ASSE - poteaux-carres.com

Mehdi a écrit : ↑03 mai 2026, 11:23

Coach-Mic a écrit : ↑03 mai 2026, 10:53 La bienveillance, la séduction de Montanier touche leur limite avec un effectif qui a déjà trahi EH. Le problème est profond et on voit un vestiaire divisé. Il y a certainement des problèmes d'hygiène et de professionnalisme parmis plusieurs joueurs de l'effectif. Je ne vise personne car je ne suis au courant de rien, mais j'ai trop d'expérience pour ne pas y voir une répétition de choses déjà observées chez nous ou ailleurs.

il y a des joueurs limités et pas calibrés mentalement c est tout.
il n y a pas de trahison......ce n est pas un groupe que l on à bati mais un patchwork.

Benjo a écrit : ↑03 mai 2026, 11:42

Mehdi a écrit : ↑03 mai 2026, 11:23

Coach-Mic a écrit : ↑03 mai 2026, 10:53 La bienveillance, la séduction de Montanier touche leur limite avec un effectif qui a déjà trahi EH. Le problème est profond et on voit un vestiaire divisé. Il y a certainement des problèmes d'hygiène et de professionnalisme parmis plusieurs joueurs de l'effectif. Je ne vise personne car je ne suis au courant de rien, mais j'ai trop d'expérience pour ne pas y voir une répétition de choses déjà observées chez nous ou ailleurs.

il y a des joueurs limités et pas calibrés mentalement c est tout.
il n y a pas de trahison......ce n est pas un groupe que l on à bati mais un patchwork.

Un groupe très mal pensé, pas de leadership sauf Le Cardinal. Un groupe qui n' a pas l'air de bien vivre. La plus grosse erreur c'est f avoir retenu Stassin et d avoir acheté Ekwah au final.
Je te rejoins pas de trahison juste des joueurs limités dans tous les domaines, psychiques, physiques et mentaux. Et comme t as pas de leaders de vestiaires tu observes ce marasme incroyable. Sans parler le fait d avoir eu un coach inadapté et perdu 1 an.

machiavel a écrit : ↑03 mai 2026, 11:44 Je suis désolé ils ont trahi 3 coachs vous attendez quoi d’eux ?
Ils ont toujours une excuse pour tout. Maintenant qu’il y a Montanier ils ne peuvent plus se cacher derrière le coach.

Benjo a écrit : ↑03 mai 2026, 11:48

machiavel a écrit : ↑03 mai 2026, 11:44 Je suis désolé ils ont trahi 3 coachs vous attendez quoi d’eux ?
Ils ont toujours une excuse pour tout. Maintenant qu’il y a Montanier ils ne peuvent plus se cacher derrière le coach.

Pourquoi trahi, tu vois pas qu ils sont juste limités ?
Le seul à qui on peut en vouloir est Stassin avec ce qu il s est passé en début de saison. Le reste, ils n ont pas de leadership et ça coule quand tout ne vas pas bien physiquement mentalement et techniquement.

Benjo a écrit : ↑03 mai 2026, 11:48

machiavel a écrit : ↑03 mai 2026, 11:44 Je suis désolé ils ont trahi 3 coachs vous attendez quoi d’eux ?
Ils ont toujours une excuse pour tout. Maintenant qu’il y a Montanier ils ne peuvent plus se cacher derrière le coach.

Pourquoi trahi, tu vois pas qu ils sont juste limités ?
Le seul à qui on peut en vouloir est Stassin avec ce qu il s est passé en début de saison. Le reste, ils n ont pas de leadership et ça coule quand tout ne vas pas bien physiquement mentalement et techniquement.

cedric26 a écrit : ↑03 mai 2026, 11:54

Benjo a écrit : ↑03 mai 2026, 11:48

machiavel a écrit : ↑03 mai 2026, 11:44 Je suis désolé ils ont trahi 3 coachs vous attendez quoi d’eux ?
Ils ont toujours une excuse pour tout. Maintenant qu’il y a Montanier ils ne peuvent plus se cacher derrière le coach.

Pourquoi trahi, tu vois pas qu ils sont juste limités ?
Le seul à qui on peut en vouloir est Stassin avec ce qu il s est passé en début de saison. Le reste, ils n ont pas de leadership et ça coule quand tout ne vas pas bien physiquement mentalement et techniquement.

enfin bon en vouloir à Stassin, il se fait opérer, loupe le début de prépa, son entourage lui parlant de salaire *2 ou 3, de ldc, de Cdm, etc etc les joueurs on s'est que si la tête et à l'envers, pas la peine de les mettre sur la pelouse, ils seront nuls

cedric26 a écrit : ↑03 mai 2026, 11:54

Benjo a écrit : ↑03 mai 2026, 11:48

machiavel a écrit : ↑03 mai 2026, 11:44 Je suis désolé ils ont trahi 3 coachs vous attendez quoi d’eux ?
Ils ont toujours une excuse pour tout. Maintenant qu’il y a Montanier ils ne peuvent plus se cacher derrière le coach.

