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martien a écrit : ↑04 mai 2026, 04:44

paranoid a écrit : ↑03 mai 2026, 23:37

On joue le titre a écrit : ↑03 mai 2026, 19:23 C'est difficile, à 2 ou 3 exceptions près, de faire le bilan des joueurs individuellement je trouve.

Parce qu'on peut quand même partir du constat qu'en terme de qualité sur le papier, on était au-dessus de toutes les équipes de L2.
A l'inverse, si on prend une équipe comme Angers en L1, la plupart du forum en regardant leur effectif dirait que c'est foutu pour le maintien. Ils sont allés, par exemple, chercher un Louis Mouton qui a fait quasi une saison complète et qui est aujourd'hui un bon joueur de L1 alors que chez nous il a fini sur le banc.

Ce qui manque, c'est pas des joueurs au niveau, c'est une équipe. EH est parvenu a nous en donner une les premiers matchs de cette saison et Montanier pendant 8 ou 9 matchs. Et puis elle a de nouveau disparu. Donc il y a quelque chose qui ne prend pas. C'est surement du à plusieurs facteurs et c'est ça qu'il faut résoudre le plus vite possible.

Es-tu vraiment sûr de ça ?

Moi oui.

J’ai même la certitude que la majorité de notre onze (disons 6 : Stassin, Zuriko, Jaber, Boakye, Le Cardinal et Pedro) serait titulaire dans des clubs de L1 comme Angers ou Le Havre, voire potentiellement mieux pour 2 ou 3 d’entre eux.

En ce qui concerne les 17 autres clubs de L2, je rajoute sans hésiter Kanté, Cardona, Lamba (qui sera largement niveau L1 à l’avenir SI le physique suit), et avec une légère hésitation (concernant le top du top de la division seulement, car dans 90% des clubs ils seraient assurément titulaires aussi) Larsonneur, Nadé et Tardieu, ce qui fait une dizaine de joueurs qui seraient titulaires à partout ou presque partout ailleurs en L2.

Seul Old, dans notre 11, ne serait à coup sûr pas titulaire dans les meilleurs clubs de L2 comme Troyes ou Reims selon moi (mais dans des clubs un poil en dessous je pense qu’il le pourrait l'être). Et Moueffek si tant est qu’on considère ce dernier comme un titulaire chez nous.

Et à l'inverse, je vois seulement 1 ou 2 joueurs au Mans, à Rodez ou au Red Star qui pourraient prétendre à être titulaires chez nous. A Reims 2 ou 3. A Troyes, ça peut monter à 4. Chez les autres, de 0 à 1 en général (et plus souvent 0 que 1).

L'exemple de Mouton est très bon: pas titulaire chez nous en L2, pas titulaire chez nous en L1, titulaire incontournable à Angers en L1. Et je ne suis même pas sûr qu’il aurait été au dessus du lot chez nous cette saison, même si aujourd'hui forcément tout le monde va dire que c’est un phénomène qu'on aurait dû garder.

C’est évidemment un problème collectif avant tout. On a de bons joueurs mais trop peu de leaders et donc peu de caractère, de force collective et d'âme. Quand Troyes renverse X fois le score de manière improbable cette saison, et nous quasiment jamais, ce n'est pas une question de talent individuel !

Je sais que ce n'est pas une explication satisfaisante pour la majorité car j’ai l'impression qu’il faut absolument des bouc-émissaires quand ça va mal, et comme il n’y a plus Horneland le souffre-douleur préféré du forum, il faut dire que Kilmer et la data nous ont fait une équipe de pipes (je ne parle pas pour toi paranoid). Parler de problème collectif c’est moins vendeur mais c’est la réalité.

A l'échelle de la L1 Marseille est notre équivalent sur ce point précis : individuellement, leur onze met une claque énorme à tous les autres hors PSG, mais l'état d'esprit et le collectif sont exécrables (bon, c’est encore plus le cas depuis qu’ils n’ont plus d'entraîneur).

YACINE a déjà très bien répondu à ton post.
Pour aller dans son sens, je ne suis pas du tout sûr que tu sois totalement objectif sur la qualité de nos joueurs

Déjà sur Lamba, franchement pour le peu qu'on a vu je ne l'ai pas trouvé complètement impérial façon Bayal. Le Cardinal a montré bien plus et pourtant c'était, comme dit YACINE, le 5ème choix à Brest. Il a l'excuse des blessures donc on va lui laisser encore du temps, mais pour le moment je trouve qu'il a encore tout à prouver.

Sur Stassin je n'occulte absolument pas la dizaine de matchs de l'année dernière où il marchait sur l'eau et ses quelques bons matchs de cette année, mais force est de constater qu'il fait une saison bien moyenne en L2. Je vais attendre un peu avant de me faire une idée mais pour le moment je ne trouve pas si évident qu'il serait indiscutablement titulaire dans plusieurs clubs de L1.

Zuriko, Boakye, Pedro, Jaber ok c'est solide (quoique pas physiquement pour ce dernier...)

Quant à Cardona, Kanté, Tardieu, Larso, je ne trouve pas qu'ils survolent la L2 non plus. Ce sont de bons joueurs mais de là à les trouver au-dessus de n'importe lequel de leurs équivalents dans les autres clubs ça ne me paraît pas si évident.

Cela dit je suis d'accord avec toi quant au fait que le problème est avant tout collectif et mental. Autant je mettais une bonne partie de la responsabilité sur Horneland et les 1ers matchs de Montanier me confortaient bien dans cette idée, autant les 3 derniers matchs me font dire que le problème est bien plus profond.

On parlait d'inconscient collectif de fragilité il y a une ou 2 semaines, je pense qu'on est en plein dedans, et à mon avis la difficile montée suivie de la saison traumatisante au niveau défensif de l'année dernière devraient conduire à un large remplacement de l'effectif et un changement de profils pour exorciser le truc (suffit de voir le bien qu'a apporté un Le Cardinal pour s'en convaincre)

Mattiloan a écrit : ↑04 mai 2026, 09:15

masb42 a écrit : ↑04 mai 2026, 09:08

Riquet le vert a écrit : ↑04 mai 2026, 08:53 Stassin par ci, Stassin par là, mais vous lui trouvez quoi au juste ? Il se fait bousculer par tous les défenseurs de L2, à une technique de D4 ballon au pied, tracte une caravane sur les ballons en profondeur. Lui il peut partir c'est pas une grosse perte

c'est bien ce que je dis, stassin ca ne suffit pas
il a de belle stat, surtout la saison dernière, c'est un fait
mais dans le jeu, ca ne suffit pas, il n'existe pas au défi physique
et zuriko pareil, son je prend le ballon je repique dans l'axe et je frappe c'est pas suffisant
il va le faire 200 fois dans la saison, et va mettre 15 buts c'est bien mais dans le jeu que propose t'il d'autre ?
avec montanier, tous les deux ont retrouvé un certain niveau, et une activité notamment défensive sur le bloc équipe
mais des joueurs qui montrent un niveau pendant 3-4 mois dans la saison, c'est insuffisant
montanier a remis un certain niveau et une cohérence à l'équipe mais il n'y a pas de monté en puissance
que ce soit collectif ou individuel
est ce que stassin a progressé depuis 1 an ?
qui a progresser ?

