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Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 22 avr. 2026, 13:39
par Denis07
Je n'avais pas vu le 1er but mais je suis stupéfait de l'erreur selon moi énorme de Larsonneur.
Alors que le bastiais est à 30, 40m du but, Larsonneur se place au milieu voire plus de sa surface...Pourquoi est il aussi loin de son but et facile à lober ?

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 22 avr. 2026, 13:54
par Parasar
Wert a écrit : 22 avr. 2026, 12:38
Parasar a écrit : 22 avr. 2026, 11:46 Nan mais le 1er gros et vrai couac de Montanier (1 tous les 10 matchs, ça me va) ne doit en rien nous faire lire différemment le bilan d'EH/KSV (les deux sont indissociables dans l'échec).
Ca n'a pas de sens pour moi.
Perso je n'ai rien à reprocher à la compo de Montanier, on joue 1 match par semaine, tous les coachs qui ont des résultats maintiennent leur équipe type quand elles ne jouent qu'un match par semaine. Lens fait ça, le QSG fait ça, sauf quand il enchaine l'Europe puis Lyon et on voit le résultat, la preuve par l'absurde de la pertinence de ne pas changer une équipe qui gagne.
D'ailleurs, je le redis aussi mais si on considère que la faillite principale c'est notre milieu de terrain et notre attaque, c'était quoi les solutions sur le banc à part Duffus (qui est rentré tôt) ?
En gros Montanier l'a d'ailleurs dit, c'est derrière qu'on a le plus de solutions de rechange, mais il se trouve que c'est le secteur qui donne le plus satisfaction avant Bastia. Donc j'entends que certains voulaient voir Lamba, mais ça aurait supposé sacrifier qq qui ne le méritait pas ou sacrifier le système.
Franchement y avait aucun autre choix évident que celui qu'il a fait, la vraie question il me semble c'est qu'est-ce que ce groupe a dans le ventre, réellement ? A part Le Cardinal, ils nous ont confirmé que c'était pas leur qualité première, la capacité à se révolter, hélas.
Montanier de ce point de vue fait comme EH, avec ce qu'il a.
Encore une fois, la moyenne de Montanier passe sous les deux points par matchs sur les 5 derniers. Le départ a été vraiment excellent, mais si on enchaine des mauvais résultats sur les trois derniers matchs (ce que l'on ne souhaite évidemment pas), son bilan et surtout la dynamique seront hélas déja beaucoup plus proche de ceux d'Horneland.

Le secteur offensif est en déficit parce que Old et Boakye ont été déplacés de postes de manière assez inattendue. Horneland et ODO faisaient jouer Boakye sur l'aile droite (ou il est cette saison meilleur que le fantôme qui a pris possession du corps de Cardona) et Old a été reconverti en latéral. Les deux peuvent être replacés réutilisés à leur poste originel. Annan est disponible à gauche voir Soumahoro que l'on a pas vu. Il y a mème Bernauer qui a joué à ce poste quand Annan était blessé en début de saison. Sur l'aile droite Boakye peut être replacé à droite. EL Jamali qui été justement passé devant Cardona est malheureusement blessé.

On a un problème au milieu du fait de la blessure de Jaber et de Tardieu (blessé après avoir joué 23 minutes sont premier match et 90 le second. Qu'aurait on dit si ça avait été sous Horneland ?). Passer à une défense à trois, et à un 3-4-3 pourrait non seulement permettre de faire jouer Lamba (notre meilleur défenseur du début de saison. Celui qui rassurait Nadé et dans lequel notre défense prenait l'eau), mais de passer à seulement deux milieu de terrain (Kanté et à priori Moueffek ou Miladinovic).

Des solutions, il y en a peut être plus qu'avant le mercato hivernal où l'on a recruté Le Cardinal, Kanté et Soumahoro, justement parce qu'on été en manque au milieu et sur le secteur défensif.

Je comprends la difficulté qu'à eu Montanier à changer une équipe qui tournait super bien. Je pense cependant et j'espère que l'on aura des changements pour le prochain match contre Troyes. Depuis 5 matchs la bonne dynamique s'est un peu retournée et on s'est très méchamment crashé à Bastia.
Pas convaincu par le saucissonage des bilans. Le bilan de Montanier c'est ses 10 matchs, le bilan d'EH c'est son année chez nous. Toute autre analyse est une volonté de faire parler les chiffres dans le sens de ses convictions.
On fera le bilan de Montanier dans 3 (ou 6 matchs).
Pour le reste Old a été placé là par EH, pas par Montanier, et pour le coup j'ai toujours trouvé ça très intelligent tant pour moi Old n'a aucun avenir en ailier (qui l'a vu déborder pour la dernière fois ?).
Pour le reste je ne vois encore une fois pas de vraie bonne raison après Dunkerque de faire tourner, sauf blessure ou méforme constatée dans la semaine d'entraînement.
Pour le coup contre Troyes, y aurait un peu plus matière à faire tourner, mais à mon avis ce sera à dose homéopathique, peut-être à la faveur du repassage à 5 derrière. Parce que sinon, le manque de solutions est toujours aussi manifeste donc je vois peu de changements.

