Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

[inconnuvert]

Pourtant je les déteste les drapeaux et je trouve que ça enlève de l'ambiance car tu ne vois pas le capo ( kapo? Si quelqu'un a un moyen mémo technique).

On écrit "Capo" (le chef ou la tête en italien), le "kapo" c'etait un prisonnier chargé d'encadrer les autres prisonniers dans les camps de concentration...

Oui je sais mais je ne trouve pas de moyen de mémoriser que c'est C pas K.

J'ai. Le capo râle que ça ne chante pas. Caporal.

[martien]

Pour le sujet des drapeaux, perso je ne participerai plus aux tifos des zozos. Ce n’est pas LEUR tribune.

Bon.

Dites-moi juste une chose.

Quand les groupes sortent un tifo incroyable qui résulte de nombreuses heures de travail bénévole, qui en bénéficie en premier lieu ?

Autrement dit: quand ledit tifo est montré par le diffuseur avec les louanges des commentateurs, quand il est partagé et vu des centaines de milliers de fois sur les réseaux, quelle est la première réactions de la plupart des gens ? "Ce club et son public sont incroyables" ou "les Magic Fans 1991 sont un excellent groupe ultra" ?

Vous ne vous rendez réellement pas compte que c'est le club (son image) et donc nous tous qui bénéficions en premier lieu du travail des groupes en tribune depuis 35 ans ?

Idem pour les chants et tout le reste. Quand ça chantait fort samedi (réponse des kops et fin de match notamment), je n'ai pas entendu les commentateurs de Bein dire "les MF91 et les GA92 sont vraiment impressionnants, bravo à eux". J'ai entendu des louanges sur notre ferveur et sur le fait qu'on est un club spécial.

Par conséquent, autant je peux comprendre que vous soyez agacés par cette histoire de drapeaux (même pour certains - pas tous - ça semble aussi relever un peu du prétexte pour déverser sa haine contre les groupes), autant les discours comme "puisque c'est comme ça j'arrête de chanter / de participer aux tifos" sont vraiment grotesques, et devraient vous questionner sur les raisons profondes de votre présence au stade. C'est littéralement jouer contre le club, et même contre l'équipe.

Venant de personnes qui accusent les groupes de penser d'abord à eux avant le club, c'est très ironique.

[Couramiaud Poitevin]

Attendez, l'autre aliéné est en train de cautionner le fait de se faire justice soi-même, l'association de malfaiteurs en réunion, ou je rêve ?

Tu fais tiens le récit de la Mezza lyonnaise. Je ne dis pas que la réponse était appropriée, tout le monde a compris qu'elle ne l'était pas, mais :

- Je dis que cette réponse était légitime.

- Je dis que les MF étaient victime d'exactions répétées, dépassant le cadre des conflits ultras, parce qu'une personne des MF, un traître était passée à la Mezza et leur faisait profiter de sa connaissance du MF, et la Mezza ne cessait de faire preuve de violence.

- Je dis qu'il faut arrêter sur ce forum de stigmatiser et de pourrir ceux qui ont réalisé cette action foirée, qu'ils ont payé en justice, ils ont droit à notre respect

- Je dis que celui qu'on doit stigmatiser, c'est Maxime Gaucher, il ne faut pas hésiter à donner son nom. Pas pour continuer la vendetta, l'affaire est close. mais pour dire la vérité : l'origine de la violence, c'est lui, le nazillon, et ses copains lyonnais, et pas les stéphanois.

J'ai un lien vers d'autres détails de cette affaire et ses prolongement, que je communiquerai seulement en MP, à celleux qui sont intéressé·es, parce que pour ce qui est du récit que tout supporter stéphanois digne de ce nom doit proposer, l'article de TF1 convient mieux.

[martien]

Tu me reproches de déterrer cette histoire, inconnuvert. C'est vrais que parfois il est des histoires qu'il vaut mieux oublier. Mais celle-là, personne ne l'a oubliée : tout le monde est au courant de l'attaque du mariage. Dans ces cas là, la solution est de ne pas laisser les adversaires avoir la maîtrise du récit.

Pour le moment, l'histoire que tout le monde connait est "des abrutis de supporters stéphanois s'en sont pris à des supporters lyonnais en attaquant un mariage, en plus ils se sont trompés de mariage". Ce récit est mensonger, parce que partiel. Il ne faut pas accepter de le raconter comme ça. JAMAIS.