Un attaquant qui met 15 buts dans une saison comme tu dis, que demande de plus un club?

j'ai pas de problème avec ca, zuriko depuis que montanier est là je suis content de ce qu'il fait mais il peut élargir un peu plus sa palette
le problème, c'est ses matchs avant montanier ou il ne coulissait pas dans son couloir, ne faisait aucune activité surtout défensive
peut on se satisfaire de joueur qui montre un réel niveau pendant 3-4 mois sur 10 dans une saison ?
si les joueurs montaient un peu plus leur curseur, on ne serait pas 3 ème
mais dans ce curseur là, il faut de l'exigence au quotidien ce que t'apporte un le cardinal, pas un miladinovic ou ferreira
il faut des leaders pour emmener les autres avec eux, pas des étrangers sans réel niveau ni talent et qui découvre un nouveau pays culture football etc..........

Mattiloan a écrit : ↑04 mai 2026, 08:40

YACINE a écrit : ↑04 mai 2026, 07:59

martien a écrit : ↑04 mai 2026, 04:44

paranoid a écrit : ↑03 mai 2026, 23:37

On joue le titre a écrit : ↑03 mai 2026, 19:23 C'est difficile, à 2 ou 3 exceptions près, de faire le bilan des joueurs individuellement je trouve.

Parce qu'on peut quand même partir du constat qu'en terme de qualité sur le papier, on était au-dessus de toutes les équipes de L2.
A l'inverse, si on prend une équipe comme Angers en L1, la plupart du forum en regardant leur effectif dirait que c'est foutu pour le maintien. Ils sont allés, par exemple, chercher un Louis Mouton qui a fait quasi une saison complète et qui est aujourd'hui un bon joueur de L1 alors que chez nous il a fini sur le banc.

Ce qui manque, c'est pas des joueurs au niveau, c'est une équipe. EH est parvenu a nous en donner une les premiers matchs de cette saison et Montanier pendant 8 ou 9 matchs. Et puis elle a de nouveau disparu. Donc il y a quelque chose qui ne prend pas. C'est surement du à plusieurs facteurs et c'est ça qu'il faut résoudre le plus vite possible.

Es-tu vraiment sûr de ça ?

Moi oui.

J’ai même la certitude que la majorité de notre onze (disons 6 : Stassin, Zuriko, Jaber, Boakye, Le Cardinal et Pedro) serait titulaire dans des clubs de L1 comme Angers ou Le Havre, voire potentiellement mieux pour 2 ou 3 d’entre eux.

En ce qui concerne les 17 autres clubs de L2, je rajoute sans hésiter Kanté, Cardona, Lamba (qui sera largement niveau L1 à l’avenir SI le physique suit), et avec une légère hésitation (concernant le top du top de la division seulement, car dans 90% des clubs ils seraient assurément titulaires aussi) Larsonneur, Nadé et Tardieu, ce qui fait une dizaine de joueurs qui seraient titulaires à partout ou presque partout ailleurs en L2.

Seul Old, dans notre 11, ne serait à coup sûr pas titulaire dans les meilleurs clubs de L2 comme Troyes ou Reims selon moi (mais dans des clubs un poil en dessous je pense qu’il le pourrait l'être). Et Moueffek si tant est qu’on considère ce dernier comme un titulaire chez nous.

Et à l'inverse, je vois seulement 1 ou 2 joueurs au Mans, à Rodez ou au Red Star qui pourraient prétendre à être titulaires chez nous. A Reims 2 ou 3. A Troyes, ça peut monter à 4. Chez les autres, de 0 à 1 en général (et plus souvent 0 que 1).

L'exemple de Mouton est très bon: pas titulaire chez nous en L2, pas titulaire chez nous en L1, titulaire incontournable à Angers en L1. Et je ne suis même pas sûr qu’il aurait été au dessus du lot chez nous cette saison, même si aujourd'hui forcément tout le monde va dire que c’est un phénomène qu'on aurait dû garder.

C’est évidemment un problème collectif avant tout. On a de bons joueurs mais trop peu de leaders et donc peu de caractère, de force collective et d'âme. Quand Troyes renverse X fois le score de manière improbable cette saison, et nous quasiment jamais, ce n'est pas une question de talent individuel !

Je sais que ce n'est pas une explication satisfaisante pour la majorité car j’ai l'impression qu’il faut absolument des bouc-émissaires quand ça va mal, et comme il n’y a plus Horneland le souffre-douleur préféré du forum, il faut dire que Kilmer et la data nous ont fait une équipe de pipes (je ne parle pas pour toi paranoid). Parler de problème collectif c’est moins vendeur mais c’est la réalité.

A l'échelle de la L1 Marseille est notre équivalent sur ce point précis : individuellement, leur onze met une claque énorme à tous les autres hors PSG, mais l'état d'esprit et le collectif sont exécrables (bon, c’est encore plus le cas depuis qu’ils n’ont plus d'entraîneur).

Je pense que tu as peut-être une vision un peu optimiste du niveau réel de certains joueurs pour la Ligue 1. Les profils évoqués présentent quand même pas mal d’incertitudes : certains sont sujets à de longue absence à cause de leurs fragilités physiques (Lamba, Jaber), d’autres manquent encore de régularité ou d’implication défensive (Stassin, Davitashvili), et pour d’autres, leur situation récente interroge (Le Cardinal, qui n’était pas un premier choix à Brest, il était 5eme dans la hierarchie des axiaux brestois à son départ). Dans cette optique, ils pourraient sans doute apporter, mais plutôt en complément d’un effectif sensiblement renforcé. Je vois un renouvellement entre 75 et 80% de l'equipe type si tu veux exister en l1.

Le fait que l’équipe ait concédé autant de défaites en Ligue 2, parfois sans véritable réponse dans le jeu, peut aussi laisser penser qu’il manque encore des repères solides, notamment en termes de leadership, que ce soit sur le plan technique ou mental. Si montée il y a, il semblerait logique d’envisager des ajustements importants dans le groupe, car les attitudes vues cette année posent question.

Concernant Louis Mouton, son utilisation est un peu plus nuancée : son temps de jeu reste correct, 60 minutes par match, mais il semble avoir reculé dans la hiérarchie depuis certaines arrivées comme Van den Bomen , ce qui tend à montrer qu’il n’est pas encore perçu comme un titulaire indiscutable.

