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NomDeStade a écrit : ↑20 sept. 2026, 10:58

Kabigon a écrit : ↑20 sept. 2026, 10:53

NomDeStade a écrit : ↑20 sept. 2026, 10:42 Petite remarque, mais vous trompez pas dans les déclarations de Csongvai ou Cathro qu'il en ressort un sentiment de trouille ou de mauvaise pression vis à vis des derniers résultats ?

"Nous n’avons pas joué comme nous aurions dû, ni comme ce club doit jouer dans ce genre de match." Csvongai hier soir

Alors c'est peut-être de l'exigence collective, mais attention quand même à ne se mettre une pression énorme qui pourrait être néfaste.

Et pour le coup, la trêve ne tombe vraiment pas très bien.

Csongvai fait référence spécifiquement aux 20 dernières minutes, là où on a effectivement beaucoup trop subi. Je suis d'accord avec son constat, nous étions trop sur le reculoir et les difficultés de Le Cardinal + sa sortie ont fait mal. Je n'ai vu personne encourager, prendre le commandement de notre défense, insuffler de la hargne et une vraie envie de préserver le résultat. Chacun jouait sa partition mais tout le monde se regardait un peu.

Le Cardinal aurait sans doute dû sortir avant, il lâche complètement le marquage sur le premier but. C'est con car il avait bien tenu jusqu'à là.

Et comme Bernauer n'a rien d'un capitaine et était crâmé, ça n'a pas aidé ensuite.

Mais justement, j'ai un peu peur de cette infusion collective de la peur de perdre des matchs "quasi gagnés", parce qu'en soit, Cathro n'avait pas non plus des masses de solutions sur le banc, et n'en aura pas tant que Jaber est indispo. (et c'est pire si Le Cardinal s'avérait devenir absent quelques temps).

En tout cas, avec du recul, je suis un peu surpris qu'après avoir affiché tant de maîtrise en 2ème face à Montpellier, on se fasse secouer ainsi par Dunkerque et Metz après avoir pris le lead du match.

Il y a Svetlin à ce poste, mais Cathro l'a fait jouer différemment en conservant Bernauer-Csongvai... Erreur tactique ? J'ai eu un peu de mal à lire notre plan de jeu par séquences sur ce match, Breum était souvent très axial entre Cardona et Ballon, les latéraux messins amenaient souvent le surnombre, puis on a + vu Breum mais au niveau du rond central... Pilou, oskour !

Parasar a écrit : ↑20 sept. 2026, 10:08 Larso est mal et ça se voit. J'ai de la peine car je me dis qu'on serait à sa place notre courbe de résultats serait la même. Il s'en prend plein la gueule depuis des mois. Hier comme à Dunkerque, il ne fait pas de grosses boulettes, mais n'est pas décisif non plus. Perso je ne dirais pas que 90% des gardiens prennent le 1er but, je pense que le ratio serait plutôt du 1 sur 2 car la frappe est sur lui, pas du tout hors de portée. Et sur le 2eme ben, c'est autant la déviation insuffisante de Bernie et la passivité au 2nd poteau que son absence de sortie qui sont à blâmer.
Mais son langage corporel m'a interpelé. Zéro réaction pas de colère, je l'ai senti résigné.
On va avoir un problème à régler, car sauf s'il fait preuve de caractère, je ne le vois pas retourner la situation, et Cathro va devoir gérer intelligemment le truc. Dommage que N'Diaye soit sélectionné, ça aurait pu être l'occase (le match amical) de le tester.

Sur Larso, effectivement le premier but semblait prenable. Sur le second but, c'est toute la passivité de la défense qui est en cause. Mais un gardien doit faire autorité dans sa surface, mobiliser et commander sa défense. Là il est passif et au fond du trou. Ca peut jouer sur sa défense. Ca fait vraiment de la peine. Et ça donne évidemment envie de le soutenir vu le climat hostile autour de lui.

Larson en forme est un bon gardien de haut de tableau L2. Et il a sa place dans une équipe jouant la relégation en L1. Il peut être décisif en L2- On le sait tous. Il l'a déja montré. A son âge le talent ne se perd pas,. C'est donc dans la tête.

On voit que le climat de chasse à l'homme qui s'est instauré depuis que des sorties nocturnes ont fuité n'apporte rien de bon.. Ca n'aide pas le joueur mais pas le club. Est ce que sans les banderoles et la chasse sur les réseaux sociaux, il aurait trouvé la sérénité que réclame son poste ? je n'en suis pas certain. Ce que je suis certain c'est qu'avec elle, il ne l'a pas trouvé.

ON aurait pu avoir une transition sereine avec N'Diaye qui aurait bénéficié à tous. Là on risque d'avoir une transition forcée. SI N'Diaye se loupe, le chasseurs seront bien sur les premiers à lui tomber dessus et à critiquer le club. Jamais ils ne se remettront en question.