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 22 avr. 2026, 13:55
par Vertige76
___ a écrit : 22 avr. 2026, 11:57
Parasar a écrit : 22 avr. 2026, 11:46 Nan mais le 1er gros et vrai couac de Montanier (1 tous les 10 matchs, ça me va) ne doit en rien nous faire lire différemment le bilan d'EH/KSV (les deux sont indissociables dans l'échec).
Ca n'a pas de sens pour moi.
Perso je n'ai rien à reprocher à la compo de Montanier, on joue 1 match par semaine, tous les coachs qui ont des résultats maintiennent leur équipe type quand elles ne jouent qu'un match par semaine. Lens fait ça, le QSG fait ça, sauf quand il enchaine l'Europe puis Lyon et on voit le résultat, la preuve par l'absurde de la pertinence de ne pas changer une équipe qui gagne.
D'ailleurs, je le redis aussi mais si on considère que la faillite principale c'est notre milieu de terrain et notre attaque, c'était quoi les solutions sur le banc à part Duffus (qui est rentré tôt) ?
En gros Montanier l'a d'ailleurs dit, c'est derrière qu'on a le plus de solutions de rechange, mais il se trouve que c'est le secteur qui donne le plus satisfaction avant Bastia. Donc j'entends que certains voulaient voir Lamba, mais ça aurait supposé sacrifier qq qui ne le méritait pas ou sacrifier le système.
Franchement y avait aucun autre choix évident que celui qu'il a fait, la vraie question il me semble c'est qu'est-ce que ce groupe a dans le ventre, réellement ? A part Le Cardinal, ils nous ont confirmé que c'était pas leur qualité première, la capacité à se révolter, hélas.
Montanier de ce point de vue fait comme EH, avec ce qu'il a.
Je partage totalement ce que tu dis. Je pointe juste que, rétrospectivement, ça vaut peut-être le coup de se dire que malgré ses limites et son échec, EH n'était pas une imposture détestable, et qu'un peu de mesure ne fait pas de mal en général avec les coaches, même décevants.

Mais bon tu ne fais pas partie de ceux qui ont besoin se forcer pour s'astreindre à ce type d'hygiène intellectuelle ;)
La mesure pourrait s'appliquer aussi à ceux qui ont défendu sans nuances EH . Les 2 extrêmes ont bien pollué le forum et il ne faudrait pas en oublier un ...

EH ses 2 derniers clubs sont des échecs. On verra bien la suite de sa carrière mais j'ai quand même quelques doutes en sa capacité à réussir dans un club avec de fortes attentes.

Pour terminer en phase avec le message de Parasar :ange:

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 22 avr. 2026, 15:17
par sam42
Vertige76 a écrit : 22 avr. 2026, 13:55
___ a écrit : 22 avr. 2026, 11:57
Parasar a écrit : 22 avr. 2026, 11:46 Nan mais le 1er gros et vrai couac de Montanier (1 tous les 10 matchs, ça me va) ne doit en rien nous faire lire différemment le bilan d'EH/KSV (les deux sont indissociables dans l'échec).
Ca n'a pas de sens pour moi.
Perso je n'ai rien à reprocher à la compo de Montanier, on joue 1 match par semaine, tous les coachs qui ont des résultats maintiennent leur équipe type quand elles ne jouent qu'un match par semaine. Lens fait ça, le QSG fait ça, sauf quand il enchaine l'Europe puis Lyon et on voit le résultat, la preuve par l'absurde de la pertinence de ne pas changer une équipe qui gagne.
D'ailleurs, je le redis aussi mais si on considère que la faillite principale c'est notre milieu de terrain et notre attaque, c'était quoi les solutions sur le banc à part Duffus (qui est rentré tôt) ?
En gros Montanier l'a d'ailleurs dit, c'est derrière qu'on a le plus de solutions de rechange, mais il se trouve que c'est le secteur qui donne le plus satisfaction avant Bastia. Donc j'entends que certains voulaient voir Lamba, mais ça aurait supposé sacrifier qq qui ne le méritait pas ou sacrifier le système.
Franchement y avait aucun autre choix évident que celui qu'il a fait, la vraie question il me semble c'est qu'est-ce que ce groupe a dans le ventre, réellement ? A part Le Cardinal, ils nous ont confirmé que c'était pas leur qualité première, la capacité à se révolter, hélas.
Montanier de ce point de vue fait comme EH, avec ce qu'il a.
Je partage totalement ce que tu dis. Je pointe juste que, rétrospectivement, ça vaut peut-être le coup de se dire que malgré ses limites et son échec, EH n'était pas une imposture détestable, et qu'un peu de mesure ne fait pas de mal en général avec les coaches, même décevants.