Voilà ce qu'il faut raconter, le vrai récit :

Une ordure nommée Maxime Gaucher à quitté les MF pour rejoindre la Mezza lyonnaise. De là, il a guidé ses nouveaux amis des vrais fachos, des nazillons faisant usage de symboles nazi, grâce à sa connaissance intime des ultra stéphanois : ils s'en est pris aux biens (pneux crevés) aux personnes (agressions physiques), et ils ont saccagé le local et le matériel ultra, posant dedans en faisant le salut nazi.

Légitimement, des ultras stéphanois ont voulu réagir s'en agression physique, en saccageant le mariage de Maxime Gaucher. Ils n'ont pas trouvé la bonne réponse, ils ont payé pour ça, mais leur action était légitime.

Mais personne n'a dit que tu avais tort.
Tout ce qui est relevé ici est juste.
Simplement, on sait très bien pourquoi tu déterres ça maintenant (avec un article datant de 2016, 10 ans bordel !) et pourquoi tu insistes. La défense de nos ultras n'a pas grand chose à voir là-dedans.
Ce qui est pénible avec toi Couramiaud ce n'est pas tant le fond de tes propos, que ta manière de nous prendre pour des abrutis en faisant passer tes messages de façon sournoise derrière de faux prétextes, pour contourner la charte.

[inconnuvert]

Tu me reproches de déterrer cette histoire, inconnuvert. C'est vrais que parfois il est des histoires qu'il vaut mieux oublier. Mais celle-là, personne ne l'a oubliée : tout le monde est au courant de l'attaque du mariage. Dans ces cas là, la solution est de ne pas laisser les adversaires avoir la maîtrise du récit.

Pour le moment, l'histoire que tout le monde connait est "des abrutis de supporters stéphanois s'en sont pris à des supporters lyonnais en attaquant un mariage, en plus ils se sont trompés de mariage". Ce récit est mensonger, parce que partiel. Il ne faut pas accepter de le raconter comme ça. JAMAIS.

Voilà ce qu'il faut raconter, le vrai récit :

Une ordure nommée Maxime Gaucher à quitté les MF pour rejoindre la Mezza lyonnaise. De là, il a guidé ses nouveaux amis des vrais fachos, des nazillons faisant usage de symboles nazi, grâce à sa connaissance intime des ultra stéphanois : ils s'en est pris aux biens (pneux crevés) aux personnes (agressions physiques), et ils ont saccagé le local et le matériel ultra, posant dedans en faisant le salut nazi.

Légitimement, des ultras stéphanois ont voulu réagir s'en agression physique, en saccageant le mariage de Maxime Gaucher. Ils n'ont pas trouvé la bonne réponse, ils ont payé pour ça, mais leur action était légitime.

Mais personne n'a dit que tu avais tort.
Tout ce qui est relevé ici est juste.
Simplement, on sait très bien pourquoi tu déterres ça maintenant (avec un article datant de 2016, 10 ans bordel !) et pourquoi tu insistes. La défense de nos ultras n'a pas grand chose à voir là-dedans.
Ce qui est pénible avec toi Couramiaud ce n'est pas tant le fond de tes propos, que ta manière de nous prendre pour des abrutis en faisant passer tes messages de façon sournoise derrière de faux prétextes, pour contourner la charte.

[Faiseur de Tresses]

En même temps ça aurait été un peu ridicule de faire un tifo "Out of control, mais pas trop quand même hein, regardez monsieur le délégué y'a que 49 fumis"

Par contre, faire un tifo organisé de telle manière qu'il nécessite tout pile 42 fumis, et qu'on le voit bien (genre un rectangle 6x7), juste pour dire au préfet et à la commission "c'est moins de 50", ce serait rigolo.

[Couramiaud Poitevin]

Tu me reproches de déterrer cette histoire, inconnuvert. C'est vrais que parfois il est des histoires qu'il vaut mieux oublier. Mais celle-là, personne ne l'a oubliée : tout le monde est au courant de l'attaque du mariage. Dans ces cas là, la solution est de ne pas laisser les adversaires avoir la maîtrise du récit.

Pour le moment, l'histoire que tout le monde connait est "des abrutis de supporters stéphanois s'en sont pris à des supporters lyonnais en attaquant un mariage, en plus ils se sont trompés de mariage". Ce récit est mensonger, parce que partiel. Il ne faut pas accepter de le raconter comme ça. JAMAIS.

Voilà ce qu'il faut raconter, le vrai récit :

Une ordure nommée Maxime Gaucher à quitté les MF pour rejoindre la Mezza lyonnaise. De là, il a guidé ses nouveaux amis des vrais fachos, des nazillons faisant usage de symboles nazi, grâce à sa connaissance intime des ultra stéphanois : ils s'en est pris aux biens (pneux crevés) aux personnes (agressions physiques), et ils ont saccagé le local et le matériel ultra, posant dedans en faisant le salut nazi.