J'espere que ces 15 jours l'aideront à retrouver un peu de confiance. Si N'Diaye est en sélection, qu'il se vide la tête et ne regarde surtout pas les réseaux sociaux. J'aimerais que GG lui témoigne son soutien mais je sais que c'est hélas impossible.

dimi a écrit : ↑20 sept. 2026, 11:01

Sosof a écrit : ↑20 sept. 2026, 08:42 Sur les deux buts qu’on prend, y a rien qui va..
Le 1er, Naïr fait une main que beaucoup d’arbitre auraient sifflé.
Puis sur le corner, main offensive de Metz non sifflée encore.
Le second c’est du billard. Avec Bernauer qui enleve la balle devant Naïr..
Et dans les deux cas, la responsabilité de notre gardien n’est pas engagé.

En parlant de main, sur le 1er but de Metz, saar fait main au début de l action

Oui c’est celle que j’appelle "la main offensive"

Depuis le début de saison, on a concédé 19 tirs cadrés. En 7 matchs, ça fait moins de 3 par match en moyenne.

En comparaison, Reims notre principal concurrent pour l’instant, c’est 31 tirs cadrés concédés !

Metz, autre favori, en a concédé 37. Soit 2 fois plus que nous.

Et pourtant, ces 3 équipes ont encaissé le même de buts que nous à 1 près : 7 pour Metz, 8 pour nous, et 9 pour Reims.

42% de nos tirs cadrés concédés font mouche. Presque 1 sur 2, c’est énorme.
Reims, c’est 29%.
Metz, c’est 18%

Et les xg confirment évidemment tout ça : sur nos deux derniers matchs, nos adversaires sont largement en dessous de 1 et marquent pourtant 2 buts à chaque fois.

Conclusions :

- Notre équipe est solide défensivement, sur le plan collectif et tactique. On concède très, très nettement moins de danger que nos concurrents, et que toutes les autres équipes de ce championnat d’ailleurs. Les comparaisons avec la saison dernière en se basant juste sur les buts encaissés sont donc à relativiser fortement.

- Le problème, c'est donc soit notre gardien qui est beaucoup plus faible et moins décisif que les autres; soit les attaquants adverses qui sont largement plus forts pour convertir leurs occasions contre nous que face aux autres.

A vous de choisir, mais les faits sont là et ils sont implacables.

Dannyboy42 a écrit : ↑20 sept. 2026, 09:50

Sosof a écrit : ↑20 sept. 2026, 09:45

piet19 a écrit : ↑20 sept. 2026, 09:40 Larso ne touche pas un ballon car collectivement on est costaud ...heureusement car il ne rassure pas son équipe en ce moment...donc doit sortir au moins quelques matchs

C'est çà, hier il a joué derrière une défense incroyablement hermétique jusqu'à ce que Metz tentent le tout pour le tout, à une défense de "plots".

Quand le ballon est dans tes 6m, tu dois sortir pour soulager la défense, pas forcément capter le ballon mais au moins le boxer. Larsonneur la seule sortie du match c'est celle lunaire sur la première action de Montpellier.
Certains parlent de Larsonneur bashing, moi je pense qu'il est responsable en grande partie de sa situation. Beaucoup ne peuvent tout simplement plus voir sa gueule. Avec sa personnalité, si ça ne suit pas en terme de performance sur le terrain, c'est mort. Les dirigeants auraient dû s'en séparer à l'intersaison.

Mon impression sur Larso est qu'il a un grand manque de confiance. Il a été bon par le passé mais ça commence à dater. Malheureusement je ne le crois pas capable de se remettre la tête à l'endroit. Je pense qu'il n'a plus le talent suffisant et qu'il n'en a pas les capacités mentales non plus. Je rejoins l'avis général sur le fait que même si on ne peut pas forcément l'incriminer sur les buts encaissés il a quand même le droit, voire le devoir, de faire un arrêt de temps en temps, ou au moins de soulager sa défense avec une sortie qui rassure la défense. Malheureusement pour lui et pour nous, chaque fois qu'il tente quelque-chose il fait passer des frissons dans le dos aux joueurs et aux supporters. Celà dit, il faut aussi mettre ce que je dis en perspective avec le profil de sa doublure. Mamour est un joueur avec une confiance assumée, mais il n'a rien prouvé jusqu'à présent. Il degage beaucoup d'assurance dans sa communication, il n'en demeure pas moins un gardien inexpérimenté qui n'offre aucune garantie, absolument aucune. Pour en revenir à Larsonneur, je ne lui trouve plus aucune qualité. Il est mauvais en sortie, n'est pas décisif sur sa ligne et est tout aussi mauvais sur ses dégagements. Si on ajoute à cela sa fébrilité mentale et le fait qu'une grande partie du public ne le supporte plus je me dis que son histoire avec les verts doit se terminer rapidement, pour lui comme pour nous. Malheureusement encore une fois, on n'a, jusqu'à preuve du contraire, aucune solution pour le remplacer.