Mais bon tu ne fais pas partie de ceux qui ont besoin se forcer pour s'astreindre à ce type d'hygiène intellectuelle ;)
La mesure pourrait s'appliquer aussi à ceux qui ont défendu sans nuances EH . Les 2 extrêmes ont bien pollué le forum et il ne faudrait pas en oublier un ...

EH ses 2 derniers clubs sont des échecs. On verra bien la suite de sa carrière mais j'ai quand même quelques doutes en sa capacité à réussir dans un club avec de fortes attentes.

Pour terminer en phase avec le message de Parasar :ange:
En fait, tu as qui chez les pro-Horneland à fond ? Parce que vous en parlez comme si ils étaient 50, alors qu'il y en a 3-4 gros max

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 22 avr. 2026, 15:26
par Dannyboy42
Denis07 a écrit : 22 avr. 2026, 13:39 Je n'avais pas vu le 1er but mais je suis stupéfait de l'erreur selon moi énorme de Larsonneur.
Alors que le bastiais est à 30, 40m du but, Larsonneur se place au milieu voire plus de sa surface...Pourquoi est il aussi loin de son but et facile à lober ?
Ben son placement est incompréhensible. En tant normal, un gardien lambda l'arrête sans difficulté. Là vu son placement, la frappe du bastiais nous paraît extraordinaire. C'est juste un tir improbable, et qui n'aurait pas été dangereux si Larsonneur n'était pas complètement à la rue sur ce coup...

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 22 avr. 2026, 15:48
par machiavel
Denis07 a écrit : 22 avr. 2026, 13:39 Je n'avais pas vu le 1er but mais je suis stupéfait de l'erreur selon moi énorme de Larsonneur.
Alors que le bastiais est à 30, 40m du but, Larsonneur se place au milieu voire plus de sa surface...Pourquoi est il aussi loin de son but et facile à lober ?
Ses coéquipiers se le demandent encore… en tout cas ce n’est pas la première fois qu’il fait un match où il passe au travers comme cela.

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 22 avr. 2026, 16:15
par paranoid
Après, sans dire que Larso n'a pas commis d'erreur de placement ou autrement, c'est loin d'être le premier gardien à se prendre un but de loin et à ne pas bouger.

Parfois faut juste se dire que l'adversaire a bien joué et a eu un brin de chance.

J'en veux à la limite plus à Cardo d'avoir bêtement perdu le ballon alors qu'il aurait dû jouer plus simple au lieu de tenter de garder la balle, même si à cet endroit du terrain c'est pas censé avoir des conséquences aussi immédiates

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 22 avr. 2026, 16:35
par Wert
Parasar a écrit : 22 avr. 2026, 13:54
Pas convaincu par le saucissonage des bilans. Le bilan de Montanier c'est ses 10 matchs, le bilan d'EH c'est son année chez nous. Toute autre analyse est une volonté de faire parler les chiffres dans le sens de ses convictions.
On fera le bilan de Montanier dans 3 (ou 6 matchs).
Pour le reste Old a été placé là par EH, pas par Montanier, et pour le coup j'ai toujours trouvé ça très intelligent tant pour moi Old n'a aucun avenir en ailier (qui l'a vu déborder pour la dernière fois ?).
Pour le reste je ne vois encore une fois pas de vraie bonne raison après Dunkerque de faire tourner, sauf blessure ou méforme constatée dans la semaine d'entraînement.
Pour le coup contre Troyes, y aurait un peu plus matière à faire tourner, mais à mon avis ce sera à dose homéopathique, peut-être à la faveur du repassage à 5 derrière. Parce que sinon, le manque de solutions est toujours aussi manifeste donc je vois peu de changements.
Je suis d'accord qu'un premier bilan de PM ne pourra se faire qu'au terme de la saison. Je parlais plutôt de dynamique, et pointais une similitude entre un bon départ et un essoufflement qui me semble bien réel depuis 5 matchs puisqu'on passe pour la première fois sous la moyenne des 2 points.

Pour le reste, on verra en effet les prochains matchs si PM arrive à redresser la barre là ou EH n'y est clairement pas arrivé. Je pense qu'il a des atouts dans son management que n'avait pas Horneland. Mais il y a une double faculté de cette équipe à se relâcher et à se liquéfier sous la pression qui me semble potentiellement traverser les époques.

