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C'est exactement ça! A Sainté on appelle ce genre de personne un "faramelan"! L'expression lui va comme un gant.Dannyboy42 a écrit : ↑06 mai 2026, 09:11 Larsonneur c'est un leader négatif, typiquement le genre de grande gueule insupportable avec un melon énorme. Il amène énormément de nervosité sur le terrain dans les moments décisifs où il faut garder la tête froide.
machiavel a écrit : ↑06 mai 2026, 08:28
Larsonneur un bon capitaine ? Un capitaine ne doit pas perdre sa concentration à la moindre contrarité et au moindre agacement. Un bon capitaine ne doit pas viser ses partenaires dans la défaite: tu gagnes ensemble, tu perds ensemble. Un bon capitaine doit avoir un mental d'acier et surtou doit être capable de remobiliser les troupes et amener des la sérénité, Larsonneur est incapable d'apporter du positif dans ces domaines.
Enfin un capitaine doit être au coeur du jeu et pas à 90m de l'arbitre. Donc un gardien ne doit jamais être capitaine.
Larsonneur doit se concentrer sur son jeu et se concentrer tout court. Il a trop fragilisé l'équipe et la défense lors des 3 derniers matchs. Quand il commence a perdre sa concentration et qu'il déjoue toute la défense est déstabilisée. Si vous regardez nos défaites cette année, à chaque fois il est dans les joueurs qui flanchent directement ou indirectement.
Larsonneur en coche aucune…cedric26 a écrit : ↑06 mai 2026, 09:21machiavel a écrit : ↑06 mai 2026, 08:28
Larsonneur un bon capitaine ? Un capitaine ne doit pas perdre sa concentration à la moindre contrarité et au moindre agacement. Un bon capitaine ne doit pas viser ses partenaires dans la défaite: tu gagnes ensemble, tu perds ensemble. Un bon capitaine doit avoir un mental d'acier et surtou doit être capable de remobiliser les troupes et amener des la sérénité, Larsonneur est incapable d'apporter du positif dans ces domaines.
Enfin un capitaine doit être au coeur du jeu et pas à 90m de l'arbitre. Donc un gardien ne doit jamais être capitaine.
Larsonneur doit se concentrer sur son jeu et se concentrer tout court. Il a trop fragilisé l'équipe et la défense lors des 3 derniers matchs. Quand il commence a perdre sa concentration et qu'il déjoue toute la défense est déstabilisée. Si vous regardez nos défaites cette année, à chaque fois il est dans les joueurs qui flanchent directement ou indirectement.
Une perle rare quoi, que sa soit dans les 36 clubs de L1/L2 il doit pas en avoir bcp qui cochent toutes tes cases.
C’est pour cela qu’on doit monter coûte que coûte.d4221 a écrit : ↑06 mai 2026, 09:29 perso montanier j avoue que j etait moyennement emballe a la base
le debut m a vraiment donné tort et j en etais ultra heureux
il a redressé la barre de maniere spectaculaire
Mais la depuis 3 matchs
perdre ca arrive c est sur
mais je le sens aussi comme certains démuni, sans idée constructive, subissant la situation et ne sachant pas quel levier activer
et je mets une alerte quand meme pour repartir sur une saison en l2 avec lui
Je pense que la direction va le prolonger a mon avis ( sauf cata genre on fini 4 ou 5 et on se fait sortir en playoff 1 en prenant une branlée a rodez)
mais attention il va devoir se remobiliser
repartir pour une saison en l2 deja vraiment j en suis blasé a un point.. mais elle ne sera vraiment pas aisée cette saison 26/27 avec du metz du nantes du sochaux du dijon du nancy qui va viser le top5 du guingamp revanchard, du montpellier qui aura une année d expérience l2...