Enfin, je te rejoins sur le fait que des environnements comme Marseille ou Saint-Étienne demandent une vraie solidité mentale. Ce sont des contextes exigeants, où le caractère, la cohésion et la capacité à élever son niveau de jeu sont essentiels — et c’est peut-être là que le problème principale n'a pas été saisi par board et la direction sportive.

Globalement d'accord, juste une petite remarque au vu des stats de Stassin et Davi la saison dernière, je pense qu'on peut dire que ces deux la ont le niveau ligue 1

Ils ont le niveau ligue 1 statistiquement, ils ont des trous plus ou moins long dans la saison et demande une organisation de l'equipe à ajuster pour repondre à leurs caracteristiques, ils ont besoin d'etre challenger avec une vraie concurrence voir mieux..

Riquet le vert a écrit : ↑04 mai 2026, 08:53 Stassin par ci, Stassin par là, mais vous lui trouvez quoi au juste ? Il se fait bousculer par tous les défenseurs de L2, à une technique de D4 ballon au pied, tracte une caravane sur les ballons en profondeur. Lui il peut partir c'est pas une grosse perte

Stassin est très bon techniquement sur ses prises de balles, propre dans les passes, il a un beau crochet exterieur, une belle technique de frappe.
Il a 21 ans aussi, à son age Gomis en était à 4 but en L1.

Je veux bien qu'on soit insatisfait de son rendement :
-on est pas obligé de l'enfoncer sans aucune objectivité,
-on en demande peut-être trop à un joueur de son age ?
-il n'est pas responsable du niveau théorique que vous lui pretez.

Robeberic 1er a écrit : ↑04 mai 2026, 09:36

Riquet le vert a écrit : ↑04 mai 2026, 08:53 Stassin par ci, Stassin par là, mais vous lui trouvez quoi au juste ? Il se fait bousculer par tous les défenseurs de L2, à une technique de D4 ballon au pied, tracte une caravane sur les ballons en profondeur. Lui il peut partir c'est pas une grosse perte

Stassin est très bon techniquement sur ses prises de balles, propre dans les passes, il a un beau crochet exterieur, une belle technique de frappe.
Il a 21 ans aussi, à son age Gomis en était à 4 but en L1.

Je veux bien qu'on soit insatisfait de son rendement :
-on est pas obligé de l'enfoncer sans aucune objectivité,
-on en demande peut-être trop à un joueur de son age ?
-il n'est pas responsable du niveau théorique que vous lui pretez.

bien si il est responsable de son niveau s'il n'a pas exister dans la première partie de saison, ses états d'ames etc...............
on en demande trop à un joueur de 21 ans, c'est certain mais c'est un choix de kilmer
ils veulent en faire leur attaquant numéro 1
ils veulent des jeunes joueurs pour les valoriser et faire des culbutes
ce qu'ils oublient c'est que pour ces jeunes joueurs s'épanouissent, ils leur faut des joueurs d'expérience pour les encadrer
amener une exigence au quotidien
et ne pas croire qu'ils vont faire de la plus value financière sur chaque joueur qu'ils vont prendre
et ne pas foirer tes mercatos
un annan ou ferreira, ce ne sont pas que des erreurs de recrutement sur le terrain mais c'est aussi à l'entrainement
ca ne réhausse pas le niveau global

Entièrement d'accord.
Pour qu'un jeune performe, il faut lui adjoindre des joueurs expérimentés et de qualité .
Les Vilains savent le faire, les galettes saucisses aussi.
On a de très bons jeunes, mais qui sont lancés ds le grand bain en pensant qu'ils vont tout casser. Nos dirigeants n'ont rien compris.
J'espère que pour le prochain mercato, il y aura un mix de très bons joueurs d'expérience et des jeunes à fort potentiel à proportions égales .

masb42 a écrit : ↑04 mai 2026, 09:45

Robeberic 1er a écrit : ↑04 mai 2026, 09:36

Riquet le vert a écrit : ↑04 mai 2026, 08:53 Stassin par ci, Stassin par là, mais vous lui trouvez quoi au juste ? Il se fait bousculer par tous les défenseurs de L2, à une technique de D4 ballon au pied, tracte une caravane sur les ballons en profondeur. Lui il peut partir c'est pas une grosse perte

Stassin est très bon techniquement sur ses prises de balles, propre dans les passes, il a un beau crochet exterieur, une belle technique de frappe.
Il a 21 ans aussi, à son age Gomis en était à 4 but en L1.

Je veux bien qu'on soit insatisfait de son rendement :
-on est pas obligé de l'enfoncer sans aucune objectivité,
-on en demande peut-être trop à un joueur de son age ?
-il n'est pas responsable du niveau théorique que vous lui pretez.

bien si il est responsable de son niveau s'il n'a pas exister dans la première partie de saison, ses états d'ames etc...............
on en demande trop à un joueur de 21 ans, c'est certain mais c'est un choix de kilmer
ils veulent en faire leur attaquant numéro 1
ils veulent des jeunes joueurs pour les valoriser et faire des culbutes
ce qu'ils oublient c'est que pour ces jeunes joueurs s'épanouissent, ils leur faut des joueurs d'expérience pour les encadrer
amener une exigence au quotidien
et ne pas croire qu'ils vont faire de la plus value financière sur chaque joueur qu'ils vont prendre
et ne pas foirer tes mercatos
un annan ou ferreira, ce ne sont pas que des erreurs de recrutement sur le terrain mais c'est aussi à l'entrainement
ca ne réhausse pas le niveau global

J'ai pas dit qu'il était pas responsable de son niveau, j'ai dit que c'est injuste de juger un joueur par rapport au niveau qu'on lui prête. Si je veux que Stassin soit au niveau d' Harry Kane bah oui il est nul, mais si je le prend pour ce qu'il est : un honnête attaquant de L1 avec un bon potentiel, bah il est dans les temps. C'est tout.

Après, oui, d'accord avec toi. Il aurait mieux valu un mec habitué à la L2 a coté de lui, qu'un Duffus qui découvre ce niveau...

YACINE a écrit : ↑04 mai 2026, 09:34

Mattiloan a écrit : ↑04 mai 2026, 08:40

YACINE a écrit : ↑04 mai 2026, 07:59

martien a écrit : ↑04 mai 2026, 04:44

paranoid a écrit : ↑03 mai 2026, 23:37
Es-tu vraiment sûr de ça ?

Moi oui.

J’ai même la certitude que la majorité de notre onze (disons 6 : Stassin, Zuriko, Jaber, Boakye, Le Cardinal et Pedro) serait titulaire dans des clubs de L1 comme Angers ou Le Havre, voire potentiellement mieux pour 2 ou 3 d’entre eux.

