ASSE - poteaux-carres.com

Alcom a écrit : ↑27 sept. 2026, 23:09

StephVert a écrit : ↑27 sept. 2026, 22:12

verttoujours a écrit : ↑27 sept. 2026, 22:04

StephVert a écrit : ↑27 sept. 2026, 21:54

Alcom a écrit : ↑27 sept. 2026, 21:40
Oh ben il suffit de lire ce thread

Seixas avait lui même annoncé qu'il venait pour la gagne et que tout autre résultat serait un échec

quand on y connait rien ,vaut mieux s abstenir
Contrairement à ce que certains pensent, le cyclisme est aussi un sport d'équipe
Seixas a été trop vite esseulé et le meilleur collectif a gagné
Simmons jorgenson et mac nulty, trois dans les dix
C est tout

Seixas : "c'est une honte ce que j'ai fait aujourd'hui. Cramper comme ça c'est une erreur de gamin"

"C'est une énorme déception, mes équipiers ont tout donné pour que je fasse le meilleur résultat et c'est un échec"

C'est lui qui le dit. Il ne doit rien y connaître

Je trouve qu'il est excessif dans sa communication. Il emploie des mots trop forts. Ca peut être retourné contre lui médiatiquement.

Bref comme dit plus tôt, il était tout seul trop loin de l'arrivée. C'est le gros point négatif pour moi

cedric26 a écrit : ↑28 sept. 2026, 10:47 Assez d'accord, il faudrait avoir ds son equipe un briscard mode Pavel.

Alcom a écrit : ↑28 sept. 2026, 11:46

cedric26 a écrit : ↑28 sept. 2026, 10:47 Assez d'accord, il faudrait avoir ds son equipe un briscard mode Pavel.

Il court avec Pavel l'an prochain. O'Connor également.

cedric26 a écrit : ↑28 sept. 2026, 14:17

Alcom a écrit : ↑28 sept. 2026, 11:46

cedric26 a écrit : ↑28 sept. 2026, 10:47 Assez d'accord, il faudrait avoir ds son equipe un briscard mode Pavel.

Il court avec Pavel l'an prochain. O'Connor également.

Mais chez Décat ou il va les rejoindre?

Alcom a écrit : ↑27 sept. 2026, 22:53

tartifle74 a écrit : ↑27 sept. 2026, 22:43 Quelle course de dingues ! les 12 tours furent un régal.. attaques sur attaques, ça c'est du vélo !
J'aurais une simple question aux spécialistes : pourquoi Voeckler fait rouler aussi fort (notamment Armirail) et aussi longtemps l'équipe (au moins 4 tours) si tôt dans la course ? Tous nos coureurs cramés à 80 bornes de l'arrivée en laissant Paulo se débrouiller seul comme un grand..

Je pense que Voeckler a réfléchit ainsi :
1/ on a personne pour gagner au sprint en cas d'arrivée en petit groupe
2/ del toro a pas une équipe de faible niveau. Ça permet de l'esseuler le plus rapidement possible.

Le problème est qu'après le travail d'amirail, on a eu une succession d'attaque personnelle inefficace. Tous nos coureurs ont sauté pour un gain nul. MVDP a attaqué et nous restait plus grand monde

Parasar a écrit : ↑28 sept. 2026, 17:27 Moi je lui ferais un peu un reproche, même si c'est très casse gueule comme stratégie, c'est qu'il a subi la course tout le temps. Y a un moment où si tu es le plus fort où l'un des plus forts, tu aurais pu partir avec Van Der Poel non ? Bref attaquer plutôt que de te retrouver seul avec Del Toro, tous les deux sans équipier. Facile à dire bien sûr mais hier sa stratégie au delà du problème de crampes n'était pas payante. Car même sans crampes au mieux il arrivait avec VdP and co pour un sprint perdant.

Platoche a écrit : ↑28 sept. 2026, 12:19 Pas d'oreillettes, pas de mutant, quel pied ce genre de courses !

