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Re: Eirik Horneland

Publié : 28 janv. 2026, 23:31
par Cstefic
martien a écrit : 28 janv. 2026, 22:43 Salut à tous,

Après une longue absence pour des raisons qui ont dépassé ma volonté, je me permets de passer pour poster une petite analyse très personnelle de la situation.

J'ai toujours défendu EH et son approche du jeu que j'aime beaucoup, et je trouve que le forum a globalement été plutôt dur voire injuste à son égard, pas dans la critique en tant que telle (car personne ne niera que les résultats ne sont pas suffisants et qu'il en a une part de responsabilité) mais dans la nature des griefs qui lui sont faits.

Pour autant, je pense que son départ est nécessaire, bien qu'il m'attriste.

Pour illustrer mon propos sur la nature des critiques à son encontre, j'ai rattrapé le visionnage de nos derniers matchs, et j'ai trouvé qu'ils étaient plutôt intéressants dans le contenu, depuis Dunkerque. Bien plus que lors de notre mauvaise série de l'automne. Je n'ai pas vu une équipe déséquilibrée tactiquement qui concède des dizaines d'occasions. J'ai vu une équipe plutôt dominatrice, capable de très belles phases de jeu comme en première mi-temps à Reims où notre jeu dans les petits espaces notamment était de haut niveau. Nos matchs à Nice et au Mans m'ont même plutôt impressionné en matière de maîtrise collective.

Quand je vois ces matchs là et que je lis les topics réactions qui continuent de massacrer le coach en parlant de sa folie tactique qui serait la cause des mauvais résultats, oui ça m'agace et je trouve que c'est injuste.

Une fois que j'ai dit ça, j'aimerais attirer l'attention sur deux points, qui posent un énorme problème :

- Premier point, la nature des buts encaissés. J'avais déjà soulevé la saison dernière un nombre hallucinant d'erreurs individuelles décisives, sur des situations de jeu sans rapport avec quelconque aspect tactique. On n'en sort toujours pas:

* à Dunkerque on maîtrise complètement le match, ils n'ont AUCUNE situation dangereuse, et nos défenseurs se trouent de manière ridicule alors qu'ils sont en surnombre, sur un centre anodin
* au Red Star on se met dans la merde dès la 2ème minute sur un délire de Ferreira digne d'un joueur de district
* contre Bastia on les surclasse dans le jeu en première mi-temps, quand Bernauer leur offre un but video-gag qui nous fait rentrer aux vestiaires à 1-2 à un moment où ils ne voyaient pas le jour, ce qui change tout
* à Reims c'est comme à Dunkerque en pire, c'est du foutage de gueule d'encaisser un but de cette manière quand tu es à 0-0 à 10 contre 11 dans un match capital

J'aimerais vous demander: sur ces buts là, et j'en omets volontairement bien d'autres similaires, la tactique d'Horneland est-elle vraiment la cause du problème ?

Le gros problème de cette équipe pour moi, c'est sa fébrilité sidérante dans sa surface, et à moindre mesure dans la surface adverse. Elle est globalement dominatrice mais pas du tout tueuse, puisqu'il suffit d'une demi-situation adverse pour qu'elle encaisse, et qu'il lui faut a contrario nombre d'occasions pour marquer. Le raté de Cardona à 0-0 samedi, c'était la tactique d'Horneland là aussi ?

- Deuxième point, l'irrégularité dans la répétition des efforts et l'application de leur jeu. Comment peut-on justifier la différence d'intensité (et de niveau) entre, par exemple, la première mi-temps de Reims où on fait de très bonnes choses, et les 30 dernières minutes en supériorité où j'ai l'impression de voir des touristes ? Ou encore, entre la première mi-temps dégueulasse contre Clermont et la deuxième bien différente ? Comment accepter les nombreuses déclarations de joueurs de type "on a manqué d'envie ce soir" ? Je pense qu'il y a un problème à la fois d'auto-exigence individuelle et collective, et une faiblesse mentale, à cause notamment d'un manque de vrais leaders (ou de cadres qui n'assument pas ce rôle aujourd'hui).

Bref, pour conclure, je pense qu'on cible beaucoup trop le coach et pas assez les joueurs. Et je ne suis pas convaincu qu'avec un autre coach, nos défenseurs par exemple arrêteront d'encaisser des buts aussi absurdes sur des situations anodines. Pour moi, le problème actuellement n'est pas tactique. Il a pu l'être en partie les premiers mois de l'ère EH, mais plus vraiment dans ce que je vois aujourd'hui.