En ce qui concerne les 17 autres clubs de L2, je rajoute sans hésiter Kanté, Cardona, Lamba (qui sera largement niveau L1 à l’avenir SI le physique suit), et avec une légère hésitation (concernant le top du top de la division seulement, car dans 90% des clubs ils seraient assurément titulaires aussi) Larsonneur, Nadé et Tardieu, ce qui fait une dizaine de joueurs qui seraient titulaires à partout ou presque partout ailleurs en L2.

Seul Old, dans notre 11, ne serait à coup sûr pas titulaire dans les meilleurs clubs de L2 comme Troyes ou Reims selon moi (mais dans des clubs un poil en dessous je pense qu’il le pourrait l'être). Et Moueffek si tant est qu’on considère ce dernier comme un titulaire chez nous.

Et à l'inverse, je vois seulement 1 ou 2 joueurs au Mans, à Rodez ou au Red Star qui pourraient prétendre à être titulaires chez nous. A Reims 2 ou 3. A Troyes, ça peut monter à 4. Chez les autres, de 0 à 1 en général (et plus souvent 0 que 1).

L'exemple de Mouton est très bon: pas titulaire chez nous en L2, pas titulaire chez nous en L1, titulaire incontournable à Angers en L1. Et je ne suis même pas sûr qu’il aurait été au dessus du lot chez nous cette saison, même si aujourd'hui forcément tout le monde va dire que c’est un phénomène qu'on aurait dû garder.

C’est évidemment un problème collectif avant tout. On a de bons joueurs mais trop peu de leaders et donc peu de caractère, de force collective et d'âme. Quand Troyes renverse X fois le score de manière improbable cette saison, et nous quasiment jamais, ce n'est pas une question de talent individuel !

Je sais que ce n'est pas une explication satisfaisante pour la majorité car j’ai l'impression qu’il faut absolument des bouc-émissaires quand ça va mal, et comme il n’y a plus Horneland le souffre-douleur préféré du forum, il faut dire que Kilmer et la data nous ont fait une équipe de pipes (je ne parle pas pour toi paranoid). Parler de problème collectif c’est moins vendeur mais c’est la réalité.

A l'échelle de la L1 Marseille est notre équivalent sur ce point précis : individuellement, leur onze met une claque énorme à tous les autres hors PSG, mais l'état d'esprit et le collectif sont exécrables (bon, c’est encore plus le cas depuis qu’ils n’ont plus d'entraîneur).

Je pense que tu as peut-être une vision un peu optimiste du niveau réel de certains joueurs pour la Ligue 1. Les profils évoqués présentent quand même pas mal d’incertitudes : certains sont sujets à de longue absence à cause de leurs fragilités physiques (Lamba, Jaber), d’autres manquent encore de régularité ou d’implication défensive (Stassin, Davitashvili), et pour d’autres, leur situation récente interroge (Le Cardinal, qui n’était pas un premier choix à Brest, il était 5eme dans la hierarchie des axiaux brestois à son départ). Dans cette optique, ils pourraient sans doute apporter, mais plutôt en complément d’un effectif sensiblement renforcé. Je vois un renouvellement entre 75 et 80% de l'equipe type si tu veux exister en l1.

Le fait que l’équipe ait concédé autant de défaites en Ligue 2, parfois sans véritable réponse dans le jeu, peut aussi laisser penser qu’il manque encore des repères solides, notamment en termes de leadership, que ce soit sur le plan technique ou mental. Si montée il y a, il semblerait logique d’envisager des ajustements importants dans le groupe, car les attitudes vues cette année posent question.

Concernant Louis Mouton, son utilisation est un peu plus nuancée : son temps de jeu reste correct, 60 minutes par match, mais il semble avoir reculé dans la hiérarchie depuis certaines arrivées comme Van den Bomen , ce qui tend à montrer qu’il n’est pas encore perçu comme un titulaire indiscutable.

Enfin, je te rejoins sur le fait que des environnements comme Marseille ou Saint-Étienne demandent une vraie solidité mentale. Ce sont des contextes exigeants, où le caractère, la cohésion et la capacité à élever son niveau de jeu sont essentiels — et c’est peut-être là que le problème principale n'a pas été saisi par board et la direction sportive.

Globalement d'accord, juste une petite remarque au vu des stats de Stassin et Davi la saison dernière, je pense qu'on peut dire que ces deux la ont le niveau ligue 1

Ils ont le niveau ligue 1 statistiquement, ils ont des trous plus ou moins long dans la saison et demande une organisation de l'equipe à ajuster pour repondre à leurs caracteristiques, ils ont besoin d'etre challenger avec une vraie concurrence voir mieux..

Comme tout attaquant de ligue 1 je pense, beaucoup de collectif s'adaptent aux qualités de leurs attaquants. ce que je veux dire c'est que Stassin comme Davi ont largement le niveau ligue 1 au niveau de leurs qualités intrinsèques et qu'ils performeront plus ou moins suivant les systèmes dans lesquels on les met et les joueurs autour d'eux

Mattiloan a écrit : ↑04 mai 2026, 09:59

YACINE a écrit : ↑04 mai 2026, 09:34

Mattiloan a écrit : ↑04 mai 2026, 08:40

YACINE a écrit : ↑04 mai 2026, 07:59

martien a écrit : ↑04 mai 2026, 04:44
Moi oui.

J’ai même la certitude que la majorité de notre onze (disons 6 : Stassin, Zuriko, Jaber, Boakye, Le Cardinal et Pedro) serait titulaire dans des clubs de L1 comme Angers ou Le Havre, voire potentiellement mieux pour 2 ou 3 d’entre eux.

En ce qui concerne les 17 autres clubs de L2, je rajoute sans hésiter Kanté, Cardona, Lamba (qui sera largement niveau L1 à l’avenir SI le physique suit), et avec une légère hésitation (concernant le top du top de la division seulement, car dans 90% des clubs ils seraient assurément titulaires aussi) Larsonneur, Nadé et Tardieu, ce qui fait une dizaine de joueurs qui seraient titulaires à partout ou presque partout ailleurs en L2.

Seul Old, dans notre 11, ne serait à coup sûr pas titulaire dans les meilleurs clubs de L2 comme Troyes ou Reims selon moi (mais dans des clubs un poil en dessous je pense qu’il le pourrait l'être). Et Moueffek si tant est qu’on considère ce dernier comme un titulaire chez nous.

Et à l'inverse, je vois seulement 1 ou 2 joueurs au Mans, à Rodez ou au Red Star qui pourraient prétendre à être titulaires chez nous. A Reims 2 ou 3. A Troyes, ça peut monter à 4. Chez les autres, de 0 à 1 en général (et plus souvent 0 que 1).