PtitLu a écrit : ↑28 sept. 2026, 18:21

Parasar a écrit : ↑28 sept. 2026, 17:27 Moi je lui ferais un peu un reproche, même si c'est très casse gueule comme stratégie, c'est qu'il a subi la course tout le temps. Y a un moment où si tu es le plus fort où l'un des plus forts, tu aurais pu partir avec Van Der Poel non ? Bref attaquer plutôt que de te retrouver seul avec Del Toro, tous les deux sans équipier. Facile à dire bien sûr mais hier sa stratégie au delà du problème de crampes n'était pas payante. Car même sans crampes au mieux il arrivait avec VdP and co pour un sprint perdant.

Hmmm, je sais pas trop. Honnêtement, sa manière de courir pour gagner était très bonne jusqu'à qu'il crampe. C'est Del Toro qui s'est beaucoup fatigué à remonter le groupe de poursuivant. Remco n'avait pas de super jambe et de toute façon les belges ont trouvé le moyen de faire pire que les français niveau collectif.
Tous ses principaux concurrents se sont fatigués ou n'ont pas bien joué le coup au moment où ça se regroupe (c'est là que McNulty attaque). Si Seixas ne crampe pas, il les aligne tous avec une attaque foudroyante et il est champion du monde. C'est bien pour ça qu'il y a de gros regrets, que Seixas est si dur avec lui même, il sait qu'il pouvait faire un truc grand hier. Et c'est une erreur de gamin (que je lui pardonne aisément car c'est UN gamin de 19 ans) qui l'en empêche.


Je précise bien "courir pour gagner", je ne parle pas de panache. Là oui on est d'accord qu'il fallait regarder du côté de MDVP ou Ben Healy et pas du côté du français.

tartifle74 a écrit : ↑28 sept. 2026, 17:12

Alcom a écrit : ↑27 sept. 2026, 22:53

tartifle74 a écrit : ↑27 sept. 2026, 22:43 Quelle course de dingues ! les 12 tours furent un régal.. attaques sur attaques, ça c'est du vélo !
J'aurais une simple question aux spécialistes : pourquoi Voeckler fait rouler aussi fort (notamment Armirail) et aussi longtemps l'équipe (au moins 4 tours) si tôt dans la course ? Tous nos coureurs cramés à 80 bornes de l'arrivée en laissant Paulo se débrouiller seul comme un grand..

Je pense que Voeckler a réfléchit ainsi :
1/ on a personne pour gagner au sprint en cas d'arrivée en petit groupe
2/ del toro a pas une équipe de faible niveau. Ça permet de l'esseuler le plus rapidement possible.

Le problème est qu'après le travail d'amirail, on a eu une succession d'attaque personnelle inefficace. Tous nos coureurs ont sauté pour un gain nul. MVDP a attaqué et nous restait plus grand monde

Merci pour ta réponse.
Effectivement, le pauvre Paulo s'est retrouver rapidement tout seul, comment pouvait-il répondre à toutes les attaques ? impossible, il s'est logiquement cramé.
Valentin a lui aussi sauté rapidement sans d'ailleurs prendre un relais... sûrement pas dans un bon jour.
Il y aura des jours meilleurs, je pense déjà au RDV du mondial dans un an à Sallanches, il sera chez lui, cette montée de Domancy il la connait par coeur.
J'imagine déjà l'ambiance qu'il y aura sur cette montée, ça va être un truc de fou. Présent pour le sacre d'Hinault en 80, j'espère être encore de la partie en 2027 et vivre le même bonheur.

Parasar a écrit : ↑28 sept. 2026, 17:27 Moi je lui ferais un peu un reproche, même si c'est très casse gueule comme stratégie, c'est qu'il a subi la course tout le temps. Y a un moment où si tu es le plus fort où l'un des plus forts, tu aurais pu partir avec Van Der Poel non ? Bref attaquer plutôt que de te retrouver seul avec Del Toro, tous les deux sans équipier. Facile à dire bien sûr mais hier sa stratégie au delà du problème de crampes n'était pas payante. Car même sans crampes au mieux il arrivait avec VdP and co pour un sprint perdant.