Pourquoi trahi, tu vois pas qu ils sont juste limités ?
Le seul à qui on peut en vouloir est Stassin avec ce qu il s est passé en début de saison. Le reste, ils n ont pas de leadership et ça coule quand tout ne vas pas bien physiquement mentalement et techniquement.

enfin bon en vouloir à Stassin, il se fait opérer, loupe le début de prépa, son entourage lui parlant de salaire *2 ou 3, de ldc, de Cdm, etc etc les joueurs on s'est que si la tête et à l'envers, pas la peine de les mettre sur la pelouse, ils seront nuls

machiavel a écrit : ↑03 mai 2026, 11:57

Benjo a écrit : ↑03 mai 2026, 11:48

machiavel a écrit : ↑03 mai 2026, 11:44 Je suis désolé ils ont trahi 3 coachs vous attendez quoi d’eux ?
Ils ont toujours une excuse pour tout. Maintenant qu’il y a Montanier ils ne peuvent plus se cacher derrière le coach.

Pourquoi trahi, tu vois pas qu ils sont juste limités ?
Le seul à qui on peut en vouloir est Stassin avec ce qu il s est passé en début de saison. Le reste, ils n ont pas de leadership et ça coule quand tout ne vas pas bien physiquement mentalement et techniquement.

Ils ne sont pas limités. Quand tu mets des 6, des 5 et des 4 à 0 et que tu as tapé des clubs à l’extérieur ce n’est pas qu’ils sont limités. Ils sont suffisants et jouent pour leur pomme.
Ils n’ont pas compris où ils sont en fait. À Sainté tu ne peux pas jouer pour toi, tu joues pour le club et son public, sinon tu vas jouer dans un club sans âme.
Ils trahissent car ils ne veulent pas se faire mal pour revenir. Ils ne se défendent pas quand ils sont mal menés. Ça tape sur Ferreira, mais sur Boulogne je comprends qu’il était tendu, les mecs autour vous les avez vu se battre ? Ils n’ont pas d’honneur.

___ a écrit : ↑03 mai 2026, 11:20

Coach-Mic a écrit : ↑03 mai 2026, 10:53 La bienveillance, la séduction de Montanier touche leur limite avec un effectif qui a déjà trahi EH. Le problème est profond et on voit un vestiaire divisé. Il y a certainement des problèmes d'hygiène et de professionnalisme parmis plusieurs joueurs de l'effectif. Je ne vise personne car je ne suis au courant de rien, mais j'ai trop d'expérience pour ne pas y voir une répétition de choses déjà observées chez nous ou ailleurs.

En tout cas, les coaches et les leaders de l'effectif ont plusieurs fois dans cette saison pointé un problème d'implication / de fighting spirit / d'intensité / autre locution synonyme - ce n'est pas un hasard, et personne ne pourra continuer de prétendre que c'est parce que le coach ne sait pas parler normalement ou propose des schémas tactiques bizarres.

Je ne sais pas qui est concerné, mais ceux-là doivent être vendus/libérés à la fin de la saison, et il va falloir que le recrutement ne retienne que les profils de bosseurs et de battants, au moins le temps de remettre ce club sur de bons rails.

MachuPicchu42 a écrit : ↑03 mai 2026, 12:08

___ a écrit : ↑03 mai 2026, 11:20

Coach-Mic a écrit : ↑03 mai 2026, 10:53 La bienveillance, la séduction de Montanier touche leur limite avec un effectif qui a déjà trahi EH. Le problème est profond et on voit un vestiaire divisé. Il y a certainement des problèmes d'hygiène et de professionnalisme parmis plusieurs joueurs de l'effectif. Je ne vise personne car je ne suis au courant de rien, mais j'ai trop d'expérience pour ne pas y voir une répétition de choses déjà observées chez nous ou ailleurs.

En tout cas, les coaches et les leaders de l'effectif ont plusieurs fois dans cette saison pointé un problème d'implication / de fighting spirit / d'intensité / autre locution synonyme - ce n'est pas un hasard, et personne ne pourra continuer de prétendre que c'est parce que le coach ne sait pas parler normalement ou propose des schémas tactiques bizarres.

Je ne sais pas qui est concerné, mais ceux-là doivent être vendus/libérés à la fin de la saison, et il va falloir que le recrutement ne retienne que les profils de bosseurs et de battants, au moins le temps de remettre ce club sur de bons rails.

En phase avec toi.
Au niveau joueurs, faut continuer l'opération dégraissage. Et sans états d'âme. Que ce soit parmi ceux qui n'ont pas été recrutés par Kilmer mais également parmi leurs recrues. Moueffek doit partir, par exemple. Cardona, également. Larsonneur, faut très vite passer à autre chose. Bernauer, j'en parle même pas. Miladinovic aussi. Il réussira ailleurs parce qu'on n'a pas été assez patient avec lui ? Tant mieux pour lui et sa vie d'homme (footballeur). Je ne souhaite de mal à personne.
J'aurais tellement aimé qu'il perce chez nous car ce sont des profils techniques rares de nos jours. Mais hormis son but contre Reims, aucun fait de gloire le concernant.
Cardona, 7 buts, 6 passes décisives. C'est pas dégueulasse mais sur une saison pleine, je m'attendais à ce qu'il soit une véritable locomotive. Il n'est pas de cette trempe-là. A 29 ans, tu as deux événements magnifiques dans ta vie : tu deviens capé dans une sélection dont tu as délibérément pris la nationalité et, mieux encore, tu as la joie d'être père (sur ce dernier point, j'espère que la grossesse de sa compagne n'a pas été un calvaire pour elle et que le môme se porte bien). Ben lui, ça le mine au lieu de le faire s'épanouir et inonder le reste de la troupe de ce double bonheur. Il est revendu à Montpellier ou Angers (c'est un exemple) et il plante 15 buts et fait 10 passes décisives la saison prochaine ? Tant mieux pour lui. Ce ne sera pas une erreur que de s'en séparer.
On ne peut pas vouloir faire (et faire) puis regretter constamment d'avoir fait.
Une ligne sportive claire quitte à paraître/être moins beau sur le papier sans annoncer un objectif de classement. Mais bosser, bosser et encore bosser.
Et pour ce qui est hors terrain, faire également du nettoyage.