Légitimement, des ultras stéphanois ont voulu réagir s'en agression physique, en saccageant le mariage de Maxime Gaucher. Ils n'ont pas trouvé la bonne réponse, ils ont payé pour ça, mais leur action était légitime.

Mais personne n'a dit que tu avais tort.
Tout ce qui est relevé ici est juste.
Simplement, on sait très bien pourquoi tu déterres ça maintenant (avec un article datant de 2016, 10 ans bordel !) et pourquoi tu insistes. La défense de nos ultras n'a pas grand chose à voir là-dedans.
Ce qui est pénible avec toi Couramiaud ce n'est pas tant le fond de tes propos, que ta manière de nous prendre pour des abrutis en faisant passer tes messages de façon sournoise derrière de faux prétextes, pour contourner la charte.

Et bien si vous le saviez, pourquoi ça n'a pas été dit clairement sur P2 ? J'insiste parce qu'il faut insister ! Il ne faut pas laisser continuer à courir la version précédente, qui présentait les stephanois comme des abrutis violent !

Je ne déterre pas ça maintenant, je viens de le découvrir, la semaine dernière. Et je ne fais pas passer de messages de façon sournoise : je réhabilite les auteurs de l'action du mariage, à qui on a fait porter le chapeau de toute l'affaire de façon dégueulasse, alors que Maxime Gaucher, le traître à l'origine des violences, s'en tirait blanc comme neige. Il y a un problème avec ça ? Ou ? Tu peux me le dire ?

[Friteuse]

Pourtant je les déteste les drapeaux et je trouve que ça enlève de l'ambiance car tu ne vois pas le capo ( kapo? Si quelqu'un a un moyen mémo technique).

Le mouvement ultra français vient d'Italie, capo = chef comme les caporegime dans le Parrain. Le k c'est allemand et ça fait référence à une période pas terrible de l'histoire européenne pour euphémiser beaucoup.

[Poteau droit]

Tu me reproches de déterrer cette histoire, inconnuvert. C'est vrais que parfois il est des histoires qu'il vaut mieux oublier. Mais celle-là, personne ne l'a oubliée : tout le monde est au courant de l'attaque du mariage. Dans ces cas là, la solution est de ne pas laisser les adversaires avoir la maîtrise du récit.

Pour le moment, l'histoire que tout le monde connait est "des abrutis de supporters stéphanois s'en sont pris à des supporters lyonnais en attaquant un mariage, en plus ils se sont trompés de mariage". Ce récit est mensonger, parce que partiel. Il ne faut pas accepter de le raconter comme ça. JAMAIS.

Voilà ce qu'il faut raconter, le vrai récit :

Une ordure nommée Maxime Gaucher à quitté les MF pour rejoindre la Mezza lyonnaise. De là, il a guidé ses nouveaux amis des vrais fachos, des nazillons faisant usage de symboles nazi, grâce à sa connaissance intime des ultra stéphanois : ils s'en est pris aux biens (pneux crevés) aux personnes (agressions physiques), et ils ont saccagé le local et le matériel ultra, posant dedans en faisant le salut nazi.

Légitimement, des ultras stéphanois ont voulu réagir s'en agression physique, en saccageant le mariage de Maxime Gaucher. Ils n'ont pas trouvé la bonne réponse, ils ont payé pour ça, mais leur action était légitime.

Mais personne n'a dit que tu avais tort.
Tout ce qui est relevé ici est juste.
Simplement, on sait très bien pourquoi tu déterres ça maintenant (avec un article datant de 2016, 10 ans bordel !) et pourquoi tu insistes. La défense de nos ultras n'a pas grand chose à voir là-dedans.
Ce qui est pénible avec toi Couramiaud ce n'est pas tant le fond de tes propos, que ta manière de nous prendre pour des abrutis en faisant passer tes messages de façon sournoise derrière de faux prétextes, pour contourner la charte.

Et bien si vous le saviez, pourquoi ça n'a pas été dit clairement sur P2 ? J'insiste parce qu'il faut insister ! Il ne faut pas laisser continuer à courir la version précédente, qui présentait les stephanois comme des abrutis violent !

Je ne déterre pas ça maintenant, je viens de le découvrir, la semaine dernière. Et je ne fais pas passer de messages de façon sournoise : je réhabilite les auteurs de l'action du mariage, à qui on a fait porter le chapeau de toute l'affaire de façon dégueulasse, alors que Maxime Gaucher, le traître à l'origine des violences, s'en tirait blanc comme neige. Il y a un problème avec ça ? Ou ? Tu peux me le dire ?