NomDeStade a écrit : ↑28 sept. 2026, 19:16

PtitLu a écrit : ↑28 sept. 2026, 18:21

Parasar a écrit : ↑28 sept. 2026, 17:27 Moi je lui ferais un peu un reproche, même si c'est très casse gueule comme stratégie, c'est qu'il a subi la course tout le temps. Y a un moment où si tu es le plus fort où l'un des plus forts, tu aurais pu partir avec Van Der Poel non ? Bref attaquer plutôt que de te retrouver seul avec Del Toro, tous les deux sans équipier. Facile à dire bien sûr mais hier sa stratégie au delà du problème de crampes n'était pas payante. Car même sans crampes au mieux il arrivait avec VdP and co pour un sprint perdant.

Hmmm, je sais pas trop. Honnêtement, sa manière de courir pour gagner était très bonne jusqu'à qu'il crampe. C'est Del Toro qui s'est beaucoup fatigué à remonter le groupe de poursuivant. Remco n'avait pas de super jambe et de toute façon les belges ont trouvé le moyen de faire pire que les français niveau collectif.
Tous ses principaux concurrents se sont fatigués ou n'ont pas bien joué le coup au moment où ça se regroupe (c'est là que McNulty attaque). Si Seixas ne crampe pas, il les aligne tous avec une attaque foudroyante et il est champion du monde. C'est bien pour ça qu'il y a de gros regrets, que Seixas est si dur avec lui même, il sait qu'il pouvait faire un truc grand hier. Et c'est une erreur de gamin (que je lui pardonne aisément car c'est UN gamin de 19 ans) qui l'en empêche.


Je précise bien "courir pour gagner", je ne parle pas de panache. Là oui on est d'accord qu'il fallait regarder du côté de MDVP ou Ben Healy et pas du côté du français.

Après est ce qu'il était vraiment nécessaire de durcir autant la course ? Mais dans le même tps, est ce que cela aurait change qqchose ?

Il a peut être manqué un peu de lucidité à Seixas, parce que les crampes ça n'arrive pas sans raison. Et nerveusement ça devait pas être simple à gérer du haut de ses 20 ans tout frais, ce qui peut l'avoir amené à oublier de s'hydrater.

Mais au niveau français, pouvait il faire autrement ? Je me trompe peut être mais hormis Seixas (et encore il est jeune), on n'a pas de Français ayant des grosses références sur des courses type Liege ou Lombardie.

Du coup, quand Van Aert ou Van der Poel se mettent à enclencher, c'est forcément du mano a mano. Et c'est là où les US étaient plus complémentaires que nous (et où je te rejoins Pti Lu) et que les belges ont pas bien géré non plus.

PtitLu a écrit : ↑29 sept. 2026, 12:54

NomDeStade a écrit : ↑28 sept. 2026, 19:16

PtitLu a écrit : ↑28 sept. 2026, 18:21

Parasar a écrit : ↑28 sept. 2026, 17:27 Moi je lui ferais un peu un reproche, même si c'est très casse gueule comme stratégie, c'est qu'il a subi la course tout le temps. Y a un moment où si tu es le plus fort où l'un des plus forts, tu aurais pu partir avec Van Der Poel non ? Bref attaquer plutôt que de te retrouver seul avec Del Toro, tous les deux sans équipier. Facile à dire bien sûr mais hier sa stratégie au delà du problème de crampes n'était pas payante. Car même sans crampes au mieux il arrivait avec VdP and co pour un sprint perdant.

Hmmm, je sais pas trop. Honnêtement, sa manière de courir pour gagner était très bonne jusqu'à qu'il crampe. C'est Del Toro qui s'est beaucoup fatigué à remonter le groupe de poursuivant. Remco n'avait pas de super jambe et de toute façon les belges ont trouvé le moyen de faire pire que les français niveau collectif.
Tous ses principaux concurrents se sont fatigués ou n'ont pas bien joué le coup au moment où ça se regroupe (c'est là que McNulty attaque). Si Seixas ne crampe pas, il les aligne tous avec une attaque foudroyante et il est champion du monde. C'est bien pour ça qu'il y a de gros regrets, que Seixas est si dur avec lui même, il sait qu'il pouvait faire un truc grand hier. Et c'est une erreur de gamin (que je lui pardonne aisément car c'est UN gamin de 19 ans) qui l'en empêche.