MachuPicchu42 a écrit : ↑03 mai 2026, 12:08

___ a écrit : ↑03 mai 2026, 11:20

Coach-Mic a écrit : ↑03 mai 2026, 10:53 La bienveillance, la séduction de Montanier touche leur limite avec un effectif qui a déjà trahi EH. Le problème est profond et on voit un vestiaire divisé. Il y a certainement des problèmes d'hygiène et de professionnalisme parmis plusieurs joueurs de l'effectif. Je ne vise personne car je ne suis au courant de rien, mais j'ai trop d'expérience pour ne pas y voir une répétition de choses déjà observées chez nous ou ailleurs.

En tout cas, les coaches et les leaders de l'effectif ont plusieurs fois dans cette saison pointé un problème d'implication / de fighting spirit / d'intensité / autre locution synonyme - ce n'est pas un hasard, et personne ne pourra continuer de prétendre que c'est parce que le coach ne sait pas parler normalement ou propose des schémas tactiques bizarres.

Je ne sais pas qui est concerné, mais ceux-là doivent être vendus/libérés à la fin de la saison, et il va falloir que le recrutement ne retienne que les profils de bosseurs et de battants, au moins le temps de remettre ce club sur de bons rails.

En phase avec toi.
Au niveau joueurs, faut continuer l'opération dégraissage. Et sans états d'âme. Que ce soit parmi ceux qui n'ont pas été recrutés par Kilmer mais également parmi leurs recrues. Moueffek doit partir, par exemple. Cardona, également. Larsonneur, faut très vite passer à autre chose. Bernauer, j'en parle même pas. Miladinovic aussi. Il réussira ailleurs parce qu'on n'a pas été assez patient avec lui ? Tant mieux pour lui et sa vie d'homme (footballeur). Je ne souhaite de mal à personne.
J'aurais tellement aimé qu'il perce chez nous car ce sont des profils techniques rares de nos jours. Mais hormis son but contre Reims, aucun fait de gloire le concernant.
Cardona, 7 buts, 6 passes décisives. C'est pas dégueulasse mais sur une saison pleine, je m'attendais à ce qu'il soit une véritable locomotive. Il n'est pas de cette trempe-là. A 29 ans, tu as deux événements magnifiques dans ta vie : tu deviens capé dans une sélection dont tu as délibérément pris la nationalité et, mieux encore, tu as la joie d'être père (sur ce dernier point, j'espère que la grossesse de sa compagne n'a pas été un calvaire pour elle et que le môme se porte bien). Ben lui, ça le mine au lieu de le faire s'épanouir et inonder le reste de la troupe de ce double bonheur. Il est revendu à Montpellier ou Angers (c'est un exemple) et il plante 15 buts et fait 10 passes décisives la saison prochaine ? Tant mieux pour lui. Ce ne sera pas une erreur que de s'en séparer.
On ne peut pas vouloir faire (et faire) puis regretter constamment d'avoir fait.
Une ligne sportive claire quitte à paraître/être moins beau sur le papier sans annoncer un objectif de classement. Mais bosser, bosser et encore bosser.
Et pour ce qui est hors terrain, faire également du nettoyage.

MachuPicchu42 a écrit : ↑03 mai 2026, 12:08

___ a écrit : ↑03 mai 2026, 11:20

Coach-Mic a écrit : ↑03 mai 2026, 10:53 La bienveillance, la séduction de Montanier touche leur limite avec un effectif qui a déjà trahi EH. Le problème est profond et on voit un vestiaire divisé. Il y a certainement des problèmes d'hygiène et de professionnalisme parmis plusieurs joueurs de l'effectif. Je ne vise personne car je ne suis au courant de rien, mais j'ai trop d'expérience pour ne pas y voir une répétition de choses déjà observées chez nous ou ailleurs.

En tout cas, les coaches et les leaders de l'effectif ont plusieurs fois dans cette saison pointé un problème d'implication / de fighting spirit / d'intensité / autre locution synonyme - ce n'est pas un hasard, et personne ne pourra continuer de prétendre que c'est parce que le coach ne sait pas parler normalement ou propose des schémas tactiques bizarres.

Je ne sais pas qui est concerné, mais ceux-là doivent être vendus/libérés à la fin de la saison, et il va falloir que le recrutement ne retienne que les profils de bosseurs et de battants, au moins le temps de remettre ce club sur de bons rails.