L'exemple de Mouton est très bon: pas titulaire chez nous en L2, pas titulaire chez nous en L1, titulaire incontournable à Angers en L1. Et je ne suis même pas sûr qu’il aurait été au dessus du lot chez nous cette saison, même si aujourd'hui forcément tout le monde va dire que c’est un phénomène qu'on aurait dû garder.

C’est évidemment un problème collectif avant tout. On a de bons joueurs mais trop peu de leaders et donc peu de caractère, de force collective et d'âme. Quand Troyes renverse X fois le score de manière improbable cette saison, et nous quasiment jamais, ce n'est pas une question de talent individuel !

Je sais que ce n'est pas une explication satisfaisante pour la majorité car j’ai l'impression qu’il faut absolument des bouc-émissaires quand ça va mal, et comme il n’y a plus Horneland le souffre-douleur préféré du forum, il faut dire que Kilmer et la data nous ont fait une équipe de pipes (je ne parle pas pour toi paranoid). Parler de problème collectif c’est moins vendeur mais c’est la réalité.

A l'échelle de la L1 Marseille est notre équivalent sur ce point précis : individuellement, leur onze met une claque énorme à tous les autres hors PSG, mais l'état d'esprit et le collectif sont exécrables (bon, c’est encore plus le cas depuis qu’ils n’ont plus d'entraîneur).

Je pense que tu as peut-être une vision un peu optimiste du niveau réel de certains joueurs pour la Ligue 1. Les profils évoqués présentent quand même pas mal d’incertitudes : certains sont sujets à de longue absence à cause de leurs fragilités physiques (Lamba, Jaber), d’autres manquent encore de régularité ou d’implication défensive (Stassin, Davitashvili), et pour d’autres, leur situation récente interroge (Le Cardinal, qui n’était pas un premier choix à Brest, il était 5eme dans la hierarchie des axiaux brestois à son départ). Dans cette optique, ils pourraient sans doute apporter, mais plutôt en complément d’un effectif sensiblement renforcé. Je vois un renouvellement entre 75 et 80% de l'equipe type si tu veux exister en l1.

Le fait que l’équipe ait concédé autant de défaites en Ligue 2, parfois sans véritable réponse dans le jeu, peut aussi laisser penser qu’il manque encore des repères solides, notamment en termes de leadership, que ce soit sur le plan technique ou mental. Si montée il y a, il semblerait logique d’envisager des ajustements importants dans le groupe, car les attitudes vues cette année posent question.

Concernant Louis Mouton, son utilisation est un peu plus nuancée : son temps de jeu reste correct, 60 minutes par match, mais il semble avoir reculé dans la hiérarchie depuis certaines arrivées comme Van den Bomen , ce qui tend à montrer qu’il n’est pas encore perçu comme un titulaire indiscutable.

Enfin, je te rejoins sur le fait que des environnements comme Marseille ou Saint-Étienne demandent une vraie solidité mentale. Ce sont des contextes exigeants, où le caractère, la cohésion et la capacité à élever son niveau de jeu sont essentiels — et c’est peut-être là que le problème principale n'a pas été saisi par board et la direction sportive.

Globalement d'accord, juste une petite remarque au vu des stats de Stassin et Davi la saison dernière, je pense qu'on peut dire que ces deux la ont le niveau ligue 1

Ils ont le niveau ligue 1 statistiquement, ils ont des trous plus ou moins long dans la saison et demande une organisation de l'equipe à ajuster pour repondre à leurs caracteristiques, ils ont besoin d'etre challenger avec une vraie concurrence voir mieux..

Comme tout attaquant de ligue 1 je pense, beaucoup de collectif s'adaptent aux qualités de leurs attaquants. ce que je veux dire c'est que Stassin comme Davi ont largement le niveau ligue 1 au niveau de leurs qualités intrinsèques et qu'ils performeront plus ou moins suivant les systèmes dans lesquels on les met et les joueurs autour d'eux

On manque d'alternatives à Stassin ou Davita en cas de blessures ou meformes, on a construit l'equipe autour de ces 2 joueurs et on voit bien actuellement que l'effectif est sous dimensionné pour la l2 pour avoir un banc performant.
L'an dernier Stassin s est blessé et on a peché en ayant pas une autre vraie option.

YACINE a écrit : ↑04 mai 2026, 10:07

Mattiloan a écrit : ↑04 mai 2026, 09:59

YACINE a écrit : ↑04 mai 2026, 09:34

Mattiloan a écrit : ↑04 mai 2026, 08:40

YACINE a écrit : ↑04 mai 2026, 07:59

Je pense que tu as peut-être une vision un peu optimiste du niveau réel de certains joueurs pour la Ligue 1. Les profils évoqués présentent quand même pas mal d’incertitudes : certains sont sujets à de longue absence à cause de leurs fragilités physiques (Lamba, Jaber), d’autres manquent encore de régularité ou d’implication défensive (Stassin, Davitashvili), et pour d’autres, leur situation récente interroge (Le Cardinal, qui n’était pas un premier choix à Brest, il était 5eme dans la hierarchie des axiaux brestois à son départ). Dans cette optique, ils pourraient sans doute apporter, mais plutôt en complément d’un effectif sensiblement renforcé. Je vois un renouvellement entre 75 et 80% de l'equipe type si tu veux exister en l1.

Le fait que l’équipe ait concédé autant de défaites en Ligue 2, parfois sans véritable réponse dans le jeu, peut aussi laisser penser qu’il manque encore des repères solides, notamment en termes de leadership, que ce soit sur le plan technique ou mental. Si montée il y a, il semblerait logique d’envisager des ajustements importants dans le groupe, car les attitudes vues cette année posent question.

Concernant Louis Mouton, son utilisation est un peu plus nuancée : son temps de jeu reste correct, 60 minutes par match, mais il semble avoir reculé dans la hiérarchie depuis certaines arrivées comme Van den Bomen , ce qui tend à montrer qu’il n’est pas encore perçu comme un titulaire indiscutable.

Enfin, je te rejoins sur le fait que des environnements comme Marseille ou Saint-Étienne demandent une vraie solidité mentale. Ce sont des contextes exigeants, où le caractère, la cohésion et la capacité à élever son niveau de jeu sont essentiels — et c’est peut-être là que le problème principale n'a pas été saisi par board et la direction sportive.

Globalement d'accord, juste une petite remarque au vu des stats de Stassin et Davi la saison dernière, je pense qu'on peut dire que ces deux la ont le niveau ligue 1

Ils ont le niveau ligue 1 statistiquement, ils ont des trous plus ou moins long dans la saison et demande une organisation de l'equipe à ajuster pour repondre à leurs caracteristiques, ils ont besoin d'etre challenger avec une vraie concurrence voir mieux..