Je précise bien "courir pour gagner", je ne parle pas de panache. Là oui on est d'accord qu'il fallait regarder du côté de MDVP ou Ben Healy et pas du côté du français.

Après est ce qu'il était vraiment nécessaire de durcir autant la course ? Mais dans le même tps, est ce que cela aurait change qqchose ?

Il a peut être manqué un peu de lucidité à Seixas, parce que les crampes ça n'arrive pas sans raison. Et nerveusement ça devait pas être simple à gérer du haut de ses 20 ans tout frais, ce qui peut l'avoir amené à oublier de s'hydrater.

Mais au niveau français, pouvait il faire autrement ? Je me trompe peut être mais hormis Seixas (et encore il est jeune), on n'a pas de Français ayant des grosses références sur des courses type Liege ou Lombardie.

Du coup, quand Van Aert ou Van der Poel se mettent à enclencher, c'est forcément du mano a mano. Et c'est là où les US étaient plus complémentaires que nous (et où je te rejoins Pti Lu) et que les belges ont pas bien géré non plus.

Je parlais que pour Seixas. La stratégie collective française, elle pour le coup je l'ai trouvé étrange. Je l'ai dit avant hier, durcir avec le train d'Armiral ça pouvait s'entendre, à condition que ça se poursuive avec ses coéquipiers. Mais dès qu'Armirail a fini, on a fait attaquer Paret-Peintre pour rendre la course décousue... Tu fais une allure soutenue pour péter la course (très tôt) derrière ?
C'était bizarre, pas vraiment logique avec ce qu'on avait mis en place avec Armirail et ça nous a pas été profitable en plus.

Non non je parlais bien de Seixas tout seul. A partir du moment où il est solo, je trouve qu'il a couru intelligemment. Il a peu roulé, en tout cas bien moins que ses principaux concurrents, tout en rentrant sur le groupe MVDP. Il a tout fait bien pour un mec qui place une grosse attaque à 20-25 bornes, qui aurait été décisive, vu que tout le monde été cramé. Et je suis convaincu que sans crampes, il l'aurait fait. Ça explique sa déception.

Après on est d'accord que les crampes, c'est de sa faute. Mais si on enlève sa grosse erreur de sous alimentation, son plan de course solo était, selon mon humble avis bien sûr, le bon pour gagner.

inconnuvert a écrit : ↑29 sept. 2026, 13:15

PtitLu a écrit : ↑29 sept. 2026, 12:54

NomDeStade a écrit : ↑28 sept. 2026, 19:16

PtitLu a écrit : ↑28 sept. 2026, 18:21

Parasar a écrit : ↑28 sept. 2026, 17:27 Moi je lui ferais un peu un reproche, même si c'est très casse gueule comme stratégie, c'est qu'il a subi la course tout le temps. Y a un moment où si tu es le plus fort où l'un des plus forts, tu aurais pu partir avec Van Der Poel non ? Bref attaquer plutôt que de te retrouver seul avec Del Toro, tous les deux sans équipier. Facile à dire bien sûr mais hier sa stratégie au delà du problème de crampes n'était pas payante. Car même sans crampes au mieux il arrivait avec VdP and co pour un sprint perdant.

Hmmm, je sais pas trop. Honnêtement, sa manière de courir pour gagner était très bonne jusqu'à qu'il crampe. C'est Del Toro qui s'est beaucoup fatigué à remonter le groupe de poursuivant. Remco n'avait pas de super jambe et de toute façon les belges ont trouvé le moyen de faire pire que les français niveau collectif.
Tous ses principaux concurrents se sont fatigués ou n'ont pas bien joué le coup au moment où ça se regroupe (c'est là que McNulty attaque). Si Seixas ne crampe pas, il les aligne tous avec une attaque foudroyante et il est champion du monde. C'est bien pour ça qu'il y a de gros regrets, que Seixas est si dur avec lui même, il sait qu'il pouvait faire un truc grand hier. Et c'est une erreur de gamin (que je lui pardonne aisément car c'est UN gamin de 19 ans) qui l'en empêche.


Je précise bien "courir pour gagner", je ne parle pas de panache. Là oui on est d'accord qu'il fallait regarder du côté de MDVP ou Ben Healy et pas du côté du français.