En phase avec toi.
Au niveau joueurs, faut continuer l'opération dégraissage. Et sans états d'âme. Que ce soit parmi ceux qui n'ont pas été recrutés par Kilmer mais également parmi leurs recrues. Moueffek doit partir, par exemple. Cardona, également. Larsonneur, faut très vite passer à autre chose. Bernauer, j'en parle même pas. Miladinovic aussi. Il réussira ailleurs parce qu'on n'a pas été assez patient avec lui ? Tant mieux pour lui et sa vie d'homme (footballeur). Je ne souhaite de mal à personne.
J'aurais tellement aimé qu'il perce chez nous car ce sont des profils techniques rares de nos jours. Mais hormis son but contre Reims, aucun fait de gloire le concernant.
Cardona, 7 buts, 6 passes décisives. C'est pas dégueulasse mais sur une saison pleine, je m'attendais à ce qu'il soit une véritable locomotive. Il n'est pas de cette trempe-là. A 29 ans, tu as deux événements magnifiques dans ta vie : tu deviens capé dans une sélection dont tu as délibérément pris la nationalité et, mieux encore, tu as la joie d'être père (sur ce dernier point, j'espère que la grossesse de sa compagne n'a pas été un calvaire pour elle et que le môme se porte bien). Ben lui, ça le mine au lieu de le faire s'épanouir et inonder le reste de la troupe de ce double bonheur. Il est revendu à Montpellier ou Angers (c'est un exemple) et il plante 15 buts et fait 10 passes décisives la saison prochaine ? Tant mieux pour lui. Ce ne sera pas une erreur que de s'en séparer.
On ne peut pas vouloir faire (et faire) puis regretter constamment d'avoir fait.
Une ligne sportive claire quitte à paraître/être moins beau sur le papier sans annoncer un objectif de classement. Mais bosser, bosser et encore bosser.
Et pour ce qui est hors terrain, faire également du nettoyage.

Mehdi a écrit : ↑03 mai 2026, 12:07
c est bien c est les joueurs..que les joueurs...ne lêve surtout pas la tête

berpong a écrit : ↑03 mai 2026, 13:02

MachuPicchu42 a écrit : ↑03 mai 2026, 12:08

___ a écrit : ↑03 mai 2026, 11:20

Coach-Mic a écrit : ↑03 mai 2026, 10:53 La bienveillance, la séduction de Montanier touche leur limite avec un effectif qui a déjà trahi EH. Le problème est profond et on voit un vestiaire divisé. Il y a certainement des problèmes d'hygiène et de professionnalisme parmis plusieurs joueurs de l'effectif. Je ne vise personne car je ne suis au courant de rien, mais j'ai trop d'expérience pour ne pas y voir une répétition de choses déjà observées chez nous ou ailleurs.

En tout cas, les coaches et les leaders de l'effectif ont plusieurs fois dans cette saison pointé un problème d'implication / de fighting spirit / d'intensité / autre locution synonyme - ce n'est pas un hasard, et personne ne pourra continuer de prétendre que c'est parce que le coach ne sait pas parler normalement ou propose des schémas tactiques bizarres.

Je ne sais pas qui est concerné, mais ceux-là doivent être vendus/libérés à la fin de la saison, et il va falloir que le recrutement ne retienne que les profils de bosseurs et de battants, au moins le temps de remettre ce club sur de bons rails.

En phase avec toi.
Au niveau joueurs, faut continuer l'opération dégraissage. Et sans états d'âme. Que ce soit parmi ceux qui n'ont pas été recrutés par Kilmer mais également parmi leurs recrues. Moueffek doit partir, par exemple. Cardona, également. Larsonneur, faut très vite passer à autre chose. Bernauer, j'en parle même pas. Miladinovic aussi. Il réussira ailleurs parce qu'on n'a pas été assez patient avec lui ? Tant mieux pour lui et sa vie d'homme (footballeur). Je ne souhaite de mal à personne.
J'aurais tellement aimé qu'il perce chez nous car ce sont des profils techniques rares de nos jours. Mais hormis son but contre Reims, aucun fait de gloire le concernant.
Cardona, 7 buts, 6 passes décisives. C'est pas dégueulasse mais sur une saison pleine, je m'attendais à ce qu'il soit une véritable locomotive. Il n'est pas de cette trempe-là. A 29 ans, tu as deux événements magnifiques dans ta vie : tu deviens capé dans une sélection dont tu as délibérément pris la nationalité et, mieux encore, tu as la joie d'être père (sur ce dernier point, j'espère que la grossesse de sa compagne n'a pas été un calvaire pour elle et que le môme se porte bien). Ben lui, ça le mine au lieu de le faire s'épanouir et inonder le reste de la troupe de ce double bonheur. Il est revendu à Montpellier ou Angers (c'est un exemple) et il plante 15 buts et fait 10 passes décisives la saison prochaine ? Tant mieux pour lui. Ce ne sera pas une erreur que de s'en séparer.
On ne peut pas vouloir faire (et faire) puis regretter constamment d'avoir fait.
Une ligne sportive claire quitte à paraître/être moins beau sur le papier sans annoncer un objectif de classement. Mais bosser, bosser et encore bosser.
Et pour ce qui est hors terrain, faire également du nettoyage.

T as oublié Stassin dans la purge , lui c le premier que je purge, surtout si on repart en ligue 2 , vaut mieux garder un Cardona .

martien a écrit : ↑03 mai 2026, 13:43

Mehdi a écrit : ↑03 mai 2026, 12:07
c est bien c est les joueurs..que les joueurs...ne lêve surtout pas la tête

Déclaration d'Appiah:

Sur les trois dernières défaites, la lecture des matchs est différente : Bastia on a été suffisants, contre Troyes, on a raté les moments clés du match et ce soir on se rend coup pour coup avec Rodez mais ils exploitent mieux les espaces et la transition et ils marquent, pas nous.