Néanmoins, je pense qu'EH doit s'en aller, car on ne peut pas continuer avec cette irrégularité et ces sabordages mentaux, et même s'il n'en est sans doute pas le premier responsable, il n'arrive vraisemblablement pas à porter ces joueurs là vers un niveau d'exigence et de répétition des efforts adéquat. Peut-être que la barrière de la langue ne facilite pas les choses, à vrai dire je n'en sais rien. Mais comme on ne peut pas changer la moitié des joueurs à ce stade, on est bien obligés d'essayer un autre coach dans l'espoir qu'il puisse susciter chez les joueurs une remise en question pour aller vers une exigence de performance plus élevée, plus constante. Le norvégien n'aura pas réussi ça.

En tout cas, j'ai trouvé pas mal de choses positives et intéressantes avec EH pendant 1 an, dans le contenu. Et il me semble qu'on ne le lui reconnaît pas assez. C'était trop irrégulier comme je viens de le dire, mais on a vu de beaux matchs avec parfois un sacré niveau de jeu (je me répète, mais la qualité de nos combinaisons dans les petits espaces à une touche parfois, je ne l'avais pas vu depuis l'époque Ilan-Feindouno). Ne pas oublier qu'il aura repris une équipe catastrophique en attaque, la pire du championnat, qui ne dépassait plus les 4 ou 5 tirs par match... et qu'il en a fait la 10ème attaque du championnat, avec des matchs très sympas à rebondissements, de l'allant. Je ne l'oublie pas, malgré les résultats insuffisants.

Bon vent Eirik !
Bien d accord avec toi.bon retour parmi nous!

Re: Eirik Horneland

Publié : 28 janv. 2026, 23:32
par fredleVERT
Wert a écrit : 28 janv. 2026, 23:16
martien a écrit : 28 janv. 2026, 22:43 Salut à tous,

Après une longue absence pour des raisons qui ont dépassé ma volonté, je me permets de passer pour poster une petite analyse très personnelle de la situation.

J'ai toujours défendu EH et son approche du jeu que j'aime beaucoup, et je trouve que le forum a globalement été plutôt dur voire injuste à son égard, pas dans la critique en tant que telle (car personne ne niera que les résultats ne sont pas suffisants et qu'il en a une part de responsabilité) mais dans la nature des griefs qui lui sont faits.

Pour autant, je pense que son départ est nécessaire, bien qu'il m'attriste.

Pour illustrer mon propos sur la nature des critiques à son encontre, j'ai rattrapé le visionnage de nos derniers matchs, et j'ai trouvé qu'ils étaient plutôt intéressants dans le contenu, depuis Dunkerque. Bien plus que lors de notre mauvaise série de l'automne. Je n'ai pas vu une équipe déséquilibrée tactiquement qui concède des dizaines d'occasions. J'ai vu une équipe plutôt dominatrice, capable de très belles phases de jeu comme en première mi-temps à Reims où notre jeu dans les petits espaces notamment était de haut niveau. Nos matchs à Nice et au Mans m'ont même plutôt impressionné en matière de maîtrise collective.

Quand je vois ces matchs là et que je lis les topics réactions qui continuent de massacrer le coach en parlant de sa folie tactique qui serait la cause des mauvais résultats, oui ça m'agace et je trouve que c'est injuste.

Une fois que j'ai dit ça, j'aimerais attirer l'attention sur deux points, qui posent un énorme problème :

- Premier point, la nature des buts encaissés. J'avais déjà soulevé la saison dernière un nombre hallucinant d'erreurs individuelles décisives, sur des situations de jeu sans rapport avec quelconque aspect tactique. On n'en sort toujours pas:

* à Dunkerque on maîtrise complètement le match, ils n'ont AUCUNE situation dangereuse, et nos défenseurs se trouent de manière ridicule alors qu'ils sont en surnombre, sur un centre anodin
* au Red Star on se met dans la merde dès la 2ème minute sur un délire de Ferreira digne d'un joueur de district
* contre Bastia on les surclasse dans le jeu en première mi-temps, quand Bernauer leur offre un but video-gag qui nous fait rentrer aux vestiaires à 1-2 à un moment où ils ne voyaient pas le jour, ce qui change tout
* à Reims c'est comme à Dunkerque en pire, c'est du foutage de gueule d'encaisser un but de cette manière quand tu es à 0-0 à 10 contre 11 dans un match capital

J'aimerais vous demander: sur ces buts là, et j'en omets volontairement bien d'autres similaires, la tactique d'Horneland est-elle vraiment la cause du problème ?

