de Jaber et Lamba. Ce focus sur Cardona, franchement, je comprends pas. Qu'il soit passé au travers de plusieurs matchs, oui ok. Mais au final, Stassin aussi, Zuriko aussi, Boakye aussi....

Bah oui mais je n'attends pas la même chose d’un jeune ghanéen inexpérimenté qui arrive de Serbie, que du taulier de notre dernière montée qui connaît parfaitement le club et le championnat. Ça me semble logique.
Seul Ferreira m’a vraiment déçu parmi ceux que tu cites, les autres n'avaient pas forcément vocation à être des cadres de l’équipe immédiatement au contraire d'un Cardona.
Dans une équipe fonctionnelle ce sont les cadres expérimentés qui sont censés donner l'impulsion, pas les jeunes recrues. Si Cardo et Larso (ton capitaine) plongent dans les moments difficiles, c'est difficile de reprocher quoi que ce soit à des gamins. Même si certains comme Pedro ont su répondre présent (et même Old dans l'état d'esprit, désolé).

Sur les blessures de Jaber et Lamba oui ça c’est aussi un gros problème sans lequel nous serions en L1.

Benjo a écrit : ↑12 mai 2026, 16:17

Parasar a écrit : ↑12 mai 2026, 16:10 Concernant Cardo, en fait je rejoins la piste initiée par NomDeStade : Cardo est un gentil, pour s'épanouir il a besoin de la confiance à 100% de son coach et aussi d'un groupe sain, d'un collectif fort.
Suis convaincu - nos 3 défaites l'ont confirmé - que le collectif n'est pas au rdv (pour plein de raisons, mais de fait tt le monde n'est pas aligné sur l'idée de faire des efforts tout le temps chez le 15e comme à GG), et je pense que Cardo s'éteint dans ce contexte. C'est une de ses faiblesses.

Bien sûr que c'est vrai tout ça mais ne pas oublier aussi qu il y a la façon de jouer.
Cardona est un joueur d instinct, de transition. Mais il n' est pas technique et est assez moyen dans les petits espaces. Quand on a joué comme avec EH comme contre le Mans par exemple en ayant la possession dans nos 30 mètres sans rien faire du ballon, il ne sert pas à grand chose. Par contre quand comme contre Annecy ou Amiens il y a des trous derrière, ça lui convient 100x mieux. Quand on part en transition il est très bon. En possession stérile où il faut faire des passes et des passes pour trouver un pseudo décalage, il n' est pas bon.

Parasar a écrit : ↑12 mai 2026, 16:10 Concernant Cardo, en fait je rejoins la piste initiée par NomDeStade : Cardo est un gentil, pour s'épanouir il a besoin de la confiance à 100% de son coach et aussi d'un groupe sain, d'un collectif fort.
Suis convaincu - nos 3 défaites l'ont confirmé - que le collectif n'est pas au rdv (pour plein de raisons, mais de fait tt le monde n'est pas aligné sur l'idée de faire des efforts tout le temps chez le 15e comme à GG), et je pense que Cardo s'éteint dans ce contexte. C'est une de ses faiblesses.

Wert a écrit : ↑12 mai 2026, 16:43

Obénit a écrit : ↑12 mai 2026, 16:23
En gros, tu reproches à Cardona d'aller jouer en sélection nationale, mais par contre, Zuriko et Ben Old, pour eux y'a pas de soucis...
ça y est, tu t'es remis dans ton rôle d'avocat, trouver des trucs un peu farfellus pour défendre l'indéfendable... Stassin et un club étranger.... c'est sur que la culture belge est à l'opposé de la culture française, l'adaptation a du être vraiment difficile pour lui... la pression de son père...qu'est-ce qu'il ne faut pas lire!!!

Je sais que tu n'es pas le meilleur ami de la nuance, mais il ne t'échappera pas que quand l'ASSE achète Zurico et Ben Old ces derniers sont déja en sélection. C'est donc en toute connaissance de cause. Pour Stassin la sélection belge est à mon avis attendu par le club comme un élément fort de valorisation du joueur.

Par contre quand l'ASSE décide de lever l'OA de Cardona, je ne suis pas certain (mais c'est une hypothèse) qu'Horneland connaissait l'amour de son joueur pour Malte et le lien de son papy avec cette sélection qui fait rêver les enfants du monde entier. Et ça ne me surprendrait pas que cette dispersion ait influé dans le rendement de Cardona aux entrainements, ses performances cette saison, et donc le choix de l'entraineur de le titulariser.

Ce n'est pas comme si on avait pas laissé des points précieux à chaque retour de sélection sous Horneland (3 fois) et osus Montanier (1 fois)

Wert a écrit : ↑12 mai 2026, 16:58

Parasar a écrit : ↑12 mai 2026, 16:10 Concernant Cardo, en fait je rejoins la piste initiée par NomDeStade : Cardo est un gentil, pour s'épanouir il a besoin de la confiance à 100% de son coach et aussi d'un groupe sain, d'un collectif fort.
Suis convaincu - nos 3 défaites l'ont confirmé - que le collectif n'est pas au rdv (pour plein de raisons, mais de fait tt le monde n'est pas aligné sur l'idée de faire des efforts tout le temps chez le 15e comme à GG), et je pense que Cardo s'éteint dans ce contexte. C'est une de ses faiblesses.

Je peux te rejoindre sur l'analyse que tu faisais de son match samedi dernier et sur sa faiblesse mental davantage que su sa suffisance ou sa nonchalance. Mais justement, quand on regarde la carrière de Cardona, il s'est n'a pas trop allumé l'année dernière pour son retour, il s'est souvent éteint cette saison, mais n'oublions pas qu'il ne s'est carrément pas allumé à Barcelone ou Augsbourg.