Après est ce qu'il était vraiment nécessaire de durcir autant la course ? Mais dans le même tps, est ce que cela aurait change qqchose ?

Il a peut être manqué un peu de lucidité à Seixas, parce que les crampes ça n'arrive pas sans raison. Et nerveusement ça devait pas être simple à gérer du haut de ses 20 ans tout frais, ce qui peut l'avoir amené à oublier de s'hydrater.

Mais au niveau français, pouvait il faire autrement ? Je me trompe peut être mais hormis Seixas (et encore il est jeune), on n'a pas de Français ayant des grosses références sur des courses type Liege ou Lombardie.

Du coup, quand Van Aert ou Van der Poel se mettent à enclencher, c'est forcément du mano a mano. Et c'est là où les US étaient plus complémentaires que nous (et où je te rejoins Pti Lu) et que les belges ont pas bien géré non plus.

Je parlais que pour Seixas. La stratégie collective française, elle pour le coup je l'ai trouvé étrange. Je l'ai dit avant hier, durcir avec le train d'Armiral ça pouvait s'entendre, à condition que ça se poursuive avec ses coéquipiers. Mais dès qu'Armirail a fini, on a fait attaquer Paret-Peintre pour rendre la course décousue... Tu fais une allure soutenue pour péter la course (très tôt) derrière ?
C'était bizarre, pas vraiment logique avec ce qu'on avait mis en place avec Armirail et ça nous a pas été profitable en plus.

Non non je parlais bien de Seixas tout seul. A partir du moment où il est solo, je trouve qu'il a couru intelligemment. Il a peu roulé, en tout cas bien moins que ses principaux concurrents, tout en rentrant sur le groupe MVDP. Il a tout fait bien pour un mec qui place une grosse attaque à 20-25 bornes, qui aurait été décisive, vu que tout le monde été cramé. Et je suis convaincu que sans crampes, il l'aurait fait. Ça explique sa déception.

Après on est d'accord que les crampes, c'est de sa faute. Mais si on enlève sa grosse erreur de sous alimentation, son plan de course solo était, selon mon humble avis bien sûr, le bon pour gagner.

J'ai pas compris non plus l'attaque de Paret Peintre. C'était quoi le but?
Une crampe arrive forcément si tu es mal alimenté ?
Ça ne peut pas venir si tu es au bout du bout physiquement ?

NomDeStade a écrit : ↑29 sept. 2026, 13:59

inconnuvert a écrit : ↑29 sept. 2026, 13:15

PtitLu a écrit : ↑29 sept. 2026, 12:54

NomDeStade a écrit : ↑28 sept. 2026, 19:16

PtitLu a écrit : ↑28 sept. 2026, 18:21

Hmmm, je sais pas trop. Honnêtement, sa manière de courir pour gagner était très bonne jusqu'à qu'il crampe. C'est Del Toro qui s'est beaucoup fatigué à remonter le groupe de poursuivant. Remco n'avait pas de super jambe et de toute façon les belges ont trouvé le moyen de faire pire que les français niveau collectif.
Tous ses principaux concurrents se sont fatigués ou n'ont pas bien joué le coup au moment où ça se regroupe (c'est là que McNulty attaque). Si Seixas ne crampe pas, il les aligne tous avec une attaque foudroyante et il est champion du monde. C'est bien pour ça qu'il y a de gros regrets, que Seixas est si dur avec lui même, il sait qu'il pouvait faire un truc grand hier. Et c'est une erreur de gamin (que je lui pardonne aisément car c'est UN gamin de 19 ans) qui l'en empêche.


Je précise bien "courir pour gagner", je ne parle pas de panache. Là oui on est d'accord qu'il fallait regarder du côté de MDVP ou Ben Healy et pas du côté du français.

Après est ce qu'il était vraiment nécessaire de durcir autant la course ? Mais dans le même tps, est ce que cela aurait change qqchose ?

Il a peut être manqué un peu de lucidité à Seixas, parce que les crampes ça n'arrive pas sans raison. Et nerveusement ça devait pas être simple à gérer du haut de ses 20 ans tout frais, ce qui peut l'avoir amené à oublier de s'hydrater.