Des raisons de faire tourner, il pouvait y en avoir avant Nancy (joueurs qui revenaient de trêve internationale / versus joueurs qui étaient restés à la maison) et je pense qu'il devrait y en avoir contre Troyes. Le passage à 3 derrière me conviendrait s'il permet un milieu à 4 et faire remonter Boakye en ailier droit. Il y a deux priorités pour moi. Remettre Chico dans le bain et faire remonter dans le jeu Boakye (et redescendre Moueffek)). PM ne peut pas renouveler le même 11 après Bastia.

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 22 avr. 2026, 18:32
par martien
Vertige76 a écrit : 22 avr. 2026, 13:55
___ a écrit : 22 avr. 2026, 11:57
Parasar a écrit : 22 avr. 2026, 11:46 Nan mais le 1er gros et vrai couac de Montanier (1 tous les 10 matchs, ça me va) ne doit en rien nous faire lire différemment le bilan d'EH/KSV (les deux sont indissociables dans l'échec).
Ca n'a pas de sens pour moi.
Perso je n'ai rien à reprocher à la compo de Montanier, on joue 1 match par semaine, tous les coachs qui ont des résultats maintiennent leur équipe type quand elles ne jouent qu'un match par semaine. Lens fait ça, le QSG fait ça, sauf quand il enchaine l'Europe puis Lyon et on voit le résultat, la preuve par l'absurde de la pertinence de ne pas changer une équipe qui gagne.
D'ailleurs, je le redis aussi mais si on considère que la faillite principale c'est notre milieu de terrain et notre attaque, c'était quoi les solutions sur le banc à part Duffus (qui est rentré tôt) ?
En gros Montanier l'a d'ailleurs dit, c'est derrière qu'on a le plus de solutions de rechange, mais il se trouve que c'est le secteur qui donne le plus satisfaction avant Bastia. Donc j'entends que certains voulaient voir Lamba, mais ça aurait supposé sacrifier qq qui ne le méritait pas ou sacrifier le système.
Franchement y avait aucun autre choix évident que celui qu'il a fait, la vraie question il me semble c'est qu'est-ce que ce groupe a dans le ventre, réellement ? A part Le Cardinal, ils nous ont confirmé que c'était pas leur qualité première, la capacité à se révolter, hélas.
Montanier de ce point de vue fait comme EH, avec ce qu'il a.
Je partage totalement ce que tu dis. Je pointe juste que, rétrospectivement, ça vaut peut-être le coup de se dire que malgré ses limites et son échec, EH n'était pas une imposture détestable, et qu'un peu de mesure ne fait pas de mal en général avec les coaches, même décevants.

Mais bon tu ne fais pas partie de ceux qui ont besoin se forcer pour s'astreindre à ce type d'hygiène intellectuelle ;)
La mesure pourrait s'appliquer aussi à ceux qui ont défendu sans nuances EH . Les 2 extrêmes ont bien pollué le forum et il ne faudrait pas en oublier un ...

EH ses 2 derniers clubs sont des échecs. On verra bien la suite de sa carrière mais j'ai quand même quelques doutes en sa capacité à réussir dans un club avec de fortes attentes.

Pour terminer en phase avec le message de Parasar :ange:
Son dernier club avant nous c’est Brann et c’est plus qu'une réussite (il les a fait passer de la D2 à la lutte pour le titre avec Bodo et à la coupe d’Europe).
J'ai tourné la page EH depuis un moment donc je n’en parle même plus sur le forum, mais restons factuels.

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 22 avr. 2026, 18:42
par Keiran
Parasar a écrit : 22 avr. 2026, 11:46 Nan mais le 1er gros et vrai couac de Montanier (1 tous les 10 matchs, ça me va) ne doit en rien nous faire lire différemment le bilan d'EH/KSV (les deux sont indissociables dans l'échec).
Ca n'a pas de sens pour moi.
Perso je n'ai rien à reprocher à la compo de Montanier, on joue 1 match par semaine, tous les coachs qui ont des résultats maintiennent leur équipe type quand elles ne jouent qu'un match par semaine. Lens fait ça, le QSG fait ça, sauf quand il enchaine l'Europe puis Lyon et on voit le résultat, la preuve par l'absurde de la pertinence de ne pas changer une équipe qui gagne.
D'ailleurs, je le redis aussi mais si on considère que la faillite principale c'est notre milieu de terrain et notre attaque, c'était quoi les solutions sur le banc à part Duffus (qui est rentré tôt) ?
En gros Montanier l'a d'ailleurs dit, c'est derrière qu'on a le plus de solutions de rechange, mais il se trouve que c'est le secteur qui donne le plus satisfaction avant Bastia. Donc j'entends que certains voulaient voir Lamba, mais ça aurait supposé sacrifier qq qui ne le méritait pas ou sacrifier le système.
Franchement y avait aucun autre choix évident que celui qu'il a fait, la vraie question il me semble c'est qu'est-ce que ce groupe a dans le ventre, réellement ? A part Le Cardinal, ils nous ont confirmé que c'était pas leur qualité première, la capacité à se révolter, hélas.
Montanier de ce point de vue fait comme EH, avec ce qu'il a.
Je parle de Nancy, qui était l'opportunité légitime de mettre des gars sur le banc non pas en remettant en question leurs performances, mais en faisant de la gestion d'effectif après 2 semaines de trêve. Le football étant un sport collectif, ça me paraît assez légitime de privilégier des mecs qui se sont entraînés ensemble autant que possible plutôt que des mecs jetlagués qui se sont entraînés 3 jours avec le groupe.