Bon, tu fatigues, super tu as découvert un truc qui a 10 ans, on est tous content pour toi. Je pense qu'on en a parlé en long et en large sur le forum il y a un bon paquet d'années.... tu n'étais pas là ? et alors ? pas grave non.

Mais là, il faut arreter maintenant.

[martien]

Et bien si vous le saviez, pourquoi ça n'a pas été dit clairement sur P2 ? J'insiste parce qu'il faut insister ! Il ne faut pas laisser continuer à courir la version précédente, qui présentait les stephanois comme des abrutis violent !

Je ne déterre pas ça maintenant, je viens de le découvrir, la semaine dernière. Et je ne fais pas passer de messages de façon sournoise : je réhabilite les auteurs de l'action du mariage, à qui on a fait porter le chapeau de toute l'affaire de façon dégueulasse, alors que Maxime Gaucher, le traître à l'origine des violences, s'en tirait blanc comme neige. Il y a un problème avec ça ? Ou ? Tu peux me le dire ?

Mais bien sûr que ça a été dit à maintes reprises
L'affaire date de 10 ans.
Si tu ne trouves rien en faisant une recherche sur le forum, c'est parce que la grande majorité des messages et topics d'avant 2023 ont été effacés.

Pour le reste, je ne vais pas en rajouter, tu sais très bien de ce que je te "reproche"

[la buse]

Pour le sujet des drapeaux, perso je ne participerai plus aux tifos des zozos. Ce n’est pas LEUR tribune.

Bon.

Dites-moi juste une chose.

Quand les groupes sortent un tifo incroyable qui résulte de nombreuses heures de travail bénévole, qui en bénéficie en premier lieu ?

Autrement dit: quand ledit tifo est montré par le diffuseur avec les louanges des commentateurs, quand il est partagé et vu des centaines de milliers de fois sur les réseaux, quelle est la première réactions de la plupart des gens ? "Ce club et son public sont incroyables" ou "les Magic Fans 1991 sont un excellent groupe ultra" ?

Vous ne vous rendez réellement pas compte que c'est le club (son image) et donc nous tous qui bénéficions en premier lieu du travail des groupes en tribune depuis 35 ans ?

Idem pour les chants et tout le reste. Quand ça chantait fort samedi (réponse des kops et fin de match notamment), je n'ai pas entendu les commentateurs de Bein dire "les MF91 et les GA92 sont vraiment impressionnants, bravo à eux". J'ai entendu des louanges sur notre ferveur et sur le fait qu'on est un club spécial.

Par conséquent, autant je peux comprendre que vous soyez agacés par cette histoire de drapeaux (même pour certains - pas tous - ça semble aussi relever un peu du prétexte pour déverser sa haine contre les groupes), autant les discours comme "puisque c'est comme ça j'arrête de chanter / de participer aux tifos" sont vraiment grotesques, et devraient vous questionner sur les raisons profondes de votre présence au stade. C'est littéralement jouer contre le club, et même contre l'équipe.

Venant de personnes qui accusent les groupes de penser d'abord à eux avant le club, c'est très ironique.

J'étais moi aussi abonné kop nord. Je ne me suis pas réabonné suite à la descente en 2022 parce que j'en pouvait plus de Romeyer. Mais même sans ça j'arrêtais je pense car on ne voyait déjà plus les cages.
Aujourd'hui je suis en HP, place aux jeunes dans les kops, pas de souci. Mais faudra bien un jour résoudre ce problème avant que ça dégénère vraiment.

[paranoid]

L'intervention de Couramiaud aura eu le mérite de m'avoir permis d'apprendre que le "traitre" en question était le mari de la députée RN qui s'est exprimée juste après la minute de silence à l'assemblée, demandant que les antifas soient reconnus comme terroristes.

C'est dingue comme le monde est petit

[On rit Point]

Attendez, l'autre aliéné est en train de cautionner le fait de se faire justice soi-même, l'association de malfaiteurs en réunion, ou je rêve ?

Non, tu ne rêves pas.

Des propos qui sont à la limite de la légalité.

[martien]

J'étais moi aussi abonné kop nord. Je ne me suis pas réabonné suite à la descente en 2022 parce que j'en pouvait plus de Romeyer. Mais même sans ça j'arrêtais je pense car on ne voyait déjà plus les cages.
Aujourd'hui je suis en HP, place aux jeunes dans les kops, pas de souci. Mais faudra bien un jour résoudre ce problème avant que ça dégénère vraiment.