Comme tout attaquant de ligue 1 je pense, beaucoup de collectif s'adaptent aux qualités de leurs attaquants. ce que je veux dire c'est que Stassin comme Davi ont largement le niveau ligue 1 au niveau de leurs qualités intrinsèques et qu'ils performeront plus ou moins suivant les systèmes dans lesquels on les met et les joueurs autour d'eux

On manque d'alternatives à Stassin ou Davita en cas de blessures ou meformes, on a construit l'equipe autour de ces 2 joueurs et on voit bien actuellement que l'effectif est sous dimensionné pour la l2 pour avoir un banc performant.
L'an dernier Stassin s est blessé et on a peché en ayant pas une autre vraie option.

D'accord avec ça, Duffus ne semble pas avoir le niveau, pour le moment en tout cas, Old a été replacé, Boakye aussi et Cardona a globalement déçu sur l'ensemble de la saison, et dire que tout le monde disait qu'on avait une puissance offensive sans nul autre pareil en ligue 2 cette saison

Robeberic 1er a écrit : ↑04 mai 2026, 09:36

Riquet le vert a écrit : ↑04 mai 2026, 08:53 Stassin par ci, Stassin par là, mais vous lui trouvez quoi au juste ? Il se fait bousculer par tous les défenseurs de L2, à une technique de D4 ballon au pied, tracte une caravane sur les ballons en profondeur. Lui il peut partir c'est pas une grosse perte

Stassin est très bon techniquement sur ses prises de balles, propre dans les passes, il a un beau crochet exterieur, une belle technique de frappe.
Il a 21 ans aussi, à son age Gomis en était à 4 but en L1.

Je veux bien qu'on soit insatisfait de son rendement :
-on est pas obligé de l'enfoncer sans aucune objectivité,
-on en demande peut-être trop à un joueur de son age ?
-il n'est pas responsable du niveau théorique que vous lui pretez.

Gomis, quand il avait 21 ans (donc à la saison 2006-2007),
il était à 13 buts et 2 passé décisives (et il évoluait en ligue 1).

Sa saison 2006 / 2007, ça à été :
10 buts en ligue 1 (pour 1646 minutes jouées)
3 buts en coupe de la ligue

Si je me trompe pas, Gomis à de meilleures stats, dans un championnat plus élevé. Il à un meilleur nombre de buts que Stassin au global (13v10), et un bien meilleur ratio temps joué / buts (~1b / 150min vs ~1b / 215min à la louche).

Même si je trouve que Stassin a une belle technique, ça ne fait pas tout. Je pense qu'on en fait trop avec ce joueur. Il peut être bon, mais actuellement il croque beaucoup trop (d'ailleurs son ratio buts / opportunités est moyen), et en plus de ce défaut, il se permet d'être sur courant alternatif. Et son impact dans le jeu, peut être critiquable. Je ne suis pas sûr qu'il nous manquera beaucoup après son départ.

GoodRastaMan a écrit : ↑04 mai 2026, 10:11

Robeberic 1er a écrit : ↑04 mai 2026, 09:36

Riquet le vert a écrit : ↑04 mai 2026, 08:53 Stassin par ci, Stassin par là, mais vous lui trouvez quoi au juste ? Il se fait bousculer par tous les défenseurs de L2, à une technique de D4 ballon au pied, tracte une caravane sur les ballons en profondeur. Lui il peut partir c'est pas une grosse perte

Stassin est très bon techniquement sur ses prises de balles, propre dans les passes, il a un beau crochet exterieur, une belle technique de frappe.
Il a 21 ans aussi, à son age Gomis en était à 4 but en L1.

Je veux bien qu'on soit insatisfait de son rendement :
-on est pas obligé de l'enfoncer sans aucune objectivité,
-on en demande peut-être trop à un joueur de son age ?
-il n'est pas responsable du niveau théorique que vous lui pretez.

Gomis, quand il avait 21 ans (donc à la saison 2006-2007),
il était à 13 buts et 2 passé décisives (et il évoluait en ligue 1).

Sa saison 2006 / 2007, ça à été :
10 buts en ligue 1 (pour 1646 minutes jouées)
3 buts en coupe de la ligue

Si je me trompe pas, Gomis à de meilleures stats, dans un championnat plus élevé. Il à un meilleur nombre de buts que Stassin au global (13v10), et un bien meilleur ratio temps joué / buts (~1b / 150min vs ~1b / 215min à la louche).

Même si je trouve que Stassin a une belle technique, ça ne fait pas tout. Je pense qu'on en fait trop avec ce joueur. Il peut être bon, mais actuellement il croque beaucoup trop (d'ailleurs son ratio buts / opportunités est moyen), et en plus de ce défaut, il se permet d'être sur courant alternatif. Et son impact dans le jeu, peut être critiquable.

Hmmm... peut etre que je me suis planté d'une année mais bon ça change pas grand chose. Ils sont dans des temps de passage équivalents. Je me souviens que certains trouvaient Gomis lourdeau, pataud etc...
Je sais pas si Stassin sera meilleur ou moins bon que Gomis, c'est pas mon propos. L'idée c’était surtout de dire qu'il faut laisser du temps aux joueurs et surtout doser un peu avec "les technique de D4" etc...

Robeberic 1er a écrit : ↑04 mai 2026, 10:21

GoodRastaMan a écrit : ↑04 mai 2026, 10:11

Robeberic 1er a écrit : ↑04 mai 2026, 09:36

Riquet le vert a écrit : ↑04 mai 2026, 08:53 Stassin par ci, Stassin par là, mais vous lui trouvez quoi au juste ? Il se fait bousculer par tous les défenseurs de L2, à une technique de D4 ballon au pied, tracte une caravane sur les ballons en profondeur. Lui il peut partir c'est pas une grosse perte

Stassin est très bon techniquement sur ses prises de balles, propre dans les passes, il a un beau crochet exterieur, une belle technique de frappe.
Il a 21 ans aussi, à son age Gomis en était à 4 but en L1.

Je veux bien qu'on soit insatisfait de son rendement :
-on est pas obligé de l'enfoncer sans aucune objectivité,
-on en demande peut-être trop à un joueur de son age ?
-il n'est pas responsable du niveau théorique que vous lui pretez.

Gomis, quand il avait 21 ans (donc à la saison 2006-2007),
il était à 13 buts et 2 passé décisives (et il évoluait en ligue 1).

Sa saison 2006 / 2007, ça à été :
10 buts en ligue 1 (pour 1646 minutes jouées)
3 buts en coupe de la ligue

Si je me trompe pas, Gomis à de meilleures stats, dans un championnat plus élevé. Il à un meilleur nombre de buts que Stassin au global (13v10), et un bien meilleur ratio temps joué / buts (~1b / 150min vs ~1b / 215min à la louche).

Même si je trouve que Stassin a une belle technique, ça ne fait pas tout. Je pense qu'on en fait trop avec ce joueur. Il peut être bon, mais actuellement il croque beaucoup trop (d'ailleurs son ratio buts / opportunités est moyen), et en plus de ce défaut, il se permet d'être sur courant alternatif. Et son impact dans le jeu, peut être critiquable.