Pour moi il a complètement raison sur la lecture des trois matchs
.
Mais est-ce qu'on se rend compte de la folie que c'est, d'être "suffisants" sur un match comme celui de Bastia ?

Je rappelle juste le contexte.
On sort de deux matchs ratés (Grenoble et Nancy) à l'extérieur où le coach avait déjà pointé à demi-mots un problème de suffisance.
On joue en Corse chez une équipe surmotivée par son objectif maintien, connue pour être ultra-agressive et dure à jouer chez elle.
Le Mans et Troyes viennent de gagner avant nous.
On a besoin de gagner pour consolider notre 2ème place et même s'offrir une possibilité de prendre la 1ère contre Troyes.
Il reste 3 matchs.

Et malgré tout ça tu es SUFFISANT ?

A un moment ce n'est pas possible, et pas excusable. J'entends bien qu'ils manquent de caractère, de leadership, et que Kilmer a fait des erreurs de recrutement, mais bordel, quand tu joues à ce niveau et pour ce club, comment des joueurs pro peuvent faire preuve de suffisance dans ce contexte précis ?

Admettons que j'aille dans ton sens: Gazidis est une pipe, etc. Mais une fois qu'on a dit ça, ça ne répond pas à ma question.

martien a écrit : ↑03 mai 2026, 13:43

Mehdi a écrit : ↑03 mai 2026, 12:07
c est bien c est les joueurs..que les joueurs...ne lêve surtout pas la tête

Déclaration d'Appiah:

Sur les trois dernières défaites, la lecture des matchs est différente : Bastia on a été suffisants, contre Troyes, on a raté les moments clés du match et ce soir on se rend coup pour coup avec Rodez mais ils exploitent mieux les espaces et la transition et ils marquent, pas nous.

Pour moi il a complètement raison sur la lecture des trois matchs
.
Mais est-ce qu'on se rend compte de la folie que c'est, d'être "suffisants" sur un match comme celui de Bastia ?

Je rappelle juste le contexte.
On sort de deux matchs ratés (Grenoble et Nancy) à l'extérieur où le coach avait déjà pointé à demi-mots un problème de suffisance.
On joue en Corse chez une équipe surmotivée par son objectif maintien, connue pour être ultra-agressive et dure à jouer chez elle.
Le Mans et Troyes viennent de gagner avant nous.
On a besoin de gagner pour consolider notre 2ème place et même s'offrir une possibilité de prendre la 1ère contre Troyes.
Il reste 3 matchs.

Et malgré tout ça tu es SUFFISANT ?

A un moment ce n'est pas possible, et pas excusable. J'entends bien qu'ils manquent de caractère, de leadership, et que Kilmer a fait des erreurs de recrutement, mais bordel, quand tu joues à ce niveau et pour ce club, comment des joueurs pro peuvent faire preuve de suffisance dans ce contexte précis ?

Admettons que j'aille dans ton sens: Gazidis est une pipe, etc. Mais une fois qu'on a dit ça, ça ne répond pas à ma question.

Wert a écrit : ↑03 mai 2026, 17:03

martien a écrit : ↑03 mai 2026, 13:43

Mehdi a écrit : ↑03 mai 2026, 12:07
c est bien c est les joueurs..que les joueurs...ne lêve surtout pas la tête

Déclaration d'Appiah:

Sur les trois dernières défaites, la lecture des matchs est différente : Bastia on a été suffisants, contre Troyes, on a raté les moments clés du match et ce soir on se rend coup pour coup avec Rodez mais ils exploitent mieux les espaces et la transition et ils marquent, pas nous.

Pour moi il a complètement raison sur la lecture des trois matchs
.
Mais est-ce qu'on se rend compte de la folie que c'est, d'être "suffisants" sur un match comme celui de Bastia ?

Je rappelle juste le contexte.
On sort de deux matchs ratés (Grenoble et Nancy) à l'extérieur où le coach avait déjà pointé à demi-mots un problème de suffisance.
On joue en Corse chez une équipe surmotivée par son objectif maintien, connue pour être ultra-agressive et dure à jouer chez elle.
Le Mans et Troyes viennent de gagner avant nous.
On a besoin de gagner pour consolider notre 2ème place et même s'offrir une possibilité de prendre la 1ère contre Troyes.
Il reste 3 matchs.

Et malgré tout ça tu es SUFFISANT ?

A un moment ce n'est pas possible, et pas excusable. J'entends bien qu'ils manquent de caractère, de leadership, et que Kilmer a fait des erreurs de recrutement, mais bordel, quand tu joues à ce niveau et pour ce club, comment des joueurs pro peuvent faire preuve de suffisance dans ce contexte précis ?

Admettons que j'aille dans ton sens: Gazidis est une pipe, etc. Mais une fois qu'on a dit ça, ça ne répond pas à ma question.