Mais au niveau français, pouvait il faire autrement ? Je me trompe peut être mais hormis Seixas (et encore il est jeune), on n'a pas de Français ayant des grosses références sur des courses type Liege ou Lombardie.

Du coup, quand Van Aert ou Van der Poel se mettent à enclencher, c'est forcément du mano a mano. Et c'est là où les US étaient plus complémentaires que nous (et où je te rejoins Pti Lu) et que les belges ont pas bien géré non plus.

Je parlais que pour Seixas. La stratégie collective française, elle pour le coup je l'ai trouvé étrange. Je l'ai dit avant hier, durcir avec le train d'Armiral ça pouvait s'entendre, à condition que ça se poursuive avec ses coéquipiers. Mais dès qu'Armirail a fini, on a fait attaquer Paret-Peintre pour rendre la course décousue... Tu fais une allure soutenue pour péter la course (très tôt) derrière ?
C'était bizarre, pas vraiment logique avec ce qu'on avait mis en place avec Armirail et ça nous a pas été profitable en plus.

Non non je parlais bien de Seixas tout seul. A partir du moment où il est solo, je trouve qu'il a couru intelligemment. Il a peu roulé, en tout cas bien moins que ses principaux concurrents, tout en rentrant sur le groupe MVDP. Il a tout fait bien pour un mec qui place une grosse attaque à 20-25 bornes, qui aurait été décisive, vu que tout le monde été cramé. Et je suis convaincu que sans crampes, il l'aurait fait. Ça explique sa déception.

Après on est d'accord que les crampes, c'est de sa faute. Mais si on enlève sa grosse erreur de sous alimentation, son plan de course solo était, selon mon humble avis bien sûr, le bon pour gagner.

J'ai pas compris non plus l'attaque de Paret Peintre. C'était quoi le but?
Une crampe arrive forcément si tu es mal alimenté ?
Ça ne peut pas venir si tu es au bout du bout physiquement ?

Si ça peut, mais ça serait plus étonnant quand même. Les mecs sont quand même préparés à encaisser de grosses dépenses physiques.

inconnuvert a écrit : ↑29 sept. 2026, 13:15
J'ai pas compris non plus l'attaque de Paret Peintre. C'était quoi le but?
Une crampe arrive forcément si tu es mal alimenté ?
Ça ne peut pas venir si tu es au bout du bout physiquement ?

tartifle74 a écrit : ↑30 sept. 2026, 07:59

inconnuvert a écrit : ↑29 sept. 2026, 13:15
J'ai pas compris non plus l'attaque de Paret Peintre. C'était quoi le but?
Une crampe arrive forcément si tu es mal alimenté ?
Ça ne peut pas venir si tu es au bout du bout physiquement ?

Je pense que c'était une demande de Voeckler si Valentin a durci un peu, d'ailleurs derrière, il abandonne très rapidement.
Concernant Seixas, je sais pas si vous avez remarqué comme il buvait beaucoup sur la fin de course, toujours le bidon à la main... Il devait commencer à ressentir des signes de crampettes depuis un moment.
Il est jeune, les courses de 280 bornes sur la journée avec autant de dénivelé ne doivent pas être nombreuse dans sa jeune carrière. ça viendra, il apprend.

inconnuvert a écrit : ↑29 sept. 2026, 13:15 J'ai pas compris non plus l'attaque de Paret Peintre. C'était quoi le but?
(...)

cedric26 a écrit : ↑30 sept. 2026, 08:45

tartifle74 a écrit : ↑30 sept. 2026, 07:59

Je pense que c'était une demande de Voeckler si Valentin a durci un peu, d'ailleurs derrière, il abandonne très rapidement.
Concernant Seixas, je sais pas si vous avez remarqué comme il buvait beaucoup sur la fin de course, toujours le bidon à la main... Il devait commencer à ressentir des signes de crampettes depuis un moment.
Il est jeune, les courses de 280 bornes sur la journée avec autant de dénivelé ne doivent pas être nombreuse dans sa jeune carrière. ça viendra, il apprend.

Grosse pause, après le Tdf a t elle été trop longue? bon je pense il a pas mis son vélo dans la grange des Grands Parents, il a quand même du s'entrainer, mais plus light.