Hmmm... peut etre que je me suis planté d'une année mais bon ça change pas grand chose. Ils sont dans des temps de passage équivalents. Je me souviens que certains trouvaient Gomis lourdeau, pataud etc...
Je sais pas si Stassin sera meilleur ou moins bon que Gomis, c'est pas mon propos. L'idée c’était surtout de dire qu'il faut laisser du temps aux joueurs et surtout doser un peu avec "les technique de D4" etc...

Oui on est d'accord que certains y vont (trop) fort dans la critique.

Après j'ai pris sa saison des 21 ans (à Gomis) car c'était ce qui était cité, et c'était le moment où il commence à se montrer. Mais la saison précédente n'est pas du tout du même acabit.

Metz vient encore de descendre C' 'est le moment d'essayer de faire venir Hein , C' est le type même du joueur qu'il nous manque au milieu , Il a la technique, la vision de jeu adroit dans ses passes , et, bon tireur de C P A , Gazidis sort le chéquier

masb42 a écrit : ↑04 mai 2026, 08:46 que ce soit ligue 1 ligue 2 il faut une quinzaine de joueurs
on a trop de manque technique physique athlétique.............de leadership aussi
des stassin et zuriko, les stats ne suffisent pas, il faut avoir un certain niveau dans la performance, une continuité
des joueurs prets de suite, qui apportent une exigence et un certain niveau au quotidien
le chantier est colossal
le recrutement ne devra pas être bon ni très bon mais exceptionnel

Totalement d'accord avec ton constat.
J'ajouterai qu'il faut arrêter avec le "on veut des joueurs qui vont au charbon et qui mouillent le maillot"
Je suis dans le 62 près de Lens, autre région minière, mais vous le savez évidemment..
Connaissant le travail fait en amont dans ce club de Lens (jeunes, pro, staff, médical) , je pense que notre club a un travail immense devant lui pour espérer un jour pouvoir rivaliser avec ce type de club.

ALV

Considéré que Lamba aura le niveau de L1 et que Nadé n’a pas forcément le niveau des meilleures équipes de L2, c’est quand même uniquement basé sur des a-prioris.
Lamba, on a du le voir faire 4 ou 5 bons matchs maxis, non? Il est aussi passé à travers quelques matchs. C’est très prématuré de dire qu’il aura le potentiel de la ligue 1. Certains parlaient de Batubinsika, Saïdou Sow aussi on y a cru...

Je partage le scepticisme du niveau de Stassin. Pas assez de physique et de vitesse pour exister malgré une technique correcte et de bons déplacements.

En L1, a part Angers et Metz qui n ont pas d attaquants, je ne le vois pas devant ceux de autres clubs (pas forcément derrière, mais pas meilleur).

Sa saison de L2 est pas terrible.

Idem Lamba, a part son CV, il y a rien qui me fait dire que c'est un joueur niveau L1 sur ce qu il a montré. L2 je veux bien, L1 il a tout à montrer.

Obénit a écrit : ↑04 mai 2026, 11:53 Considéré que Lamba aura le niveau de L1 et que Nadé n’a pas forcément le niveau des meilleures équipes de L2, c’est quand même uniquement basé sur des a-prioris.
Lamba, on a du le voir faire 4 ou 5 bons matchs maxis, non? Il est aussi passé à travers quelques matchs. C’est très prématuré de dire qu’il aura le potentiel de la ligue 1. Certains parlaient de Batubinsika, Saïdou Sow aussi on y a cru...

Pas faux mais on a tendance à oublier que Lamba n'a que 23 ans, Nadé en a 27.
Lamba, on peut le garder, pour voir. La saison prochaine, L1 ou L2, il faut surtout enfin se débarrasser de ceux avec lesquels ça ne fonctionne pas depuis plusieurs saisons (même la saison de la montée n'ayant pas été convaincante) : Appiah et Tardieu (en fin de contrat), Larso, Nadé, Moueffek, Cardo, plus les recrutements ratés, Miladinovic, Ferreira, peut-être Annan.

Jean Sans Terre a écrit : ↑04 mai 2026, 12:57

Obénit a écrit : ↑04 mai 2026, 11:53 Considéré que Lamba aura le niveau de L1 et que Nadé n’a pas forcément le niveau des meilleures équipes de L2, c’est quand même uniquement basé sur des a-prioris.
Lamba, on a du le voir faire 4 ou 5 bons matchs maxis, non? Il est aussi passé à travers quelques matchs. C’est très prématuré de dire qu’il aura le potentiel de la ligue 1. Certains parlaient de Batubinsika, Saïdou Sow aussi on y a cru...

Pas faux mais on a tendance à oublier que Lamba n'a que 23 ans, Nadé en a 27.
Lamba, on peut le garder, pour voir. La saison prochaine, L1 ou L2, il faut surtout enfin se débarrasser de ceux avec lesquels ça ne fonctionne pas depuis plusieurs saisons (même la saison de la montée n'ayant pas été convaincante) : Appiah et Tardieu (en fin de contrat), Larso, Nadé, Moueffek, Cardo, plus les recrutements ratés, Miladinovic, Ferreira, peut-être Annan.

Si on suit ton raisonnement, faut aussi se débarrasser de Old Boakye Stassin Zuriko Miladinovic car ça ne fonctionne pas depuis 2 saisons. Et eux contrairement à ceux que tu as cité n ont pas connu une montée dont ils ont grandement contribué.
Et en extrapolant, quand tu regardes notre recrutement de cette saison, faut aussi se débarrasser de tout le monde car ça ne fonctionne pas.
Bref on garde Pedro et Le Cardinal du coup ?

Benjo a écrit : ↑04 mai 2026, 13:27

Jean Sans Terre a écrit : ↑04 mai 2026, 12:57

Obénit a écrit : ↑04 mai 2026, 11:53 Considéré que Lamba aura le niveau de L1 et que Nadé n’a pas forcément le niveau des meilleures équipes de L2, c’est quand même uniquement basé sur des a-prioris.
Lamba, on a du le voir faire 4 ou 5 bons matchs maxis, non? Il est aussi passé à travers quelques matchs. C’est très prématuré de dire qu’il aura le potentiel de la ligue 1. Certains parlaient de Batubinsika, Saïdou Sow aussi on y a cru...

Pas faux mais on a tendance à oublier que Lamba n'a que 23 ans, Nadé en a 27.
Lamba, on peut le garder, pour voir. La saison prochaine, L1 ou L2, il faut surtout enfin se débarrasser de ceux avec lesquels ça ne fonctionne pas depuis plusieurs saisons (même la saison de la montée n'ayant pas été convaincante) : Appiah et Tardieu (en fin de contrat), Larso, Nadé, Moueffek, Cardo, plus les recrutements ratés, Miladinovic, Ferreira, peut-être Annan.