Le gros problème de cette équipe pour moi, c'est sa fébrilité sidérante dans sa surface, et à moindre mesure dans la surface adverse. Elle est globalement dominatrice mais pas du tout tueuse, puisqu'il suffit d'une demi-situation adverse pour qu'elle encaisse, et qu'il lui faut a contrario nombre d'occasions pour marquer. Le raté de Cardona à 0-0 samedi, c'était la tactique d'Horneland là aussi ?

- Deuxième point, l'irrégularité dans la répétition des efforts et l'application de leur jeu. Comment peut-on justifier la différence d'intensité (et de niveau) entre, par exemple, la première mi-temps de Reims où on fait de très bonnes choses, et les 30 dernières minutes en supériorité où j'ai l'impression de voir des touristes ? Ou encore, entre la première mi-temps dégueulasse contre Clermont et la deuxième bien différente ? Comment accepter les nombreuses déclarations de joueurs de type "on a manqué d'envie ce soir" ? Je pense qu'il y a un problème à la fois d'auto-exigence individuelle et collective, et une faiblesse mentale, à cause notamment d'un manque de vrais leaders (ou de cadres qui n'assument pas ce rôle aujourd'hui).

Bref, pour conclure, je pense qu'on cible beaucoup trop le coach et pas assez les joueurs. Et je ne suis pas convaincu qu'avec un autre coach, nos défenseurs par exemple arrêteront d'encaisser des buts aussi absurdes sur des situations anodines. Pour moi, le problème actuellement n'est pas tactique. Il a pu l'être en partie les premiers mois de l'ère EH, mais plus vraiment dans ce que je vois aujourd'hui.

Néanmoins, je pense qu'EH doit s'en aller, car on ne peut pas continuer avec cette irrégularité et ces sabordages mentaux, et même s'il n'en est sans doute pas le premier responsable, il n'arrive vraisemblablement pas à porter ces joueurs là vers un niveau d'exigence et de répétition des efforts adéquat. Peut-être que la barrière de la langue ne facilite pas les choses, à vrai dire je n'en sais rien. Mais comme on ne peut pas changer la moitié des joueurs à ce stade, on est bien obligés d'essayer un autre coach dans l'espoir qu'il puisse susciter chez les joueurs une remise en question pour aller vers une exigence de performance plus élevée, plus constante. Le norvégien n'aura pas réussi ça.

En tout cas, j'ai trouvé pas mal de choses positives et intéressantes avec EH pendant 1 an, dans le contenu. Et il me semble qu'on ne le lui reconnaît pas assez. C'était trop irrégulier comme je viens de le dire, mais on a vu de beaux matchs avec parfois un sacré niveau de jeu (je me répète, mais la qualité de nos combinaisons dans les petits espaces à une touche parfois, je ne l'avais pas vu depuis l'époque Ilan-Feindouno). Ne pas oublier qu'il aura repris une équipe catastrophique en attaque, la pire du championnat, qui ne dépassait plus les 4 ou 5 tirs par match... et qu'il en a fait la 10ème attaque du championnat, avec des matchs très sympas à rebondissements, de l'allant. Je ne l'oublie pas, malgré les résultats insuffisants.

Bon vent Eirik !
Content de te revoir parmi nous Martien
Je partage l'analyse sur le côté tactique, le gros problème de l'équipe c'est que ce n'est pas une équipe. Une somme de joueurs plus ou moins concerné et/ou compétant suivant les moments,sans ce supplément d'âme qui fait les bons résultats.Ce supplément d'âme où tu ne lâches rien pour récupérer le ballon dans les pieds de l'adversaire, ce supplément d'âme où tu mets la tête ou d'autres n'aurait pas mis le pied,ou tu va faire un appel de fou dans le vide pour libérer de l'espace au copain .

Re: Eirik Horneland

Publié : 28 janv. 2026, 23:35
par martien
paranoid a écrit : 28 janv. 2026, 23:09 Content de te revoir martien.

D'accord avec toi sur une bonne partie de ton analyse, notamment sur le fait que la tactique ne me semble pas la source des problèmes qu'on connaît depuis avant son arrivée et qu'il n'a pas su régler.

Par contre, je ne suis pas du tout d'accord sur son absence totale de responsabilité.

Ok ce sont des erreurs individuelles qui nous plombent, mais son rôle en tant que coach est de gérer l'aspect mental et non seulement tactique et technique (DD, si tu me lis).
Un entraîneur doit insuffler un état d'esprit et une confiance à ses joueurs, et ça pour moi Horneland a échoué.