Ca me pose deux questions :

- Tu n'as pas l'impression que finalement la saison de Cardona sous ODO n'est dans sa carrière en réalité pas plutôt l'exception que la règle, et que beaucoup de supporters ici restent l'image du joueur décisif sous ODO (ce qui explique que sa côte de popularité reste encore supérieure à ses performances réelles)

- On reproche beaucoup à Kilmer les erreurs sur la DATA et les profils exotiques, mais est ce que finalement l'erreur la plus grave ne serait pas de ne pas avoir su détecter la faiblesse mentale de ce garçon alors qu'il a fait partie du vestiaire toute la fin de saison dernière en L1 ?

Obénit a écrit : ↑12 mai 2026, 17:02

T'es trop à fond dans tes pseudos hypothèses... Je ne connais pas un club ni un dirigeant qui soit déçu que l'un de ses joueurs devienne international, et peu importe la sélection ou le pays (parce que là je trouve ton jugement péjoratif très limite), ou alors c'est vraiment pitoyable de leur part.
Reprocher à Cardona d'aller jouer en sélection alors que Horneland ne le faisait que peu jouer, le paradoxe est quand même risible...

Parasar a écrit : ↑12 mai 2026, 17:18

Wert a écrit : ↑12 mai 2026, 16:58

Parasar a écrit : ↑12 mai 2026, 16:10 Concernant Cardo, en fait je rejoins la piste initiée par NomDeStade : Cardo est un gentil, pour s'épanouir il a besoin de la confiance à 100% de son coach et aussi d'un groupe sain, d'un collectif fort.
Suis convaincu - nos 3 défaites l'ont confirmé - que le collectif n'est pas au rdv (pour plein de raisons, mais de fait tt le monde n'est pas aligné sur l'idée de faire des efforts tout le temps chez le 15e comme à GG), et je pense que Cardo s'éteint dans ce contexte. C'est une de ses faiblesses.

Je peux te rejoindre sur l'analyse que tu faisais de son match samedi dernier et sur sa faiblesse mental davantage que su sa suffisance ou sa nonchalance. Mais justement, quand on regarde la carrière de Cardona, il s'est n'a pas trop allumé l'année dernière pour son retour, il s'est souvent éteint cette saison, mais n'oublions pas qu'il ne s'est carrément pas allumé à Barcelone ou Augsbourg.

Ca me pose deux questions :

- Tu n'as pas l'impression que finalement la saison de Cardona sous ODO n'est dans sa carrière en réalité pas plutôt l'exception que la règle, et que beaucoup de supporters ici restent l'image du joueur décisif sous ODO (ce qui explique que sa côte de popularité reste encore supérieure à ses performances réelles)

- On reproche beaucoup à Kilmer les erreurs sur la DATA et les profils exotiques, mais est ce que finalement l'erreur la plus grave ne serait pas de ne pas avoir su détecter la faiblesse mentale de ce garçon alors qu'il a fait partie du vestiaire toute la fin de saison dernière en L1 ?

L'erreur la plus grave, encore une fois s'agissant d'un mec qui a mis 12 buts depuis son retour (je ne compte pas les passes dé), c'est juste pas possible de penser ça selon moi. Tant que tu n'admettras pas ça, on ne sera pas d'accord. En fait tu t'acharnes sur Cardo, mais autant je te rejoins sur le fait qu'il déçoit un peu autant en faire le souci central (l'erreur la plus grave), pardon mais pour moi tu perds en crédibilité.

Parasar a écrit : ↑12 mai 2026, 17:18

Wert a écrit : ↑12 mai 2026, 16:58

Parasar a écrit : ↑12 mai 2026, 16:10 Concernant Cardo, en fait je rejoins la piste initiée par NomDeStade : Cardo est un gentil, pour s'épanouir il a besoin de la confiance à 100% de son coach et aussi d'un groupe sain, d'un collectif fort.
Suis convaincu - nos 3 défaites l'ont confirmé - que le collectif n'est pas au rdv (pour plein de raisons, mais de fait tt le monde n'est pas aligné sur l'idée de faire des efforts tout le temps chez le 15e comme à GG), et je pense que Cardo s'éteint dans ce contexte. C'est une de ses faiblesses.

Je peux te rejoindre sur l'analyse que tu faisais de son match samedi dernier et sur sa faiblesse mental davantage que su sa suffisance ou sa nonchalance. Mais justement, quand on regarde la carrière de Cardona, il s'est n'a pas trop allumé l'année dernière pour son retour, il s'est souvent éteint cette saison, mais n'oublions pas qu'il ne s'est carrément pas allumé à Barcelone ou Augsbourg.

Ca me pose deux questions :

- Tu n'as pas l'impression que finalement la saison de Cardona sous ODO n'est dans sa carrière en réalité pas plutôt l'exception que la règle, et que beaucoup de supporters ici restent l'image du joueur décisif sous ODO (ce qui explique que sa côte de popularité reste encore supérieure à ses performances réelles)

- On reproche beaucoup à Kilmer les erreurs sur la DATA et les profils exotiques, mais est ce que finalement l'erreur la plus grave ne serait pas de ne pas avoir su détecter la faiblesse mentale de ce garçon alors qu'il a fait partie du vestiaire toute la fin de saison dernière en L1 ?

L'erreur la plus grave, encore une fois s'agissant d'un mec qui a mis 12 buts depuis son retour (je ne compte pas les passes dé), c'est juste pas possible de penser ça selon moi. Tant que tu n'admettras pas ça, on ne sera pas d'accord. En fait tu t'acharnes sur Cardo, mais autant je te rejoins sur le fait qu'il déçoit un peu autant en faire le souci central (l'erreur la plus grave), pardon mais pour moi tu perds en crédibilité.