Si on suit ton raisonnement, faut aussi se débarrasser de Old Boakye Stassin Zuriko Miladinovic car ça ne fonctionne pas depuis 2 saisons. Et eux contrairement à ceux que tu as cité n ont pas connu une montée dont ils ont grandement contribué.
Et en extrapolant, quand tu regardes notre recrutement de cette saison, faut aussi se débarrasser de tout le monde car ça ne fonctionne pas.
Bref on garde Pedro et Le Cardinal du coup ?

J'ai mis Miladinovic dans ma liste, malgré ses 22 ans, parce qu'il n'a pas le sens du jeu et ça c'est difficile à acquérir. On pourrait essayer de le prêter.
Je ne crois pas trop en Ben Old mais il a 23 ans, peut dépanner à l'aile et en latéral, possible joueur d'appoint.
Je pense que Boakye est un de nos 2-3 meilleurs joueurs.
Je partage les doutes de certains sur Stassin mais il faut prendre en compte qu'il n'a que 21 ans. On peut encore attendre, pour voir.
Zuriko pourrait être une bonne vente si on a encore une belle offre et qu'on reste en L2 : belle efficacité individuelle, piètre efficacité collective. A voir si on monte en L1.

coeur vert 42 a écrit : ↑04 mai 2026, 10:26 Metz vient encore de descendre C' 'est le moment d'essayer de faire venir Hein , C' est le type même du joueur qu'il nous manque au milieu , Il a la technique, la vision de jeu adroit dans ses passes , et, bon tireur de C P A , Gazidis sort le chéquier

Ah oui parfait pour la L2.

la buse a écrit : ↑04 mai 2026, 13:40

coeur vert 42 a écrit : ↑04 mai 2026, 10:26 Metz vient encore de descendre C' 'est le moment d'essayer de faire venir Hein , C' est le type même du joueur qu'il nous manque au milieu , Il a la technique, la vision de jeu adroit dans ses passes , et, bon tireur de C P A , Gazidis sort le chéquier

Ah oui parfait pour la L2.

On échange les Gautier ?

Stassin est un bon joueur, qui sent bien le jeu. Mais il a besoin de top players autour de lui pour donner sa pleine mesure . Chez nous c'est toujours le même problème, on recrute des jeunes et on les encadre avec des joueurs mûrs moyens voire faibles .
La saison prochaine que perso je souhaite ardemment en L1, j'espère que la direction aura enfin compris qu'il faut ajouter de la qualité à ce groupe et en grosse dose.

@ Yacine et paranoid,

Je ne pense pas être spécialement trop optimiste.
Sur ma liste de 6 joueurs que je verrais titulaires dans un club comme Angers:

- Stassin et Zuriko ont déjà fait leurs preuves en L1 d'un point de vue statistique, alors certes pour jouer le haut de tableau ils doivent encore largement progresser sur le plan de la régularité notamment, mais à Angers je pense qu'ils seraient titulaires les doigts dans le nez

- Le Cardinal était effectivement un joueur de rotation... à Brest. Brest qui lors de son passage était un club de niveau top 10 L1 qui a même fait un gros parcours en LDC, et dans lequel Le Cardinal a eu un temps de jeu honorable, y compris en LDC contre des cadors européens où il lui est arrivé d'être titulaire. Donc j'entends qu'il puisse ne pas avoir le niveau pour être titulaire indiscutable dans ce Brest là, mais permettez moi d'affirmer là encore qu'il le serait sans problème à Angers qui est largement en dessous.

- Boakye a montré un niveau tout à fait honorable en L1 quand il n'était pas blessé, en sachant qu'il ne jouait pas à son poste. En meneur de jeu il faut être aveugle pour ne pas voir qu'il a un niveau technique et une vision du jeu au dessus du lot. A Angers c'est titulaire.

- Jaber, ok là c'est basé sur un ressenti de ma part et je comprends qu'on puisse ne pas le partager, mais pour moi, s'il tient physiquement (et là tu as raison: un bon joueur tout le temps blessé ne sert à rien; cf Boubacar Sanogo que j'aimais vraiment beaucoup pourtant), il peut jouer au niveau au-dessus. Il me fait vraiment penser à un Lemoine.

- Pedro, son potentiel de futur très bon joueur me semble indiscutable, je pense qu'il est assez clair que sauf catastrophe, il ne fera pas carrière à Annecy ou à Laval.

Ca n'empêche qu'il faudrait évidemment un renforcement important de l'effectif en cas de montée, ça ne fait pas débat. Mais je pense que beaucoup se trompent quand ils voient nos joueurs comme des pipes en terme de talent intrinsèque, alors que le problème est essentiellement collectif pour moi. De plus on parle de L1 ici, mais le postulat de base était plutôt que nous étions supérieurs individuellement à toutes les autres équipes de L2. Quand je vois des messages paniqués sur le niveau individuel de nos joueurs, mais que devrait dire Le Mans s'ils montent ?

Après j'apprécie tes analyses toujours mesurées (Yacine, mais ça vaut aussi pour paranoid), et il me semble que je n'ai pas de désaccord fondamental et important avec ce que tu écris, c'est une question de nuances.

En revanche, je lis des propos qui me font vraiment me sentir fou. Sur la comparaison entre Lamba et Nadé par exemple... Sincèrement je ne dois rien comprendre au football. Mais bon, on verra bien la carrière de Lamba (enfin, s'il en finit avec ses problèmes physiques) par rapport à celle de Nadé, et elle me donnera sans doute tort.

amateur a écrit : ↑04 mai 2026, 10:29

masb42 a écrit : ↑04 mai 2026, 08:46 que ce soit ligue 1 ligue 2 il faut une quinzaine de joueurs
on a trop de manque technique physique athlétique.............de leadership aussi
des stassin et zuriko, les stats ne suffisent pas, il faut avoir un certain niveau dans la performance, une continuité
des joueurs prets de suite, qui apportent une exigence et un certain niveau au quotidien
le chantier est colossal
le recrutement ne devra pas être bon ni très bon mais exceptionnel

Totalement d'accord avec ton constat.
J'ajouterai qu'il faut arrêter avec le "on veut des joueurs qui vont au charbon et qui mouillent le maillot"
Je suis dans le 62 près de Lens, autre région minière, mais vous le savez évidemment..
Connaissant le travail fait en amont dans ce club de Lens (jeunes, pro, staff, médical) , je pense que notre club a un travail immense devant lui pour espérer un jour pouvoir rivaliser avec ce type de club.

ALV

Le chantier est colossal oui, mais Lens était un club de milieu de tableau L2 (avec des problèmes structurels similaires aux nôtres) il n'y a pas si longtemps.