Donc contre Nancy, Montanier aurait pu structurer son jeu offensif sur l'entente assez bonne entre Miladinovic au milieu, Boakye pour une fois sur l'aile droite et Duffus en pointe. Cela te laisse sur le banc les solutions Cardona et Stassin en attaque, avec la possibilité de faire descendre d'un cran Boakye en cours de match. À gauche, tu peux également (re)lancer Annan qui finalement est entré... à droite. Ça aurait permis de faire souffler Old au moins une mi-temps ou une heure.
Surtout que Nancy et Correa, on sait depuis 20ans comment ça joue, que ça va bloc bas et qu'il fallait des mecs à la fois frais et capable de se trouver.
Donc non seulement Montanier avait des solutions, mais j'ajouterais que son approche du match est discutable.

Et, derrière, on refait un mauvais déplacement à Bastia avec des joueurs fatigués mentalement et physiquement. Pour moi il y a un lien entre ces deux matchs.

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 22 avr. 2026, 19:12
par VivaLubo
Stratienne a écrit : 21 avr. 2026, 22:13
Vertige76 a écrit : 21 avr. 2026, 21:51 On peut perdre un match par malchance , en tombant sur un gardien en état de grâce,...
Mais là nos joueurs n'ont pas eu une attitude professionnelle en entrant sur le terrain.
Le comble étant une 2nde MT encore plus lamentable que la 1ere alors que PM a du les remonter dans le vestiaire.
Ils en ont rien à foutre du club et de ses supporters.
Ils sont inexcusables et on va enfin voir s'ils ont un peu d'orgueil et de professionnalisme pour rester poli.
j'ai même en mémoire le moment où nos joueurs étaient dans le tunnel et allons y que je t embrasse les bastiais .
Déjà c'était révlateur d'une grande motivation..
Je veux bien qu"on se serre la patte mais là c'était carrement des accolades .
Alors moi je veux bien tout ce qu'on veut mais du coup ça fait 1-1 balle au centre.
À moins que le bastiais lui ait dit ah mais non, attends, tu fais quoi frère ? Je suis dans mon match, moi pas comme vous !! :gene3: :langue2:

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 22 avr. 2026, 20:22
par ___
sam42 a écrit : 22 avr. 2026, 15:17
Vertige76 a écrit : 22 avr. 2026, 13:55
___ a écrit : 22 avr. 2026, 11:57
Parasar a écrit : 22 avr. 2026, 11:46 Nan mais le 1er gros et vrai couac de Montanier (1 tous les 10 matchs, ça me va) ne doit en rien nous faire lire différemment le bilan d'EH/KSV (les deux sont indissociables dans l'échec).
Ca n'a pas de sens pour moi.
Perso je n'ai rien à reprocher à la compo de Montanier, on joue 1 match par semaine, tous les coachs qui ont des résultats maintiennent leur équipe type quand elles ne jouent qu'un match par semaine. Lens fait ça, le QSG fait ça, sauf quand il enchaine l'Europe puis Lyon et on voit le résultat, la preuve par l'absurde de la pertinence de ne pas changer une équipe qui gagne.
D'ailleurs, je le redis aussi mais si on considère que la faillite principale c'est notre milieu de terrain et notre attaque, c'était quoi les solutions sur le banc à part Duffus (qui est rentré tôt) ?
En gros Montanier l'a d'ailleurs dit, c'est derrière qu'on a le plus de solutions de rechange, mais il se trouve que c'est le secteur qui donne le plus satisfaction avant Bastia. Donc j'entends que certains voulaient voir Lamba, mais ça aurait supposé sacrifier qq qui ne le méritait pas ou sacrifier le système.
Franchement y avait aucun autre choix évident que celui qu'il a fait, la vraie question il me semble c'est qu'est-ce que ce groupe a dans le ventre, réellement ? A part Le Cardinal, ils nous ont confirmé que c'était pas leur qualité première, la capacité à se révolter, hélas.
Montanier de ce point de vue fait comme EH, avec ce qu'il a.
Je partage totalement ce que tu dis. Je pointe juste que, rétrospectivement, ça vaut peut-être le coup de se dire que malgré ses limites et son échec, EH n'était pas une imposture détestable, et qu'un peu de mesure ne fait pas de mal en général avec les coaches, même décevants.