Regardes l'Inside du match de Dunkerque. Montanier leur dit qu'ils ont fait leur meilleur match et que c'est un match référence. J'avais un peu tiqué en le voyant. Je m'étais dis attention au relachement avec ce groupe. Ca n'a pas manqué. Moi ce qui m'interroge et ce que ne dit pas Appiah, c'est comment ce groupe passe de l'état de suffisance à celui d'une pression subie qui paralyse et empeche l'équipe de jouer son jeu en seconde mi temps contre Troyes ou encore hier après un but encaissé.

Je suis certain que les limites du groupe ne sont pas techniques mais bel et bien mental et que tout se joue dans la capacité de ce groupe à passer d'un état de suffisance à un état de paralysie par la pression du contexte.

martien a écrit : ↑03 mai 2026, 17:23 Tu as raison Wert, mais on en revient aux cadres qui sont censés insuffler l'état d'esprit qui permet d'éviter les relâchements, ou de ne pas s'effondrer ou s'inhiber dans les moments difficiles comme tu dis.

Je repense à la période Galtier. Les années 2012/2015 sont les seules (dont je me souvienne, n'ayant pas connu les grandes années) où j'ai vu une équipe verte avec de la régularité, un sentiment d'assurance et de sérénité, une constance dans l'engagement et de la rigueur, une force mentale sur toute la saison. Sur la saison 2012/2013 et 2013/2014 j'étais serein à chaque match, l'équipe ne se relâchait jamais dans les fondamentaux même si elle jouait parfois mal. Pourtant les équipes de 99/00 ou 07/08 étaient bien plus belles, chatoyantes, mais irrégulières et pas très fiables objectivement.

On parle beaucoup de l'influence de Galtier, mais en 2012 il y a un certain Fabien Lemoine qui est arrivé dans l'équipe. Il y avait aussi Brandao devant. Ils ont transformé l'équipe pour moi.
Deux vrais leaders sur le terrain. Deux mecs qui étaient toujours au taquet, qui donnaient constamment l'exemple, qui sonnaient la révolte si besoin. Parfois ils faisaient un peu mal aux yeux techniquement (encore que) mais jamais, pas une fois, tu ne te disais qu'ils étaient en dilettante sur un match, comme je me le suis dit souvent avec des Cardona ou des Tardieu cette saison.

Un Tolisso ( ) malheureusement joue aussi ce rôle là chez les vilains.

On a des joueurs de qualité, vraiment, mais ils ont besoin d'être cadrés, portés, par ce type de joueurs là. Pas par des Larsonneur, des Cardona et des Tardieu qui sont incapables d'être des leaders de ce niveau. On le voit dans les insides, ce sont des mecs gentils, qui essayent de prendre ce rôle de cadre à coeur je pense, mais ce ne sont pas des gagnants au mental infaillible, ni des mecs qui te transcendent. Larsonneur t'as plus envie d'aller boire une bière que de partir au combat avec lui.

Donnez les clés du vestiaires à Le Cardinal et Jaber.
Rajoutez moi 2-3 autres profils du genre.
Mettez des joueurs de talent et de potentiel autour (on en a déjà mine de rien).

martien a écrit : ↑03 mai 2026, 17:23 Tu as raison Wert, mais on en revient aux cadres qui sont censés insuffler l'état d'esprit qui permet d'éviter les relâchements, ou de ne pas s'effondrer ou s'inhiber dans les moments difficiles comme tu dis.

Je repense à la période Galtier. Les années 2012/2015 sont les seules (dont je me souvienne, n'ayant pas connu les grandes années) où j'ai vu une équipe verte avec de la régularité, un sentiment d'assurance et de sérénité, une constance dans l'engagement et de la rigueur, une force mentale sur toute la saison. Sur la saison 2012/2013 et 2013/2014 j'étais serein à chaque match, l'équipe ne se relâchait jamais dans les fondamentaux même si elle jouait parfois mal. Pourtant les équipes de 99/00 ou 07/08 étaient bien plus belles, chatoyantes, mais irrégulières et pas très fiables objectivement.

On parle beaucoup de l'influence de Galtier, mais en 2012 il y a un certain Fabien Lemoine qui est arrivé dans l'équipe. Il y avait aussi Brandao devant. Ils ont transformé l'équipe pour moi.
Deux vrais leaders sur le terrain. Deux mecs qui étaient toujours au taquet, qui donnaient constamment l'exemple, qui sonnaient la révolte si besoin. Parfois ils faisaient un peu mal aux yeux techniquement (encore que) mais jamais, pas une fois, tu ne te disais qu'ils étaient en dilettante sur un match, comme je me le suis dit souvent avec des Cardona ou des Tardieu cette saison.

Un Tolisso ( ) malheureusement joue aussi ce rôle là chez les vilains.

On a des joueurs de qualité, vraiment, mais ils ont besoin d'être cadrés, portés, par ce type de joueurs là. Pas par des Larsonneur, des Cardona et des Tardieu qui sont incapables d'être des leaders de ce niveau. On le voit dans les insides, ce sont des mecs gentils, qui essayent de prendre ce rôle de cadre à coeur je pense, mais ce ne sont pas des gagnants au mental infaillible, ni des mecs qui te transcendent. Larsonneur t'as plus envie d'aller boire une bière que de partir au combat avec lui.