Idem, ex abonné en Nord pendant longtemps. Il y a toujours eu des drapeaux (apparemment ils sont plus gênants aujourd'hui, je veux bien vous croire), perso ça ne me gênait pas tant que ça car je ne venais pas en kop pour avoir une vue du match parfaite, mais je comprends très bien que ça gêne certains. Je suis également d'accord sur le fait que la tribune n'appartient pas aux ultras et que tout le monde doit être respecté.

Je réagissais juste au discours "par protestation contre les MF qui me gâchent mon confort visuel, j'arrête d'encourager l'équipe", que je trouve hilarant d'ironie venant de gens qui répètent constamment que les groupes font passer leurs intérêts avant ceux du club.

Mais sur le fond, oui il faudrait faire en sorte de contenter la majorité qui vient en premier lieu pour voir le match, on est d'accord.

[On joue le titre]

J'étais moi aussi abonné kop nord. Je ne me suis pas réabonné suite à la descente en 2022 parce que j'en pouvait plus de Romeyer. Mais même sans ça j'arrêtais je pense car on ne voyait déjà plus les cages.
Aujourd'hui je suis en HP, place aux jeunes dans les kops, pas de souci. Mais faudra bien un jour résoudre ce problème avant que ça dégénère vraiment.

Idem, ex abonné en Nord pendant longtemps. Il y a toujours eu des drapeaux (apparemment ils sont plus gênants aujourd'hui, je veux bien vous croire), perso ça ne me gênait pas tant que ça car je ne venais pas en kop pour avoir une vue du match parfaite, mais je comprends très bien que ça gêne certains. Je suis également d'accord sur le fait que la tribune n'appartient pas aux ultras et que tout le monde doit être respecté.

Je réagissais juste au discours "par protestation contre les MF qui me gâchent mon confort visuel, j'arrête d'encourager l'équipe", que je trouve hilarant d'ironie venant de gens qui répètent constamment que les groupes font passer leurs intérêts avant ceux du club.

Mais sur le fond, oui il faudrait faire en sorte de contenter la majorité qui vient en premier lieu pour voir le match, on est d'accord.

Honnêtement pour cette histoire de drapeaux, qui pose problème depuis un ou deux ans maintenant, il doit bien y avoir un moyen de faire une médiation. ça me parait quand même compréhensible que ceux qui viennent au stade souhaite voir le match. Sans interdire les drapeaux, on pourrait dire ok pour les premières minutes du match ou de chaque mi-temps ou après un but. Agiter un drapeau tout un match et bloquer la vue de dizaines de personnes, ça parait quand même pas super malin.

[Toulousain]

Pour le sujet des drapeaux, perso je ne participerai plus aux tifos des zozos. Ce n’est pas LEUR tribune.

Bon.

Dites-moi juste une chose.

Quand les groupes sortent un tifo incroyable qui résulte de nombreuses heures de travail bénévole, qui en bénéficie en premier lieu ?

Autrement dit: quand ledit tifo est montré par le diffuseur avec les louanges des commentateurs, quand il est partagé et vu des centaines de milliers de fois sur les réseaux, quelle est la première réactions de la plupart des gens ? "Ce club et son public sont incroyables" ou "les Magic Fans 1991 sont un excellent groupe ultra" ?

Vous ne vous rendez réellement pas compte que c'est le club (son image) et donc nous tous qui bénéficions en premier lieu du travail des groupes en tribune depuis 35 ans ?

Idem pour les chants et tout le reste. Quand ça chantait fort samedi (réponse des kops et fin de match notamment), je n'ai pas entendu les commentateurs de Bein dire "les MF91 et les GA92 sont vraiment impressionnants, bravo à eux". J'ai entendu des louanges sur notre ferveur et sur le fait qu'on est un club spécial.

Par conséquent, autant je peux comprendre que vous soyez agacés par cette histoire de drapeaux (même pour certains - pas tous - ça semble aussi relever un peu du prétexte pour déverser sa haine contre les groupes), autant les discours comme "puisque c'est comme ça j'arrête de chanter / de participer aux tifos" sont vraiment grotesques, et devraient vous questionner sur les raisons profondes de votre présence au stade. C'est littéralement jouer contre le club, et même contre l'équipe.

Venant de personnes qui accusent les groupes de penser d'abord à eux avant le club, c'est très ironique.