Mais bon tu ne fais pas partie de ceux qui ont besoin se forcer pour s'astreindre à ce type d'hygiène intellectuelle ;)
La mesure pourrait s'appliquer aussi à ceux qui ont défendu sans nuances EH . Les 2 extrêmes ont bien pollué le forum et il ne faudrait pas en oublier un ...

EH ses 2 derniers clubs sont des échecs. On verra bien la suite de sa carrière mais j'ai quand même quelques doutes en sa capacité à réussir dans un club avec de fortes attentes.

Pour terminer en phase avec le message de Parasar :ange:
En fait, tu as qui chez les pro-Horneland à fond ? Parce que vous en parlez comme si ils étaient 50, alors qu'il y en a 3-4 gros max
Merci, sam ! Si c'est Couramiaud Poitevin qui vous énerve, eh ben répondez lui en MP (ou mieux, laissez-le tourner à vide) mais dans tous les cas, arrêtez de vous poser en victime (encore cette posture !) d'un immense complot, alors que les relous pro-EH se sont toujours comptés sur les doigts de la main de Django Reinhardt.

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 22 avr. 2026, 21:46
par Vertige76
martien a écrit : 22 avr. 2026, 18:32
Vertige76 a écrit : 22 avr. 2026, 13:55
___ a écrit : 22 avr. 2026, 11:57
Parasar a écrit : 22 avr. 2026, 11:46 Nan mais le 1er gros et vrai couac de Montanier (1 tous les 10 matchs, ça me va) ne doit en rien nous faire lire différemment le bilan d'EH/KSV (les deux sont indissociables dans l'échec).
Ca n'a pas de sens pour moi.
Perso je n'ai rien à reprocher à la compo de Montanier, on joue 1 match par semaine, tous les coachs qui ont des résultats maintiennent leur équipe type quand elles ne jouent qu'un match par semaine. Lens fait ça, le QSG fait ça, sauf quand il enchaine l'Europe puis Lyon et on voit le résultat, la preuve par l'absurde de la pertinence de ne pas changer une équipe qui gagne.
D'ailleurs, je le redis aussi mais si on considère que la faillite principale c'est notre milieu de terrain et notre attaque, c'était quoi les solutions sur le banc à part Duffus (qui est rentré tôt) ?
En gros Montanier l'a d'ailleurs dit, c'est derrière qu'on a le plus de solutions de rechange, mais il se trouve que c'est le secteur qui donne le plus satisfaction avant Bastia. Donc j'entends que certains voulaient voir Lamba, mais ça aurait supposé sacrifier qq qui ne le méritait pas ou sacrifier le système.
Franchement y avait aucun autre choix évident que celui qu'il a fait, la vraie question il me semble c'est qu'est-ce que ce groupe a dans le ventre, réellement ? A part Le Cardinal, ils nous ont confirmé que c'était pas leur qualité première, la capacité à se révolter, hélas.
Montanier de ce point de vue fait comme EH, avec ce qu'il a.
Je partage totalement ce que tu dis. Je pointe juste que, rétrospectivement, ça vaut peut-être le coup de se dire que malgré ses limites et son échec, EH n'était pas une imposture détestable, et qu'un peu de mesure ne fait pas de mal en général avec les coaches, même décevants.

Mais bon tu ne fais pas partie de ceux qui ont besoin se forcer pour s'astreindre à ce type d'hygiène intellectuelle ;)
La mesure pourrait s'appliquer aussi à ceux qui ont défendu sans nuances EH . Les 2 extrêmes ont bien pollué le forum et il ne faudrait pas en oublier un ...

EH ses 2 derniers clubs sont des échecs. On verra bien la suite de sa carrière mais j'ai quand même quelques doutes en sa capacité à réussir dans un club avec de fortes attentes.

Pour terminer en phase avec le message de Parasar :ange:
Son dernier club avant nous c’est Brann et c’est plus qu'une réussite (il les a fait passer de la D2 à la lutte pour le titre avec Bodo et à la coupe d’Europe).
J'ai tourné la page EH depuis un moment donc je n’en parle même plus sur le forum, mais restons factuels.
Effectivement je me suis trompé.
Cela n'enlève rien au sens de mon message qui était que EH a connu l'échec dans 2 clubs avec des fortes attentes ( Sainté et Rosenborg)
Il a peut être plus un profil pour performer dans des clubs plus modestes.