Donnez les clés du vestiaires à Le Cardinal et Jaber.
Rajoutez moi 2-3 autres profils du genre.
Mettez des joueurs de talent et de potentiel autour (on en a déjà mine de rien).

martien a écrit : ↑03 mai 2026, 17:23 Tu as raison Wert, mais on en revient aux cadres qui sont censés insuffler l'état d'esprit qui permet d'éviter les relâchements, ou de ne pas s'effondrer ou s'inhiber dans les moments difficiles comme tu dis.

Je repense à la période Galtier. Les années 2012/2015 sont les seules (dont je me souvienne, n'ayant pas connu les grandes années) où j'ai vu une équipe verte avec de la régularité, un sentiment d'assurance et de sérénité, une constance dans l'engagement et de la rigueur, une force mentale sur toute la saison. Sur la saison 2012/2013 et 2013/2014 j'étais serein à chaque match, l'équipe ne se relâchait jamais dans les fondamentaux même si elle jouait parfois mal. Pourtant les équipes de 99/00 ou 07/08 étaient bien plus belles, chatoyantes, mais irrégulières et pas très fiables objectivement.

On parle beaucoup de l'influence de Galtier, mais en 2012 il y a un certain Fabien Lemoine qui est arrivé dans l'équipe. Il y avait aussi Brandao devant. Ils ont transformé l'équipe pour moi.
Deux vrais leaders sur le terrain. Deux mecs qui étaient toujours au taquet, qui donnaient constamment l'exemple, qui sonnaient la révolte si besoin. Parfois ils faisaient un peu mal aux yeux techniquement (encore que) mais jamais, pas une fois, tu ne te disais qu'ils étaient en dilettante sur un match, comme je me le suis dit souvent avec des Cardona ou des Tardieu cette saison.

Un Tolisso ( ) malheureusement joue aussi ce rôle là chez les vilains.

On a des joueurs de qualité, vraiment, mais ils ont besoin d'être cadrés, portés, par ce type de joueurs là. Pas par des Larsonneur, des Cardona et des Tardieu qui sont incapables d'être des leaders de ce niveau. On le voit dans les insides, ce sont des mecs gentils, qui essayent de prendre ce rôle de cadre à coeur je pense, mais ce ne sont pas des gagnants au mental infaillible, ni des mecs qui te transcendent. Larsonneur t'as plus envie d'aller boire une bière que de partir au combat avec lui.

Donnez les clés du vestiaires à Le Cardinal et Jaber.
Rajoutez moi 2-3 autres profils du genre.
Mettez des joueurs de talent et de potentiel autour (on en a déjà mine de rien).

Wert a écrit : ↑03 mai 2026, 17:03

martien a écrit : ↑03 mai 2026, 13:43

Mehdi a écrit : ↑03 mai 2026, 12:07
c est bien c est les joueurs..que les joueurs...ne lêve surtout pas la tête

Déclaration d'Appiah:

Sur les trois dernières défaites, la lecture des matchs est différente : Bastia on a été suffisants, contre Troyes, on a raté les moments clés du match et ce soir on se rend coup pour coup avec Rodez mais ils exploitent mieux les espaces et la transition et ils marquent, pas nous.

Pour moi il a complètement raison sur la lecture des trois matchs
.
Mais est-ce qu'on se rend compte de la folie que c'est, d'être "suffisants" sur un match comme celui de Bastia ?

Je rappelle juste le contexte.
On sort de deux matchs ratés (Grenoble et Nancy) à l'extérieur où le coach avait déjà pointé à demi-mots un problème de suffisance.
On joue en Corse chez une équipe surmotivée par son objectif maintien, connue pour être ultra-agressive et dure à jouer chez elle.
Le Mans et Troyes viennent de gagner avant nous.
On a besoin de gagner pour consolider notre 2ème place et même s'offrir une possibilité de prendre la 1ère contre Troyes.
Il reste 3 matchs.

Et malgré tout ça tu es SUFFISANT ?

A un moment ce n'est pas possible, et pas excusable. J'entends bien qu'ils manquent de caractère, de leadership, et que Kilmer a fait des erreurs de recrutement, mais bordel, quand tu joues à ce niveau et pour ce club, comment des joueurs pro peuvent faire preuve de suffisance dans ce contexte précis ?

Admettons que j'aille dans ton sens: Gazidis est une pipe, etc. Mais une fois qu'on a dit ça, ça ne répond pas à ma question.

Regardes l'Inside du match de Dunkerque. Montanier leur dit qu'ils ont fait leur meilleur match et que c'est un match référence. J'avais un peu tiqué en le voyant. Je m'étais dis attention au relachement avec ce groupe. Ca n'a pas manqué. Moi ce qui m'interroge et ce que ne dit pas Appiah, c'est comment ce groupe passe de l'état de suffisance à celui d'une pression subie qui paralyse et empeche l'équipe de jouer son jeu en seconde mi temps contre Troyes ou encore hier après un but encaissé.

Je suis certain que les limites du groupe ne sont pas techniques mais bel et bien mental et que tout se joue dans la capacité de ce groupe à passer d'un état de suffisance à un état de paralysie par la pression du contexte.

vertluisant74 a écrit : ↑03 mai 2026, 20:14

martien a écrit : ↑03 mai 2026, 17:23 Tu as raison Wert, mais on en revient aux cadres qui sont censés insuffler l'état d'esprit qui permet d'éviter les relâchements, ou de ne pas s'effondrer ou s'inhiber dans les moments difficiles comme tu dis.