Neidzabez a écrit : ↑20 sept. 2026, 11:22

Dannyboy42 a écrit : ↑20 sept. 2026, 09:50

Sosof a écrit : ↑20 sept. 2026, 09:45

piet19 a écrit : ↑20 sept. 2026, 09:40 Larso ne touche pas un ballon car collectivement on est costaud ...heureusement car il ne rassure pas son équipe en ce moment...donc doit sortir au moins quelques matchs

C'est çà, hier il a joué derrière une défense incroyablement hermétique jusqu'à ce que Metz tentent le tout pour le tout, à une défense de "plots".

Quand le ballon est dans tes 6m, tu dois sortir pour soulager la défense, pas forcément capter le ballon mais au moins le boxer. Larsonneur la seule sortie du match c'est celle lunaire sur la première action de Montpellier.
Certains parlent de Larsonneur bashing, moi je pense qu'il est responsable en grande partie de sa situation. Beaucoup ne peuvent tout simplement plus voir sa gueule. Avec sa personnalité, si ça ne suit pas en terme de performance sur le terrain, c'est mort. Les dirigeants auraient dû s'en séparer à l'intersaison.

Mon impression sur Larso est qu'il a un grand manque de confiance. Il a été bon par le passé mais ça commence à dater. Malheureusement je ne le crois pas capable de se remettre la tête à l'endroit. Je pense qu'il n'a plus le talent suffisant et qu'il n'en a pas les capacités mentales non plus. Je rejoins l'avis général sur le fait que même si on ne peut pas forcément l'incriminer sur les buts encaissés il a quand même le droit, voire le devoir, de faire un arrêt de temps en temps, ou au moins de soulager sa défense avec une sortie qui rassure la défense. Malheureusement pour lui et pour nous, chaque fois qu'il tente quelque-chose il fait passer des frissons dans le dos aux joueurs et aux supporters. Celà dit, il faut aussi mettre ce que je dis en perspective avec le profil de sa doublure. Mamour est un joueur avec une confiance assumée, mais il n'a rien prouvé jusqu'à présent. Il degage beaucoup d'assurance dans sa communication, il n'en demeure pas moins un gardien inexpérimenté qui n'offre aucune garantie, absolument aucune. Pour en revenir à Larsonneur, je ne lui trouve plus aucune qualité. Il est mauvais en sortie, n'est pas décisif sur sa ligne et est tout aussi mauvais sur ses dégagements. Si on ajoute à cela sa fébrilité mentale et le fait qu'une grande partie du public ne le supporte plus je me dis que son histoire avec les verts doit se terminer rapidement, pour lui comme pour nous. Malheureusement encore une fois, on n'a, jusqu'à preuve du contraire, aucune solution pour le remplacer.

Il faut changer de gardien au prochain match. Oui Mamour n'a pas d'expérience mais que risque t'on ? Larso n'a en rien contribué à nous faire monter l'année dernière (jamais decisif). Il repart sur les mêmes bases cette année. Ces matchs, on les voit tous, et personne ne peut dire qu'il mérite de rester dans le 11. En plus de ne jamais être décisif, il fragilise l'équipe. Il me fait penser à Green, l'année ou ... Larso prend sa place et rassure tout le monde. Mais c'était il y a bien longtemps. Ian, prend tes responsabilités.

Pourquoi, après seulement deux résultats médiocres, certains retournent-ils aussi vite leur veste ?
Quand je vois l’autre guignol de Hess critiquer le départ de Nadé pour Nair et ressortir les chiffres entre Horneland et Cathro après seulement 7 journées, en expliquant que Horneland fait mieux… mais il est sérieux ? On va vraiment commencer à comparer les deux à ce stade de la saison ?
Pour ma part, je continue de soutenir mon équipe et je ne vais certainement pas tout remettre en question après deux contre-performances.
J’étais lucide après les 5 premières journées et je le suis toujours concernant la suite de la saison. Il y aura forcément des hauts et des bas, et deux mauvais résultats ne changent pas tout ce que j’ai pu penser il y a encore quelques semaines.
Je vais couper le forum quelque temps, histoire de ne pas m’énerver davantage .La trêve arrive finalement à point nommé.

martien a écrit : ↑20 sept. 2026, 11:20 Depuis le début de saison, on a concédé 19 tirs cadrés. En 7 matchs, ça fait moins de 3 par match en moyenne.

En comparaison, Reims notre principal concurrent pour l’instant, c’est 31 tirs cadrés concédés !

Metz, autre favori, en a concédé 37. Soit 2 fois plus que nous.

Et pourtant, ces 3 équipes ont encaissé le même de buts que nous à 1 près : 7 pour Metz, 8 pour nous, et 9 pour Reims.