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 23 avr. 2026, 10:18
par stig42
Vertige76 a écrit : 22 avr. 2026, 21:46
martien a écrit : 22 avr. 2026, 18:32
Vertige76 a écrit : 22 avr. 2026, 13:55
___ a écrit : 22 avr. 2026, 11:57
Parasar a écrit : 22 avr. 2026, 11:46 Nan mais le 1er gros et vrai couac de Montanier (1 tous les 10 matchs, ça me va) ne doit en rien nous faire lire différemment le bilan d'EH/KSV (les deux sont indissociables dans l'échec).
Ca n'a pas de sens pour moi.
Perso je n'ai rien à reprocher à la compo de Montanier, on joue 1 match par semaine, tous les coachs qui ont des résultats maintiennent leur équipe type quand elles ne jouent qu'un match par semaine. Lens fait ça, le QSG fait ça, sauf quand il enchaine l'Europe puis Lyon et on voit le résultat, la preuve par l'absurde de la pertinence de ne pas changer une équipe qui gagne.
D'ailleurs, je le redis aussi mais si on considère que la faillite principale c'est notre milieu de terrain et notre attaque, c'était quoi les solutions sur le banc à part Duffus (qui est rentré tôt) ?
En gros Montanier l'a d'ailleurs dit, c'est derrière qu'on a le plus de solutions de rechange, mais il se trouve que c'est le secteur qui donne le plus satisfaction avant Bastia. Donc j'entends que certains voulaient voir Lamba, mais ça aurait supposé sacrifier qq qui ne le méritait pas ou sacrifier le système.
Franchement y avait aucun autre choix évident que celui qu'il a fait, la vraie question il me semble c'est qu'est-ce que ce groupe a dans le ventre, réellement ? A part Le Cardinal, ils nous ont confirmé que c'était pas leur qualité première, la capacité à se révolter, hélas.
Montanier de ce point de vue fait comme EH, avec ce qu'il a.
Je partage totalement ce que tu dis. Je pointe juste que, rétrospectivement, ça vaut peut-être le coup de se dire que malgré ses limites et son échec, EH n'était pas une imposture détestable, et qu'un peu de mesure ne fait pas de mal en général avec les coaches, même décevants.

Mais bon tu ne fais pas partie de ceux qui ont besoin se forcer pour s'astreindre à ce type d'hygiène intellectuelle ;)
La mesure pourrait s'appliquer aussi à ceux qui ont défendu sans nuances EH . Les 2 extrêmes ont bien pollué le forum et il ne faudrait pas en oublier un ...

EH ses 2 derniers clubs sont des échecs. On verra bien la suite de sa carrière mais j'ai quand même quelques doutes en sa capacité à réussir dans un club avec de fortes attentes.

Pour terminer en phase avec le message de Parasar :ange:
Son dernier club avant nous c’est Brann et c’est plus qu'une réussite (il les a fait passer de la D2 à la lutte pour le titre avec Bodo et à la coupe d’Europe).
J'ai tourné la page EH depuis un moment donc je n’en parle même plus sur le forum, mais restons factuels.
Effectivement je me suis trompé.
Cela n'enlève rien au sens de mon message qui était que EH a connu l'échec dans 2 clubs avec des fortes attentes ( Sainté et Rosenborg)
Il a peut être plus un profil pour performer dans des clubs plus modestes.
Oui ou peut-être que ça fait partie de la carrière d’un entraîneur de connaître des réussites et des échecs et que la frontière entre réussite ou échec est parfois ténue.

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 23 avr. 2026, 11:45
par herve043
Vertige76 a écrit : 22 avr. 2026, 21:46
martien a écrit : 22 avr. 2026, 18:32
Vertige76 a écrit : 22 avr. 2026, 13:55
___ a écrit : 22 avr. 2026, 11:57
Parasar a écrit : 22 avr. 2026, 11:46 Nan mais le 1er gros et vrai couac de Montanier (1 tous les 10 matchs, ça me va) ne doit en rien nous faire lire différemment le bilan d'EH/KSV (les deux sont indissociables dans l'échec).
Ca n'a pas de sens pour moi.
Perso je n'ai rien à reprocher à la compo de Montanier, on joue 1 match par semaine, tous les coachs qui ont des résultats maintiennent leur équipe type quand elles ne jouent qu'un match par semaine. Lens fait ça, le QSG fait ça, sauf quand il enchaine l'Europe puis Lyon et on voit le résultat, la preuve par l'absurde de la pertinence de ne pas changer une équipe qui gagne.
D'ailleurs, je le redis aussi mais si on considère que la faillite principale c'est notre milieu de terrain et notre attaque, c'était quoi les solutions sur le banc à part Duffus (qui est rentré tôt) ?
En gros Montanier l'a d'ailleurs dit, c'est derrière qu'on a le plus de solutions de rechange, mais il se trouve que c'est le secteur qui donne le plus satisfaction avant Bastia. Donc j'entends que certains voulaient voir Lamba, mais ça aurait supposé sacrifier qq qui ne le méritait pas ou sacrifier le système.
Franchement y avait aucun autre choix évident que celui qu'il a fait, la vraie question il me semble c'est qu'est-ce que ce groupe a dans le ventre, réellement ? A part Le Cardinal, ils nous ont confirmé que c'était pas leur qualité première, la capacité à se révolter, hélas.
Montanier de ce point de vue fait comme EH, avec ce qu'il a.
Je partage totalement ce que tu dis. Je pointe juste que, rétrospectivement, ça vaut peut-être le coup de se dire que malgré ses limites et son échec, EH n'était pas une imposture détestable, et qu'un peu de mesure ne fait pas de mal en général avec les coaches, même décevants.