C'est l'immense difficulté du sujet...
500 mecs font un boulot vraiment, vraiment impressionnants et oui c'est un des (rares) atouts de l'ASSE et sans doute la raison pour laquelle je suis encore régulièrement dans ce stade. Je l'ai dit et redit et je le répète: sans ultras on serait moribond.
Leur action caritative est encore un plus qui rayonne en dehors du stade et leur fidélité, leur engagement chaque week-end est bluffante (voire inquiétante )
Cela n'empêche pas que certains d'entre eux ont un comportement insupportable, parfois plus porche de petit caïd que de citoyen normal... tu ne peux discuter avec eux et certains de leurs sbires, imbibés notamment en déplacement...;dans ce cas, que faire : baisser la tête ? se prendre une bouffe car ils aiment ça et ont toujours raison ? Non mille fois non.
J'aime cette tribune où j'ai grandi mais ne plus voir le match est un poil chiant ... je les défends vis à vis de l'extérieur ('car être associé à eux n'est pas toujours génial quand tu vas dans un stade) mais "en famille" on a le droit de se dire la vérité et d'évoquer ce qui énerve plus d'un.
Quand on a un pb, on traite le problème mais on ne propose pas aux autres d'aller voir ailleurs. "parce que si tu n'es pas content tu te casses" n'est une réponse de la part d'un groupe voulant être considéré. La tribune n'appartient à personne ou plutôt elle est à tout le monde... on doit quand même être encore capable de vivre ensemble pendant 90 minutes ?
On arrivera à un "parcage" des groupes assez rapidement tu verras.

[Danish]

Honnêtement pour cette histoire de drapeaux, qui pose problème depuis un ou deux ans maintenant, il doit bien y avoir un moyen de faire une médiation. ça me parait quand même compréhensible que ceux qui viennent au stade souhaite voir le match. Sans interdire les drapeaux, on pourrait dire ok pour les premières minutes du match ou de chaque mi-temps ou après un but. Agiter un drapeau tout un match et bloquer la vue de dizaines de personnes, ça parait quand même pas super malin.

C'est surtout un problème depuis cette saison en kop Nord. La taille des drapeaux et leur agitation continue n'a plus rien à voir avec les saisons précédentes. D'où l'exaspération récente.

En kop Sud, ca dure depuis 2-3 saisons en effet: il n'y a qu'un drapeau gênant car il cache les cages mais on est pas au niveau du délire côté MF.

[martien]

Mais sur ton dernier post je suis complètement Toulousain, bien sûr que l'attitude de certains membres des groupes laisse à désirer et qu'il doit y avoir une remise en question de leur côté aussi.

[masb42]

j'ai regardé le kop sud samedi, moins de drapeau à part 2-3 centré
le kop nord y'a toujours eu depuis 10-15 ans 2-3 drapeaux qui gâchaient les buts au niveau central
là cette saison on a passé un cap, c'est carrément les actions cotés nord qu'on ne voit pratiquement plus
ils vont tuer l'ambiance qu'ils produisent eux meme
parce que c'est la spontanéité des actions ou des buts qui crée une ambiance
exemple samedi, l'occasion que duffus rate, j'ai trouvé la tribune totalement apathique sur son raté
alors qu'on aurait du avoir un silence avant sont tir et un brouah ensuite
là avec les drapeaux placés un peu partout , là ou j'étais placé j'ai pas vu l'action et donc les gens autour de moi aussi donc c'est presque passé inaperçue

[inconnuvert]

j'ai regardé le kop sud samedi, moins de drapeau à part 2-3 centré
le kop nord y'a toujours eu depuis 10-15 ans 2-3 drapeaux qui gâchaient les buts au niveau central
là cette saison on a passé un cap, c'est carrément les actions cotés nord qu'on ne voit pratiquement plus
ils vont tuer l'ambiance qu'ils produisent eux meme
parce que c'est la spontanéité des actions ou des buts qui crée une ambiance
exemple samedi, l'occasion que duffus rate, j'ai trouvé la tribune totalement apathique sur son raté
alors qu'on aurait du avoir un silence avant sont tir et un brouah ensuite
là avec les drapeaux placés un peu partout , là ou j'étais placé j'ai pas vu l'action et donc les gens autour de moi aussi donc c'est presque passé inaperçue

Je suis 100% d'accord avec toi.

Il y a eu un effort il faut aussi le noter. Quand je descends discuter avec les MF je me suis jamais fait mordre. Des fois oui tu te fais envoyer chier. C'est un truc rare quand je descends mais ça se passe bien , je suis toujours remonté.

C'est sur que c'est pas des politiques. Si tu arrives avec tes arguments sans menacer de grève ou je ne sais quoi, ça va évoluer. Ils vont te faire croire que non mais ça va évoluer.

[inconnuvert]

Pour le sujet des drapeaux, perso je ne participerai plus aux tifos des zozos. Ce n’est pas LEUR tribune.