42% de nos tirs cadrés concédés font mouche. Presque 1 sur 2, c’est énorme.
Reims, c’est 29%.
Metz, c’est 18%

Et les xg confirment évidemment tout ça : sur nos deux derniers matchs, nos adversaires sont largement en dessous de 1 et marquent pourtant 2 buts à chaque fois.

Conclusions :

- Notre équipe est solide défensivement, sur le plan collectif et tactique. On concède très, très nettement moins de danger que nos concurrents, et que toutes les autres équipes de ce championnat d’ailleurs. Les comparaisons avec la saison dernière en se basant juste sur les buts encaissés sont donc à relativiser fortement.

- Le problème, c'est donc soit notre gardien qui est beaucoup plus faible et moins décisif que les autres; soit les attaquants adverses qui sont largement plus forts pour convertir leurs occasions contre nous que face aux autres.

A vous de choisir, mais les faits sont là et ils sont implacables.

La réponse on la connait tous. Comment se fait-il que nos adversaires soient efficaces contre nous et pas contre les autres.
On le sait et les coachs adverses le savent: cadrez c’est but une fois sur deux avec leur gardien.

Kabigon a écrit : ↑20 sept. 2026, 11:06

NomDeStade a écrit : ↑20 sept. 2026, 10:58

Kabigon a écrit : ↑20 sept. 2026, 10:53

NomDeStade a écrit : ↑20 sept. 2026, 10:42 Petite remarque, mais vous trompez pas dans les déclarations de Csongvai ou Cathro qu'il en ressort un sentiment de trouille ou de mauvaise pression vis à vis des derniers résultats ?

"Nous n’avons pas joué comme nous aurions dû, ni comme ce club doit jouer dans ce genre de match." Csvongai hier soir

Alors c'est peut-être de l'exigence collective, mais attention quand même à ne se mettre une pression énorme qui pourrait être néfaste.

Et pour le coup, la trêve ne tombe vraiment pas très bien.

Csongvai fait référence spécifiquement aux 20 dernières minutes, là où on a effectivement beaucoup trop subi. Je suis d'accord avec son constat, nous étions trop sur le reculoir et les difficultés de Le Cardinal + sa sortie ont fait mal. Je n'ai vu personne encourager, prendre le commandement de notre défense, insuffler de la hargne et une vraie envie de préserver le résultat. Chacun jouait sa partition mais tout le monde se regardait un peu.

Le Cardinal aurait sans doute dû sortir avant, il lâche complètement le marquage sur le premier but. C'est con car il avait bien tenu jusqu'à là.

Et comme Bernauer n'a rien d'un capitaine et était crâmé, ça n'a pas aidé ensuite.

Mais justement, j'ai un peu peur de cette infusion collective de la peur de perdre des matchs "quasi gagnés", parce qu'en soit, Cathro n'avait pas non plus des masses de solutions sur le banc, et n'en aura pas tant que Jaber est indispo. (et c'est pire si Le Cardinal s'avérait devenir absent quelques temps).

En tout cas, avec du recul, je suis un peu surpris qu'après avoir affiché tant de maîtrise en 2ème face à Montpellier, on se fasse secouer ainsi par Dunkerque et Metz après avoir pris le lead du match.

Il y a Svetlin à ce poste, mais Cathro l'a fait jouer différemment en conservant Bernauer-Csongvai... Erreur tactique ? J'ai eu un peu de mal à lire notre plan de jeu par séquences sur ce match, Breum était souvent très axial entre Cardona et Ballon, les latéraux messins amenaient souvent le surnombre, puis on a + vu Breum mais au niveau du rond central... Pilou, oskour !

Je trouve aussi que l'entrée de Svetlin a été tactiquement brouillonne. On l'a vu au pressing du gardien par ex. Mais sur le principe il remplaçait Breum, donc il était supposé jouer plus haut que Bernaeuer-Csvongai. Le problème c'est qu'à partir du moment où il est utilisé pour remplacer le 10, il n'y avait plus de joueur sur le banc pour remplacer le double pivot. (vu que Baalal et El Jemali sont plutôt des remplaçant de Breum dans le profil eux aussi).

Au demeurant, il semblerait que Cathro avait acté de faire rentrer Lamba pour un autre joueur avant que Mangala signale que Le Cardinal est out, je serais curieux de savoir qui était concerné.

dronchau a écrit : ↑20 sept. 2026, 11:33 Pourquoi, après seulement deux résultats médiocres, certains retournent-ils aussi vite leur veste ?
Quand je vois l’autre guignol de Hess critiquer le départ de Nadé pour Nair et ressortir les chiffres entre Horneland et Cathro après seulement 7 journées, en expliquant que Horneland fait mieux… mais il est sérieux ? On va vraiment commencer à comparer les deux à ce stade de la saison ?
Pour ma part, je continue de soutenir mon équipe et je ne vais certainement pas tout remettre en question après deux contre-performances.
J’étais lucide après les 5 premières journées et je le suis toujours concernant la suite de la saison. Il y aura forcément des hauts et des bas, et deux mauvais résultats ne changent pas tout ce que j’ai pu penser il y a encore quelques semaines.
Je vais couper le forum quelque temps, histoire de ne pas m’énerver davantage .La trêve arrive finalement à point nommé.

