martien a écrit : ↑08 juil. 2026, 16:22Le chant raciste, qui n’est évidemment pas excusable, vise la personne de Mbappe spécifiquement, pour les raisons évoquées.
Mais du coup ça me paraît contradictoire d'évoquer d'un côté les spécificités culturelles de l'AmSud (qui existent certes, mais ne peuvent plus être aussi marquées qu'avant dans un monde post-Internet où le rapport aux pays étrangers a énormément changé dans les têtes) et de l'autre de préciser que c'est le seul Mbappé qui était visé et de sous-entendre qu'en vrai les supporters argentins sont chill sur le racisme, non ? (Ce qui n'est pas le cas puisque les paroles du chant visaient l'ensemble des joueurs de l'EdF en plus des strophes sur Mbappé plus spécifiquement)
Même si je te rejoins sur le fait que les supps français cherchent trop à dresser une image de l'équipe d'Argentine comme un ennemi unique et cohérent alors que personne les calculait il y a 5 ans, j'ai l'impression que d'un autre côté, même si c'est probablement pas ton but, tu diminues la gravité de l'élément déclencheur à la base en insistant autant sur le contexte culturel. Les argentins qui ont mis au point le chant contre l'EdF l'ont fait pour blesser, pour ça ils ont utilisés des insultes racistes (et transphobes, aussi) parce que ça les place dans une position de supériorité comme beaucoup d'autres chants de foot, mais en reprenant une matrice de violence particulièrement dégueulasse. Je vois aucun monde où c'est simplement explicable par des différences culturelles, parce que je pense que des chants similaires pourraient tout à fait avoir surgi en Europe et que la plupart des sénateurs centristes de chez nous, même s'ils ne l'exprimeraient sûrement pas de la même façon, ont pas une vision très différente de leur collègue paraguayenne sur les joueurs de foot noirs en général (sauf quand ils gagnent pour leur pays bien sûr).
Je précise au cas où que mon but n'est certainement pas d'essayer de prouver que "les argentins sont en réalité racistes" parce que ce serait idiot, toutes les sociétés du monde héritent d'un ordre raciste plus ou moins prononcé, avec des spécificités locales, et doivent s'en défaire. Le racisme n'a jamais un contenu fixe non plus, suffit de voir comment les portugais prennent cher au Luxembourg alors que dans tous les autres pays voisins (excepté Nanterre
) personne ne les calcule en tant que minorité, c'est pour ça que les exemples de FdT bien que très tristes n'ont rien de bizarre en réalité. Le racisme c'est une question de pouvoir situationnel, ne plus voir ce genre de comportements ça demandera de changer les structures de la société de fond en comble et pas seulement que les gens deviennent "plus cultivés" ou "plus ouverts".
Un exemple dans le football de clubs pour faire le parallèle, qui concerne vaguement notre nouvel entraîneur en plus : quand certains fans de Hibees, et même un de leurs joueurs (Derek Riordan), chantent
Rudi Skacel is a fucking refugee par dépit envers le talent technique du Lubo tchèque de Hearts, c'est pas un exemple du fameux troisième degré écossais manié avec finesse, c'est juste un chant raciste. Est-ce que cela définit Hibs à tout jamais comme un club de racelards ? Certainement pas, c'est un club qui a bien d'autres éléments dans son identité, la plupart ne semblant a priori pas très compatibles avec un chant anti-réfugiés bas du front : un club fondé par la diaspora irlandaise, en moyenne plutôt considéré comme un club de gauche, iconisé dans les œuvres bien crades d'Irvine Welsh... Pour autant, ça ne veut pas non plus dire que Hibs ne
pourra jamais incarner une forme de racisme dans le foot, ils viennent de le faire. Ça sera simplement une contradiction au sein de ce club.
Ah et par contre je te rejoins à 100% sur le fait de ne pas décalquer notre vision du nationalisme français sur l'ensemble du monde où ça peut prendre des formes et des objectifs très différents (après classer le kemalisme à gauche, à l'époque de sa création certainement oui, aujourd'hui bof
). Rien qu'en Belgique, même si ça se joue sur un plan beaucoup moins identitaire que les pays que t'as cité, l'unité nationale est plutôt soutenue par la gauche pour une raison très pragmatique : l'objectif de la droite et de l'extrême-droite est de fédéraliser encore plus le pays pour péter les mécanismes de redistribution entre la région Flandre, beaucoup plus prospère, et la région Wallonie.
Un topic histoire à défaut d'avoir le topic politique, c'est sûr que ça pourrait être sympa. Ce serait notamment l'occasion de diffuser plein de sujets qui tiennent à cœur à certains potonautes, un peu en mode exposé, je vois le truc d'ici.
, c'est paraguayenne.