Bref tu dois être dans les vestaires pour être si sur que cela bref..........machiavel a écrit : ↑06 mai 2026, 09:44Larsonneur en coche aucune…cedric26 a écrit : ↑06 mai 2026, 09:21machiavel a écrit : ↑06 mai 2026, 08:28
Larsonneur un bon capitaine ? Un capitaine ne doit pas perdre sa concentration à la moindre contrarité et au moindre agacement. Un bon capitaine ne doit pas viser ses partenaires dans la défaite: tu gagnes ensemble, tu perds ensemble. Un bon capitaine doit avoir un mental d'acier et surtou doit être capable de remobiliser les troupes et amener des la sérénité, Larsonneur est incapable d'apporter du positif dans ces domaines.
Enfin un capitaine doit être au coeur du jeu et pas à 90m de l'arbitre. Donc un gardien ne doit jamais être capitaine.
Larsonneur doit se concentrer sur son jeu et se concentrer tout court. Il a trop fragilisé l'équipe et la défense lors des 3 derniers matchs. Quand il commence a perdre sa concentration et qu'il déjoue toute la défense est déstabilisée. Si vous regardez nos défaites cette année, à chaque fois il est dans les joueurs qui flanchent directement ou indirectement.
Une perle rare quoi, que sa soit dans les 36 clubs de L1/L2 il doit pas en avoir bcp qui cochent toutes tes cases.
+42martien a écrit : ↑06 mai 2026, 10:20 Ça fait 3 entraîneurs qui ont fini par paraître impuissants avec ces joueurs.
J’ai toujours pensé qu'on sur-estimait les torts d’Horneland (car bien souvent, la nature des buts encaissés et des mauvaises prestations ne me semblaient pas principalement liés à un problème tactique; c'était beaucoup d'erreurs individuelles, de manque d'implication collective et de constance dans l'effort). Mais allez, je voulais bien admettre à la fin que son message ne passait probablement pas et que ce qu’il voulait mettre en place etait peut-être un peu trop radical pour ces joueurs là.
Montanier, comme ODO à l'époque, a su redonner un temps à cette équipe une volonté et une force collectives.
Et comme avec ODO, tout s'est érodé car ces joueurs ne sont simplement pas capables de maintenir une réelle constance dans cette implication collective, ils sont trop propices au relâchement, ont besoin de coups de boost constamment et n’ont pas la force mentale ni le degré d'exigence nécessaires pour garder le même niveau d'engagement sur une durée importante. Et comme disait Wert je crois, ils sont à la fois propices au relâchement par suffisance, et à l'effondrement face à la difficulté. C’est compliqué voire ingérable car ça veut dire que l’équipe ne peut gérer correctement, sur la durée, ni les moments positifs ni les moments négatifs.
Elle fonctionne uniquement par coup de boost occasionnel. Cf le derby de l’an dernier, où elle avait su se servir de ce contexte spécial pour se transcender le temps d'un match, avant de replonger dans des prestations indigentes contre Monaco et Toulouse.
Au début de saison c’était bien (enthousiasme d'une nouvelle saison, ferveur et espoir autour du club, etc), au changement de coach c'était bien (nouvel espoir, discours rafraîchissant, envie de montrer au nouveau coach ce qu'on vaut, etc). Mais au final cette équipe est intrinsèquement vouée à revenir à sa nature profonde. Celle d’une équipe de séries tout au plus, de coups occasionnels, incapables d'affronter l'exigence et la répétition des efforts, la remise en question permanente que nécessite la gestion d’un championnat entier.
Par conséquent, jamais je ne jugerai négativement aucun entraîneur avec cette équipe, tant qu'on n'aura pas attaqué le problème à la racine, en reconstruisant une équipe autour de vrais leaders et de vertus collectives. On m’a expliqué que le problème avec Horneland était tactique. Là je lis des analyses sur certains choix de Montanier... Alors c'est très bien, et moi non plus je ne comprends pas son positionnement de Moueffek par exemple, mais ce n’est pas ça qui explique notre match collectif à Bastia et autres.