L'environnement toxique de ce club est l'un de ses plus gros problèmes depuis longtemps. Les Hess, Lions, Guillou... Ces vautours médiocres...
Quand tu vois en comparaison l'environnement de bisounours autour des vilains, où les journalistes relaient la propagande du club façon URSS sans se poser de questions, et tirent tous dans le même sens... Je ne dis pas que c'est bien, mais le club peut bosser en paix.

L'argument du comparatif avec les 7 premières journées de la saison passée relève de la malveillance pure et simple.
Le début de saison d’EH était comptablement excellent, si on fait chaque saison 1 point de moins que ça en 7 matchs c’est royal. Le début de saison actuel est donc très bon aussi, bien que frustrant car l'équipe aurait dû être mieux récompensée encore, ce qui pour un esprit rationnel serait plus un motif d'optimisme qu'autre chose (on rentabilise mal notre contenu et pourtant on est 1er, qu'est ce que ce sera quand on aura plus de réussite ?).
Le problème c’était la série cata ensuite. 7 défaites en 14 matchs ! C’est là qu'on va pouvoir faire une comparaison sérieuse, pas sur les 7 premiers matchs.

Et la preuve absolue, imparable de cette malveillance, c’est que si on bat Rodez, aucun de ces parasites ne fera de comparaison sur 8 matchs. Car elle serait favorable à l’équipe actuelle. Donc inintéressant pour eux.
On ne les verra pas non plus reprendre mes stats défensives postées plus haut, qui me semblent pourtant plus intéressantes que "Horneland faisait mieux au même stade".

Bref, à eux seuls ces gens justifient les propos de Cathro dans la semaine.

martien a écrit : ↑20 sept. 2026, 11:57
Bref, à eux seuls ces gens justifient les propos de Cathro dans la semaine.

martien a écrit : ↑20 sept. 2026, 11:57

dronchau a écrit : ↑20 sept. 2026, 11:33 Pourquoi, après seulement deux résultats médiocres, certains retournent-ils aussi vite leur veste ?
Quand je vois l’autre guignol de Hess critiquer le départ de Nadé pour Nair et ressortir les chiffres entre Horneland et Cathro après seulement 7 journées, en expliquant que Horneland fait mieux… mais il est sérieux ? On va vraiment commencer à comparer les deux à ce stade de la saison ?
Pour ma part, je continue de soutenir mon équipe et je ne vais certainement pas tout remettre en question après deux contre-performances.
J’étais lucide après les 5 premières journées et je le suis toujours concernant la suite de la saison. Il y aura forcément des hauts et des bas, et deux mauvais résultats ne changent pas tout ce que j’ai pu penser il y a encore quelques semaines.
Je vais couper le forum quelque temps, histoire de ne pas m’énerver davantage .La trêve arrive finalement à point nommé.

L'environnement toxique de ce club est l'un de ses plus gros problèmes depuis longtemps. Les Hess, Lions, Guillou... Ces vautours médiocres...
Quand tu vois en comparaison l'environnement de bisounours autour des vilains, où les journalistes relaient la propagande du club façon URSS sans se poser de questions, et tirent tous dans le même sens... Je ne dis pas que c'est bien, mais le club peut bosser en paix.

L'argument du comparatif avec les 7 premières journées de la saison passée relève de la malveillance pure et simple.
Le début de saison d’EH était comptablement excellent, si on fait chaque saison 1 point de moins que ça en 7 matchs c’est royal. Le début de saison actuel est donc très bon aussi, bien que frustrant car l'équipe aurait dû être mieux récompensée encore, ce qui pour un esprit rationnel serait plus un motif d'optimisme qu'autre chose (on rentabilise mal notre contenu et pourtant on est 1er, qu'est ce que ce sera quand on aura plus de réussite ?).
Le problème c’était la série cata ensuite. 7 défaites en 14 matchs ! C’est là qu'on va pouvoir faire une comparaison sérieuse, pas sur les 7 premiers matchs.

Et la preuve absolue, imparable de cette malveillance, c’est que si on bat Rodez, aucun de ces parasites ne fera de comparaison sur 8 matchs. Car elle serait favorable à l’équipe actuelle. Donc inintéressant pour eux.
On ne les verra pas non plus reprendre mes stats défensives postées plus haut, qui me semblent pourtant plus intéressantes que "Horneland faisait mieux au même stade".

Bref, à eux seuls ces gens justifient les propos de Cathro dans la semaine.