Bon.

Dites-moi juste une chose.

Quand les groupes sortent un tifo incroyable qui résulte de nombreuses heures de travail bénévole, qui en bénéficie en premier lieu ?

Autrement dit: quand ledit tifo est montré par le diffuseur avec les louanges des commentateurs, quand il est partagé et vu des centaines de milliers de fois sur les réseaux, quelle est la première réactions de la plupart des gens ? "Ce club et son public sont incroyables" ou "les Magic Fans 1991 sont un excellent groupe ultra" ?

Vous ne vous rendez réellement pas compte que c'est le club (son image) et donc nous tous qui bénéficions en premier lieu du travail des groupes en tribune depuis 35 ans ?

Idem pour les chants et tout le reste. Quand ça chantait fort samedi (réponse des kops et fin de match notamment), je n'ai pas entendu les commentateurs de Bein dire "les MF91 et les GA92 sont vraiment impressionnants, bravo à eux". J'ai entendu des louanges sur notre ferveur et sur le fait qu'on est un club spécial.

Par conséquent, autant je peux comprendre que vous soyez agacés par cette histoire de drapeaux (même pour certains - pas tous - ça semble aussi relever un peu du prétexte pour déverser sa haine contre les groupes), autant les discours comme "puisque c'est comme ça j'arrête de chanter / de participer aux tifos" sont vraiment grotesques, et devraient vous questionner sur les raisons profondes de votre présence au stade. C'est littéralement jouer contre le club, et même contre l'équipe.

Venant de personnes qui accusent les groupes de penser d'abord à eux avant le club, c'est très ironique.

C'est l'immense difficulté du sujet...
500 mecs font un boulot vraiment, vraiment impressionnants et oui c'est un des (rares) atouts de l'ASSE et sans doute la raison pour laquelle je suis encore régulièrement dans ce stade. Je l'ai dit et redit et je le répète: sans ultras on serait moribond.
Leur action caritative est encore un plus qui rayonne en dehors du stade et leur fidélité, leur engagement chaque week-end est bluffante (voire inquiétante )
Cela n'empêche pas que certains d'entre eux ont un comportement insupportable, parfois plus porche de petit caïd que de citoyen normal... tu ne peux discuter avec eux et certains de leurs sbires, imbibés notamment en déplacement...;dans ce cas, que faire : baisser la tête ? se prendre une bouffe car ils aiment ça et ont toujours raison ? Non mille fois non.
J'aime cette tribune où j'ai grandi mais ne plus voir le match est un poil chiant ... je les défends vis à vis de l'extérieur ('car être associé à eux n'est pas toujours génial quand tu vas dans un stade) mais "en famille" on a le droit de se dire la vérité et d'évoquer ce qui énerve plus d'un.
Quand on a un pb, on traite le problème mais on ne propose pas aux autres d'aller voir ailleurs. "parce que si tu n'es pas content tu te casses" n'est une réponse de la part d'un groupe voulant être considéré. La tribune n'appartient à personne ou plutôt elle est à tout le monde... on doit quand même être encore capable de vivre ensemble pendant 90 minutes ?
On arrivera à un "parcage" des groupes assez rapidement tu verras.

Vos deux derniers posts sont très justes.

Je le re re re dis. Aller voir les MF.

[masb42]

Je suis 100% d'accord avec toi.

Il y a eu un effort il faut aussi le noter. Quand je descends discuter avec les MF je me suis jamais fait mordre. Des fois oui tu te fais envoyer chier. C'est un truc rare quand je descends mais ça se passe bien , je suis toujours remonté.

C'est sur que c'est pas des politiques. Si tu arrives avec tes arguments sans menacer de grève ou je ne sais quoi, ça va évoluer. Ils vont te faire croire que non mais ça va évoluer.

oui mais on n'a pas à aller voir les Mf
un moment faut savoir faire preuve de logique et de bon sens
quand tu étales sur toute la largeur d'une tribune des drapeaux qui font 5 mètres de haut, ca va gêner des gens visuellement
on parle de gens qui préparent des tifos au millimètre
c'est le respect d'autrui
j'habite en appartement, j'ai pas un voisin qui met la musique à plein balle ou alors il met une affichette en bas vers les boites aux lettres pour un évènement spécial

[Pride1933]

Pour le sujet des drapeaux, perso je ne participerai plus aux tifos des zozos. Ce n’est pas LEUR tribune.

Bon.

Dites-moi juste une chose.

Quand les groupes sortent un tifo incroyable qui résulte de nombreuses heures de travail bénévole, qui en bénéficie en premier lieu ?