Montanier d'ailleurs a déjà lui même pointé ce problème de leadership et cette incapacité à réagir face à la difficulté notamment. Et s'il le veut bien, je pense qu’il a l'expérience et le CV (2 montées en L1 à son actif dans des contextes très différents, une connaissance du haut voire très haut niveau) pour savoir de quelle manière corriger ces problèmes dans la refondation de l’effectif à l’intersaison, et accompagner ce processus. De plus, je ne vois pas vraiment quel entraîneur pourrait être plus adapté sur le papier pour jouer une montée en L1 ou même un maintien si par bonheur on monte, sans pour autant renier toute ambition de jeu type Dupraz & co.
Mais de toute façon, lui ou un autre ne réussira pas sans une vraie équipe. On croit souvent que Galtier avait créé une équipe tout seul mais ce n’est pas entièrement vrai, il a joué un grand rôle mais sans l'arrivée de leaders comme Lemoine on n'aurait jamais atteint ces niveaux là.
Evidemment... et on n'aurait pas dû descendre aussi.... Que de temps perdu.machiavel a écrit : ↑06 mai 2026, 09:45C’est pour cela qu’on doit monter coûte que coûte.d4221 a écrit : ↑06 mai 2026, 09:29 perso montanier j avoue que j etait moyennement emballe a la base
le debut m a vraiment donné tort et j en etais ultra heureux
il a redressé la barre de maniere spectaculaire
Mais la depuis 3 matchs
perdre ca arrive c est sur
mais je le sens aussi comme certains démuni, sans idée constructive, subissant la situation et ne sachant pas quel levier activer
et je mets une alerte quand meme pour repartir sur une saison en l2 avec lui
Je pense que la direction va le prolonger a mon avis ( sauf cata genre on fini 4 ou 5 et on se fait sortir en playoff 1 en prenant une branlée a rodez)
mais attention il va devoir se remobiliser
repartir pour une saison en l2 deja vraiment j en suis blasé a un point.. mais elle ne sera vraiment pas aisée cette saison 26/27 avec du metz du nantes du sochaux du dijon du nancy qui va viser le top5 du guingamp revanchard, du montpellier qui aura une année d expérience l2...
Je partage aussi ce constat. Les entraineurs changent et les maux restent. Mais par contre, c'est aussi vrai pour les joueurs, car on peut aussi dire que les joueurs changent et les maux restent. Ça fait quand même quelques années qu'on a l'impression d'avancer avec un vent constamment contraire, que le scénario des matchs tournent rarement en notre faveur...MaillotVert42 a écrit : ↑06 mai 2026, 10:56 100% aligné sur le constat fait par Martien. 3 entraineurs de suite qui rencontrent les mêmes maux, ça ne peut pas être le hasard. Ils ont aussi fait des erreurs bien évidemment mais ces joueurs là n'ont pas le mental pour performer sur la durée.
Certains sont usés, d'autres ont la tête ailleurs mais jamais ils n'ont semblé en mesure de vraiment être fort sur une longue période. Et malheureusement, quelque soit la division la saison prochaine, il faudra changer cet effectif au 3/4 (j'espère la L1 car on serait un peu plus attractif).
Bref, un vrai chantier (encore) en perspective.
Pas forcément.
Il y a un petit noyau de cadres qui n’a pas changé depuis 3 ans. Dont le capitaine.stig42 a écrit : ↑06 mai 2026, 11:24Je partage aussi ce constat. Les entraineurs changent et les maux restent. Mais par contre, c'est aussi vrai pour les joueurs, car on peut aussi dire que les joueurs changent et les maux restent. Ça fait quand même quelques années qu'on a l'impression d'avancer avec un vent constamment contraire, que le scénario des matchs tournent rarement en notre faveur...MaillotVert42 a écrit : ↑06 mai 2026, 10:56 100% aligné sur le constat fait par Martien. 3 entraineurs de suite qui rencontrent les mêmes maux, ça ne peut pas être le hasard. Ils ont aussi fait des erreurs bien évidemment mais ces joueurs là n'ont pas le mental pour performer sur la durée.