Lions suit plus sainté au passage

oué enfin c'est pas l'environnement du club qui fait que lamba rate une passe simple qui emmène le corner
c'est pas ca non plus qui fait qu'on n'est pas au duel au second poteau
si le club était au niveau de son environnement, on serait en ligue des champions ou au moins en ligue 1
chacun son point de vue et tout le monde à un moment dit des saucisses
sur 40 000 au stade, tout le monde a son avis, y'a des bons y'a des moins bons.......

Dans mon souvenir, les bons résultats de l'an dernier étaient avant tout dus à des performances individuelles. Le jeu collectif n'était pas plus rassurant que ça. Cette année, c'est surtout du à d'excellentes phases de jeu collectif, ce qui est plutôt plus rassurant. Je trouve qu'il y a davantage de combativité aussi, plus de caractère pour repartir quand ça va mal. On l'a vu à dijon, à dunkerque, à metz.

Les trous d'airs, les phases de facilité (de suffisance ?), la facheuse tendance à prendre facilement deux buts par match sont par contre des points communs. À voir sur la durée.

J'ajoute que cette année on a aussi un milieu de terrain qui ressemble à quelque chose.

martien a écrit : ↑20 sept. 2026, 11:20 Depuis le début de saison, on a concédé 19 tirs cadrés. En 7 matchs, ça fait moins de 3 par match en moyenne.

En comparaison, Reims notre principal concurrent pour l’instant, c’est 31 tirs cadrés concédés !

Metz, autre favori, en a concédé 37. Soit 2 fois plus que nous.

Et pourtant, ces 3 équipes ont encaissé le même de buts que nous à 1 près : 7 pour Metz, 8 pour nous, et 9 pour Reims.

42% de nos tirs cadrés concédés font mouche. Presque 1 sur 2, c’est énorme.
Reims, c’est 29%.
Metz, c’est 18%

Et les xg confirment évidemment tout ça : sur nos deux derniers matchs, nos adversaires sont largement en dessous de 1 et marquent pourtant 2 buts à chaque fois.

Conclusions :

- Notre équipe est solide défensivement, sur le plan collectif et tactique. On concède très, très nettement moins de danger que nos concurrents, et que toutes les autres équipes de ce championnat d’ailleurs. Les comparaisons avec la saison dernière en se basant juste sur les buts encaissés sont donc à relativiser fortement.

- Le problème, c'est donc soit notre gardien qui est beaucoup plus faible et moins décisif que les autres; soit les attaquants adverses qui sont largement plus forts pour convertir leurs occasions contre nous que face aux autres.

A vous de choisir, mais les faits sont là et ils sont implacables.

Tout est dit ! Merci pour cette analyse.

martien a écrit : ↑20 sept. 2026, 11:20 Depuis le début de saison, on a concédé 19 tirs cadrés. En 7 matchs, ça fait moins de 3 par match en moyenne.

En comparaison, Reims notre principal concurrent pour l’instant, c’est 31 tirs cadrés concédés !

Metz, autre favori, en a concédé 37. Soit 2 fois plus que nous.

Et pourtant, ces 3 équipes ont encaissé le même de buts que nous à 1 près : 7 pour Metz, 8 pour nous, et 9 pour Reims.

42% de nos tirs cadrés concédés font mouche. Presque 1 sur 2, c’est énorme.
Reims, c’est 29%.
Metz, c’est 18%

Et les xg confirment évidemment tout ça : sur nos deux derniers matchs, nos adversaires sont largement en dessous de 1 et marquent pourtant 2 buts à chaque fois.

Conclusions :

- Notre équipe est solide défensivement, sur le plan collectif et tactique. On concède très, très nettement moins de danger que nos concurrents, et que toutes les autres équipes de ce championnat d’ailleurs. Les comparaisons avec la saison dernière en se basant juste sur les buts encaissés sont donc à relativiser fortement.

- Le problème, c'est donc soit notre gardien qui est beaucoup plus faible et moins décisif que les autres; soit les attaquants adverses qui sont largement plus forts pour convertir leurs occasions contre nous que face aux autres.

A vous de choisir, mais les faits sont là et ils sont implacables.

Merci pour ces stats qui sont interessantes.
Apres au dela du gardien, il y a un probleme collectif.
Sur le 1er but messin, les grenats jouent bien le coup et larso ne peut pad grand chose à mon avis.
Sur le 2nd but, il ne sort pas mais le corner de savanier est bien tiré. Par contre il est inexistant sur l'action...
Mais aussi collectivement, on a une vraie faille defensivement. On entend depuis le plus jeune age qu'il fzut des joueurs aux poteaux sur les corners. Or là on a personne.
Donc c'est aussi un probleme d'organisation defensive je trouve. On arrive pas à verrouiller le milieu de terrain et tant qu'on ne saura pas faire, on sera exposé cela et ce sera desagreable pour nous.
Apres, on est quand meme superieur à metz sur ce match et offensivement on a des combinaisons de jeu assez chouettes!