Mais bon tu ne fais pas partie de ceux qui ont besoin se forcer pour s'astreindre à ce type d'hygiène intellectuelle ;)
La mesure pourrait s'appliquer aussi à ceux qui ont défendu sans nuances EH . Les 2 extrêmes ont bien pollué le forum et il ne faudrait pas en oublier un ...

EH ses 2 derniers clubs sont des échecs. On verra bien la suite de sa carrière mais j'ai quand même quelques doutes en sa capacité à réussir dans un club avec de fortes attentes.

Pour terminer en phase avec le message de Parasar :ange:
Son dernier club avant nous c’est Brann et c’est plus qu'une réussite (il les a fait passer de la D2 à la lutte pour le titre avec Bodo et à la coupe d’Europe).
J'ai tourné la page EH depuis un moment donc je n’en parle même plus sur le forum, mais restons factuels.
Effectivement je me suis trompé.
Cela n'enlève rien au sens de mon message qui était que EH a connu l'échec dans 2 clubs avec des fortes attentes ( Sainté et Rosenborg)
Il a peut être plus un profil pour performer dans des clubs plus modestes.
Apres à Rosenborg ce n'etait pas vraiment un echec il avait fini 3 eme et le club n'a jamais fait mieux depuis , donc oui un echec dans le sens ou le club avait été champion l'année d'avant mais pas un fiasco

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 23 avr. 2026, 20:15
par la buse
paranoid a écrit : 22 avr. 2026, 16:15 Après, sans dire que Larso n'a pas commis d'erreur de placement ou autrement, c'est loin d'être le premier gardien à se prendre un but de loin et à ne pas bouger.

Parfois faut juste se dire que l'adversaire a bien joué et a eu un brin de chance.

J'en veux à la limite plus à Cardo d'avoir bêtement perdu le ballon alors qu'il aurait dû jouer plus simple au lieu de tenter de garder la balle, même si à cet endroit du terrain c'est pas censé avoir des conséquences aussi immédiates
Pour moi le but imparable c'est celui de Nancy, pour moi Maubleu ne peut rien faire, la frappe est parfaite.
Là je comprends quand même pas trop le placement de Larsonneur.
Après dans les deux cas il y a forcément des pertes de balles, des mauvais placements, un mec qui couvre, un repli trop lent etc.

Je reste totalement persuadé que mettre Larsonneur capitaine est une énormissime connerie dont on paye le prix fort depuis 2 ans.

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 23 avr. 2026, 21:59
par cedric26
la buse a écrit : 23 avr. 2026, 20:15
paranoid a écrit : 22 avr. 2026, 16:15 Après, sans dire que Larso n'a pas commis d'erreur de placement ou autrement, c'est loin d'être le premier gardien à se prendre un but de loin et à ne pas bouger.

Parfois faut juste se dire que l'adversaire a bien joué et a eu un brin de chance.

J'en veux à la limite plus à Cardo d'avoir bêtement perdu le ballon alors qu'il aurait dû jouer plus simple au lieu de tenter de garder la balle, même si à cet endroit du terrain c'est pas censé avoir des conséquences aussi immédiates
Pour moi le but imparable c'est celui de Nancy, pour moi Maubleu ne peut rien faire, la frappe est parfaite.
Là je comprends quand même pas trop le placement de Larsonneur.
Après dans les deux cas il y a forcément des pertes de balles, des mauvais placements, un mec qui couvre, un repli trop lent etc.

Je reste totalement persuadé que mettre Larsonneur capitaine est une énormissime connerie dont on paye le prix fort depuis 2 ans.
Ben apres le soucis de capitaine, le coach peut penser à d'autres joueurs, mais si ils ne le veulent pas ou ne sentent pas être capitaine. Apres pourquoi ne pas donner à Cardinal??? mais a part lui, je vois pas qui...

Re: J31, Bastia 2 - ASSE 0

Publié : 25 avr. 2026, 07:09
par Dr.Makaveli
On pouvait que perdre finalement vu le nombre de pages qu'aura ce topic au total ...
Plus rien à dire, on verra s'il faut redire mais passons sur celui de Troyes, il est bien plus actuel et intéressant. ;)