Je repense à la période Galtier. Les années 2012/2015 sont les seules (dont je me souvienne, n'ayant pas connu les grandes années) où j'ai vu une équipe verte avec de la régularité, un sentiment d'assurance et de sérénité, une constance dans l'engagement et de la rigueur, une force mentale sur toute la saison. Sur la saison 2012/2013 et 2013/2014 j'étais serein à chaque match, l'équipe ne se relâchait jamais dans les fondamentaux même si elle jouait parfois mal. Pourtant les équipes de 99/00 ou 07/08 étaient bien plus belles, chatoyantes, mais irrégulières et pas très fiables objectivement.

On parle beaucoup de l'influence de Galtier, mais en 2012 il y a un certain Fabien Lemoine qui est arrivé dans l'équipe. Il y avait aussi Brandao devant. Ils ont transformé l'équipe pour moi.
Deux vrais leaders sur le terrain. Deux mecs qui étaient toujours au taquet, qui donnaient constamment l'exemple, qui sonnaient la révolte si besoin. Parfois ils faisaient un peu mal aux yeux techniquement (encore que) mais jamais, pas une fois, tu ne te disais qu'ils étaient en dilettante sur un match, comme je me le suis dit souvent avec des Cardona ou des Tardieu cette saison.

Un Tolisso ( ) malheureusement joue aussi ce rôle là chez les vilains.

On a des joueurs de qualité, vraiment, mais ils ont besoin d'être cadrés, portés, par ce type de joueurs là. Pas par des Larsonneur, des Cardona et des Tardieu qui sont incapables d'être des leaders de ce niveau. On le voit dans les insides, ce sont des mecs gentils, qui essayent de prendre ce rôle de cadre à coeur je pense, mais ce ne sont pas des gagnants au mental infaillible, ni des mecs qui te transcendent. Larsonneur t'as plus envie d'aller boire une bière que de partir au combat avec lui.

Donnez les clés du vestiaires à Le Cardinal et Jaber.
Rajoutez moi 2-3 autres profils du genre.
Mettez des joueurs de talent et de potentiel autour (on en a déjà mine de rien).

Tu as tout dit. Le Cardinal, son attitude sur le terrain, qu’est ce qu’elle tranche avec celle des autres. Jaber aussi mais plus discret moins aboyeur. C’est ce profil qu’il faudra recruter la saison prochaine. 2 ou 3 joueurs comme ca t’emmène tout le groupe avec eux.

Neidzabez a écrit : ↑03 mai 2026, 20:20

Wert a écrit : ↑03 mai 2026, 17:03

martien a écrit : ↑03 mai 2026, 13:43

Mehdi a écrit : ↑03 mai 2026, 12:07
c est bien c est les joueurs..que les joueurs...ne lêve surtout pas la tête

Déclaration d'Appiah:

Sur les trois dernières défaites, la lecture des matchs est différente : Bastia on a été suffisants, contre Troyes, on a raté les moments clés du match et ce soir on se rend coup pour coup avec Rodez mais ils exploitent mieux les espaces et la transition et ils marquent, pas nous.

Pour moi il a complètement raison sur la lecture des trois matchs
.
Mais est-ce qu'on se rend compte de la folie que c'est, d'être "suffisants" sur un match comme celui de Bastia ?

Je rappelle juste le contexte.
On sort de deux matchs ratés (Grenoble et Nancy) à l'extérieur où le coach avait déjà pointé à demi-mots un problème de suffisance.
On joue en Corse chez une équipe surmotivée par son objectif maintien, connue pour être ultra-agressive et dure à jouer chez elle.
Le Mans et Troyes viennent de gagner avant nous.
On a besoin de gagner pour consolider notre 2ème place et même s'offrir une possibilité de prendre la 1ère contre Troyes.
Il reste 3 matchs.

Et malgré tout ça tu es SUFFISANT ?

A un moment ce n'est pas possible, et pas excusable. J'entends bien qu'ils manquent de caractère, de leadership, et que Kilmer a fait des erreurs de recrutement, mais bordel, quand tu joues à ce niveau et pour ce club, comment des joueurs pro peuvent faire preuve de suffisance dans ce contexte précis ?

Admettons que j'aille dans ton sens: Gazidis est une pipe, etc. Mais une fois qu'on a dit ça, ça ne répond pas à ma question.

Regardes l'Inside du match de Dunkerque. Montanier leur dit qu'ils ont fait leur meilleur match et que c'est un match référence. J'avais un peu tiqué en le voyant. Je m'étais dis attention au relachement avec ce groupe. Ca n'a pas manqué. Moi ce qui m'interroge et ce que ne dit pas Appiah, c'est comment ce groupe passe de l'état de suffisance à celui d'une pression subie qui paralyse et empeche l'équipe de jouer son jeu en seconde mi temps contre Troyes ou encore hier après un but encaissé.

Je suis certain que les limites du groupe ne sont pas techniques mais bel et bien mental et que tout se joue dans la capacité de ce groupe à passer d'un état de suffisance à un état de paralysie par la pression du contexte.

On paie aussi peut-être la préparation à rallonge d'avant saison. Les limites du groupe sont aussi physiques, groupe composé de joueurs qui ne brillent déjà pas par leurs qualités physiques quand ils sont en pleine possession de leurs moyens.