Kabigon a écrit : ↑20 sept. 2026, 11:06

NomDeStade a écrit : ↑20 sept. 2026, 10:58

Kabigon a écrit : ↑20 sept. 2026, 10:53

NomDeStade a écrit : ↑20 sept. 2026, 10:42 Petite remarque, mais vous trompez pas dans les déclarations de Csongvai ou Cathro qu'il en ressort un sentiment de trouille ou de mauvaise pression vis à vis des derniers résultats ?

"Nous n’avons pas joué comme nous aurions dû, ni comme ce club doit jouer dans ce genre de match." Csvongai hier soir

Alors c'est peut-être de l'exigence collective, mais attention quand même à ne se mettre une pression énorme qui pourrait être néfaste.

Et pour le coup, la trêve ne tombe vraiment pas très bien.

Csongvai fait référence spécifiquement aux 20 dernières minutes, là où on a effectivement beaucoup trop subi. Je suis d'accord avec son constat, nous étions trop sur le reculoir et les difficultés de Le Cardinal + sa sortie ont fait mal. Je n'ai vu personne encourager, prendre le commandement de notre défense, insuffler de la hargne et une vraie envie de préserver le résultat. Chacun jouait sa partition mais tout le monde se regardait un peu.

Le Cardinal aurait sans doute dû sortir avant, il lâche complètement le marquage sur le premier but. C'est con car il avait bien tenu jusqu'à là.

Et comme Bernauer n'a rien d'un capitaine et était crâmé, ça n'a pas aidé ensuite.

Mais justement, j'ai un peu peur de cette infusion collective de la peur de perdre des matchs "quasi gagnés", parce qu'en soit, Cathro n'avait pas non plus des masses de solutions sur le banc, et n'en aura pas tant que Jaber est indispo. (et c'est pire si Le Cardinal s'avérait devenir absent quelques temps).

En tout cas, avec du recul, je suis un peu surpris qu'après avoir affiché tant de maîtrise en 2ème face à Montpellier, on se fasse secouer ainsi par Dunkerque et Metz après avoir pris le lead du match.

Il y a Svetlin à ce poste, mais Cathro l'a fait jouer différemment en conservant Bernauer-Csongvai... Erreur tactique ? J'ai eu un peu de mal à lire notre plan de jeu par séquences sur ce match, Breum était souvent très axial entre Cardona et Ballon, les latéraux messins amenaient souvent le surnombre, puis on a + vu Breum mais au niveau du rond central... Pilou, oskour !

On ne tenait pas le ballon en première avec seulement Csongvai et Bernauer. Les décrochage de Breum ont fait beaucoup de bien. On a enfin pu developper des offensives. C’était au contraire une grande satisfaction d’un point de vue tactique de ́s'être adapté de manière positive. On a pu dominé pendant 30 minutes Metz (2 buts à la clé). C’est dommage de ne pas avoir anticipé la suite lorsque les milieux ont commencé à tirer la langue. On voyait que Bernauer était cramé dès la 70e

Faut arrêter avec Breum ,le game changer hier c'est Davitashvili qui a un Ballo dans chaque orteil. Bizarrement quand il est rentré et qu'il a mis le feu dans la défense, Breum a tout de suite été plus visible. Perso je sortirais Ballo pour Duffus et Davitashvili qui rentre à la 55e comme hier, il est énorme dans ce rôle. Reste à savoir s'il s'en contenterait.

Gonzalo Ramirez a écrit : ↑20 sept. 2026, 12:33 Faut arrêter avec Breum ,le game changer hier c'est Davitashvili qui a un Ballo dans chaque orteil. Bizarrement quand il est rentré et qu'il a mis le feu dans la défense, Breum a tout de suite été plus visible. Perso je sortirais Ballo pour Duffus et Davitashvili qui rentre à la 55e comme hier, il est énorme dans ce rôle. Reste à savoir s'il s'en contenterait.

Breum était déjà visible en tout début de seconde MT. Mais l’entrée de Zuriko a apporté de la vitesse dans une équipe metzine qui etait cramée. Avant les 2 buts, les attaques se multiplaient et on voyait qu'on allait marquer tant les espaces se créaient

Le premier but de Metz est bien construit. On peut reprocher le manque de pressing sur Savanier, reprocher à Le Cardinal son marquage, le marquage de Csongvai (je crois) sur le buteur et on peut reprocher à Larsonneur de ne pas faire la parade. Mais le jeu en une touche dans la surface va vite.

Sur le deuxième, je ne vois pas trop comment on peut mettre Larso dans l'équation. Le ballon est dévié tot par une mauvaise tete de Bernaeur, je crois que c'est Old qui n'est plus au marquage du buteur et Csongvai qui n'est plus collé à son poteau.