Autrement dit: quand ledit tifo est montré par le diffuseur avec les louanges des commentateurs, quand il est partagé et vu des centaines de milliers de fois sur les réseaux, quelle est la première réactions de la plupart des gens ? "Ce club et son public sont incroyables" ou "les Magic Fans 1991 sont un excellent groupe ultra" ?

Vous ne vous rendez réellement pas compte que c'est le club (son image) et donc nous tous qui bénéficions en premier lieu du travail des groupes en tribune depuis 35 ans ?

Idem pour les chants et tout le reste. Quand ça chantait fort samedi (réponse des kops et fin de match notamment), je n'ai pas entendu les commentateurs de Bein dire "les MF91 et les GA92 sont vraiment impressionnants, bravo à eux". J'ai entendu des louanges sur notre ferveur et sur le fait qu'on est un club spécial.

Par conséquent, autant je peux comprendre que vous soyez agacés par cette histoire de drapeaux (même pour certains - pas tous - ça semble aussi relever un peu du prétexte pour déverser sa haine contre les groupes), autant les discours comme "puisque c'est comme ça j'arrête de chanter / de participer aux tifos" sont vraiment grotesques, et devraient vous questionner sur les raisons profondes de votre présence au stade. C'est littéralement jouer contre le club, et même contre l'équipe.

Venant de personnes qui accusent les groupes de penser d'abord à eux avant le club, c'est très ironique.

D'accord avec toi sur la forme.
Sur le fond par contre, je viens par exemple de regarder le résumé d'ASSE-Annecy (celui avec le but de Bosseti), les drapeaux sont pas répartis de la même façon ni omniprésents (d'ailleurs ça fait bizarre, le stade est à moitié vide).
Il faut comprendre pourquoi les grands drapeaux ont fleuri comme ça dans tout le kop du jour au lendemain, c'est la mode en Italie et en Allemagne...
Y'a quand même d'autres façons de contenter tout le monde quand même je pense, on avait toujours su le faire jusque là

[Pride1933]

Attendez, l'autre aliéné est en train de cautionner le fait de se faire justice soi-même, l'association de malfaiteurs en réunion, ou je rêve ?

Tu fais tiens le récit de la Mezza lyonnaise. Je ne dis pas que la réponse était appropriée, tout le monde a compris qu'elle ne l'était pas, mais :

- Je dis que cette réponse était légitime.

- Je dis que les MF étaient victime d'exactions répétées, dépassant le cadre des conflits ultras, parce qu'une personne des MF, un traître était passée à la Mezza et leur faisait profiter de sa connaissance du MF, et la Mezza ne cessait de faire preuve de violence.

- Je dis qu'il faut arrêter sur ce forum de stigmatiser et de pourrir ceux qui ont réalisé cette action foirée, qu'ils ont payé en justice, ils ont droit à notre respect

- Je dis que celui qu'on doit stigmatiser, c'est Maxime Gaucher, il ne faut pas hésiter à donner son nom. Pas pour continuer la vendetta, l'affaire est close. mais pour dire la vérité : l'origine de la violence, c'est lui, le nazillon, et ses copains lyonnais, et pas les stéphanois.

J'ai un lien vers d'autres détails de cette affaire et ses prolongement, que je communiquerai seulement en MP, à celleux qui sont intéressé·es, parce que pour ce qui est du récit que tout supporter stéphanois digne de ce nom doit proposer, l'article de TF1 convient mieux.

Y'a quand même un élément extrêmement important que tu omets : le traître en question (et s'en est un bon gros, on est daccord) a été viré du groupe. Nuance.

[inconnuvert]

Je suis 100% d'accord avec toi.

Il y a eu un effort il faut aussi le noter. Quand je descends discuter avec les MF je me suis jamais fait mordre. Des fois oui tu te fais envoyer chier. C'est un truc rare quand je descends mais ça se passe bien , je suis toujours remonté.

C'est sur que c'est pas des politiques. Si tu arrives avec tes arguments sans menacer de grève ou je ne sais quoi, ça va évoluer. Ils vont te faire croire que non mais ça va évoluer.

oui mais on n'a pas à aller voir les Mf
un moment faut savoir faire preuve de logique et de bon sens
quand tu étales sur toute la largeur d'une tribune des drapeaux qui font 5 mètres de haut, ca va gêner des gens visuellement
on parle de gens qui préparent des tifos au millimètre
c'est le respect d'autrui
j'habite en appartement, j'ai pas un voisin qui met la musique à plein balle ou alors il met une affichette en bas vers les boites aux lettres pour un évènement spécial

Si eux sont têtus et toi aussi on ne pas avancer.