Certains sont usés, d'autres ont la tête ailleurs mais jamais ils n'ont semblé en mesure de vraiment être fort sur une longue période. Et malheureusement, quelque soit la division la saison prochaine, il faudra changer cet effectif au 3/4 (j'espère la L1 car on serait un peu plus attractif).
Bref, un vrai chantier (encore) en perspective.
t'es plombé par trois chosesmartien a écrit : ↑06 mai 2026, 11:25Pas forcément.
Si tu fais une équipe avec 11 Ronaldinho tu ne gagneras pas grand chose et pourtant ce ne seront pas des joueurs moyens.
11 bons joueurs ne font pas forcément une bonne équipe. Les erreurs liés au mercato sont avant tout le fait d’avoir probablement surestimé les capacités de certains cadres à assumer leurs rôles de leaders de cette équipe, et de ne pas avoir recruté suffisamment de joueurs de ce profil, même si Jaber et Le Cardinal sont les seuls qui seraient dignes de ce titre à mon sens.
Ce n’est pas qu'on manque de bons joueurs en qualité intrinsèque.
Ce noyau est quand même vraiment petit. Et pour moi, le mal dure depuis plus de 3 ans. Le problème, c'est qu'on est devenu un petit club, qui se voit encore grand. Il y a bcp de passion autour du club. Dès qu'on gagne 3 matchs, ça s'emballe. Dès qu'on perd 3 matchs, c'est la crise. Un peu plus de sérénité ne ferait pas de mal. Il y a bcp de choses à reconstruire pour retrouver une bonne position sur l'échiquier du foot français.martien a écrit : ↑06 mai 2026, 11:26Il y a un petit noyau de cadres qui n’a pas changé depuis 3 ans. Dont le capitaine.stig42 a écrit : ↑06 mai 2026, 11:24Je partage aussi ce constat. Les entraineurs changent et les maux restent. Mais par contre, c'est aussi vrai pour les joueurs, car on peut aussi dire que les joueurs changent et les maux restent. Ça fait quand même quelques années qu'on a l'impression d'avancer avec un vent constamment contraire, que le scénario des matchs tournent rarement en notre faveur...MaillotVert42 a écrit : ↑06 mai 2026, 10:56 100% aligné sur le constat fait par Martien. 3 entraineurs de suite qui rencontrent les mêmes maux, ça ne peut pas être le hasard. Ils ont aussi fait des erreurs bien évidemment mais ces joueurs là n'ont pas le mental pour performer sur la durée.
Certains sont usés, d'autres ont la tête ailleurs mais jamais ils n'ont semblé en mesure de vraiment être fort sur une longue période. Et malheureusement, quelque soit la division la saison prochaine, il faudra changer cet effectif au 3/4 (j'espère la L1 car on serait un peu plus attractif).
Bref, un vrai chantier (encore) en perspective.
Même si ça ne doit pas être le seul vu que c'est destinés à plusieurs joueurs. Le nom de Gautier revient quand même très très souvent de la part des supp de Sainté.Dannyboy42 a écrit : ↑06 mai 2026, 09:11 Larsonneur c'est un leader négatif, typiquement le genre de grande gueule insupportable avec un melon énorme. Il amène énormément de nervosité sur le terrain dans les moments décisifs où il faut garder la tête froide.
Tu as quand même 1 joueur titulaire par ligne qui fait partie de ce noyau, soit 4 joueurs sur 11. Dont le capitaine. Ce n'est pas négligeable. Presque une moitié d'équipe en fait.stig42 a écrit : ↑06 mai 2026, 12:08
Ce noyau est quand même vraiment petit. Et pour moi, le mal dure depuis plus de 3 ans. Le problème, c'est qu'on est devenu un petit club, qui se voit encore grand. Il y a bcp de passion autour du club. Dès qu'on gagne 3 matchs, ça s'emballe. Dès qu'on perd 3 matchs, c'est la crise. Un peu plus de sérénité ne ferait pas de mal. Il y a bcp de choses à reconstruire pour retrouver une bonne position sur l'échiquier du foot français.