Le problème, c'est vraiment d'avoir laissé le ballon aux messins à la fin du match. Surtout qu'on avait les joueurs pour tenir le ballon par séquence. Il faut qu'on murisse dans nos temps faibles parce qu'on vient de les payer très chèrs contre Dunkerque et Metz.

On joue le titre a écrit : ↑20 sept. 2026, 12:58 Le premier but de Metz est bien construit. On peut reprocher le manque de pressing sur Savanier, reprocher à Le Cardinal son marquage, le marquage de Csongvai (je crois) sur le buteur et on peut reprocher à Larsonneur de ne pas faire la parade. Mais le jeu en une touche dans la surface va vite.

Sur le deuxième, je ne vois pas trop comment on peut mettre Larso dans l'équation. Le ballon est dévié tot par une mauvaise tete de Bernaeur, je crois que c'est Old qui n'est plus au marquage du buteur et Csongvai qui n'est plus collé à son poteau.

Le problème, c'est vraiment d'avoir laissé le ballon aux messins à la fin du match. Surtout qu'on avait les joueurs pour tenir le ballon par séquence. Il faut qu'on murisse dans nos temps faibles parce qu'on vient de les payer très chèrs contre Dunkerque et Metz.

Je trouve ton analyse hyper lucide.

juste je voudrais savoir sur le résumé il me semble qu'il y a eu des embrouilles en fin de match????

masb42 a écrit : ↑20 sept. 2026, 12:20 oué enfin c'est pas l'environnement du club qui fait que lamba rate une passe simple qui emmène le corner
c'est pas ca non plus qui fait qu'on n'est pas au duel au second poteau
si le club était au niveau de son environnement, on serait en ligue des champions ou au moins en ligue 1
chacun son point de vue et tout le monde à un moment dit des saucisses
sur 40 000 au stade, tout le monde a son avis, y'a des bons y'a des moins bons.......

Si le club avait le niveau de l'analyse de Laurent Hess, il serait plutôt dans le monde amateur

Concernant Larsonneur, histoire de coller un peu plus à la réalité des faits :

Saison 2025-2026 (championnat uniquement, hors barrages)
- 30 matches joués pour Larsonneur, 4 matches pour Maubleu.
- Buts évités sur 30 matches : stat cumulée de -0,35 pour Larsonneur et de +0,11 pour Maubleu (4 matches).
- Jusqu'à J26, stat très positive de +2,83. Il fait par exemple +0,93 en J19 (1-0 contre Clermont à domicile, élu "Homme du match" avec 8.1) et +1,38 en J25 (victoire à Pau 3-0, noté 8.2, l'homme du match étant Boakye avec 8.6).
- Il ne joue pas J27, J28 et J29, ni J34. C'est Maubleu dans les buts qui obtient une stat cumulée sur 4 matches de +0,11.
- Larsonneur plombe véritablement sa saison en J31 (le fameux match à Bastia avec -1,24 et une défaite 0-2) et J32 (le fameux 0-3 contre Troyes à domicile avec une stat vraiment pas terrible de -1,63).

Saison 2026-2027
- 7 matches joués, 8 buts encaissés pour 19 tirs cadrés par les adversaires sur un total de 58 tirs réalisés.
- Stat "buts évités" après J7 de -2,15 avec notamment un -0,74 contre Metz et un -1,52 contre Dunkerque. C'est très faible comme performance.
- Avec un -2,15, Larsonneur fait partie des 3 plus mauvais gardiens de L2 concernant cette stat (cette dernière info étant encore à confirmer avec plus de précision lorsque j'aurai fini de tout compiler mais avant J7, il ne devançait que Samassa de Laval et Dupé de Nantes. Les 15 autres gardiens de L2 sont devant lui dans ce classement. Et pour être encore plus complet, Maubleu, lui, était dans le Top 3 des meilleurs gardiens de L2 avant J7).

Pour mémoire, la définition du "but évité" selon FLASHSCORE : les "buts évités" reflètent la qualité des arrêts d'un gardien de but. Cela mesure la différence entre le nombre de buts qu'un gardien aurait dû encaisser sur la base de la quantité et de la qualité des tirs (xGOT subis) et le nombre réel de buts encaissés (à l'exclusion des buts contre son camp). Plus la valeur est élevée, meilleure est la performance du gardien qui a arrêté plus de tirs qu'attendus, et vice versa.

Pour info, et aussi pour éviter que vous me tombiez dessus sans discernement aucun (après, vous ferez comme vous voudrez), je ne suis pas fan du tout de Larsonneur et je pense qu'il ne doit plus être gardien des Verts (et ce, le plus rapidement possible), et pas que depuis cette saison.
Simplement, il existe une stat qui sert à mesurer la qualité/performance des gardiens et cette stat vaut pour Larsonneur autant que pour tous les autres gardiens du monde. Elle n'est donc pas à géométrie variable et on ne peut pas non plus l'orienter selon nos avis, ressentis et croyances personnels.