Ça a l'air d'être un gars très très sympathique et je lui souhaite aussi bon vent, mais niveau psychologie de groupe j'ai de gros doutes sur ses qualités.

Maintenant on va voir avec Montanier s'il réussi enfin à mettre fin à cette période vraiment noire sur l'aspect défensif. C'est son premier défi pour moi
Alors je pense que je me suis mal exprimé, car je suis complètement d'accord avec toi :cote:

Je ne voulais pas dire qu'il n'a aucune responsabilité. Au contraire, je pense qu'il n'a effectivement pas su élever le niveau d'exigence de ses joueurs, et probablement leur insuffler cette confiance comme tu dis.

Ma seule question, c'est de savoir s'il y avait vraiment un manque de son côté (dû peut-être à une mauvaise communication - exacerbé par la barrière de la langue ? -, à un côté "meneur d'hommes" pas assez affirmé...) ou si ce groupe a une défaillance intrinsèque et irrémédiable dans son état d'esprit.

Il fallait changer pour le savoir. Et on le saura rapidement.

Si Montanier n'arrive pas à corriger ces failles malgré son expérience, je pense qu'on pourra vraiment pointer du doigt les joueurs et appeler à une refonte drastique de l'effectif, au lieu de s'acharner systématiquement sur les coachs.

Mon ton est peut-être excessivement bienveillant envers EH car je trouve les joueurs un peu trop épargnés ici, mais je n'affirme pas qu'il a tout bien fait et qu'il n'a pas eu des manques lui aussi, au contraire.

Re: Eirik Horneland

Publié : 28 janv. 2026, 23:35
par Me Gusta Mendoza
Enfin la fin de cette imposture.
Il est arrivé en sous-estimant la Ligue 1, tout comme KSV, il a échoué en ligue 1 et il échoue en ligue 2 avec un effectif digne du PSG par rapport à nos concurrents.
Si luis Enrique était à 10 points de la tête de L1, il aurait été remercié depuis longtemps.
Pour moi, jamais KSV n'aurait dû le conserver après la descente.

C'est bien beau le soit disant "beau jeu offensif", mais :
1/ ça fait longtemps qu'on n'en voit plus (avant c'était 45min par match, là c'est 5min. On s'ennuie réellement durant nos matches)
2/ comme plusieurs ici à le rappeler, le plus important ce sont les résultats et les points. Et le bilan l'an dernier est médiocre et celui de cette année est moyen vu notre effectif
3/ tous nos adversaires connaissaient nos faiblesses et en profitaient sans jamais que notre entraîneur ne se remette en question ou ne trouve des solutions

Soulagé de son départ et j'espère que le prochain entraîneur aura une certaine expérience (surtout en France) car on est un championnat mésestimé en europe alors qu'il est sacrément difficile et complet.

Si on prend un vrai bon coach, je ne suis pas trop inquiet, vu notre effectif en comparaison des autres (je dirais qu'on a juste besoin d'un 6) , bien que la tâche sera peut-être compliquée cette année vu l'état physique et mental de nos joueurs.

Bon vent et à jamais Eirik

Re: Eirik Horneland

Publié : 28 janv. 2026, 23:37
par Old green
machiavel a écrit : 28 janv. 2026, 23:15
Old green a écrit : 28 janv. 2026, 23:09
machiavel a écrit : 28 janv. 2026, 22:54
Old green a écrit : 28 janv. 2026, 21:57 Je ne sais pas vous mais moi je trouve surprenant pour ne pas dire étrange de proposer a Horneland de coacher une dernière fois samedi alors qu'il sait qu'il va plier bagage de suite derrière et que son successeur sera potentiellement en tribune. C'est quoi la finalité ? Il ne part pas sur un bilan positif comme Gasset par ex, il part sur un constat d'échec..

je reste quand-même songeur sur cette manière de faire

Pour la faire courte ça me fait un peu penser au mec qui vient de larguer sa meuf en lui annonçant : Ma nouvelle copine débarque à la maison la semaine prochaine mais si jusqu'à ce qu'elle arrive tu pouvais rester pour me laver mes fringues et me faire a bouffer ce serait cool 😉😁
Horneland a probablement démissionné. C’est plutôt lui qui nous a largué.
Tu utilises le terme "probablement" a juste titre car l' information n' est pas claire à ce sujet.. Démission mise à l' écart on en sait rien au juste.
Et même s'il avait démissionné je trouve quand même l' attitude étrange..Je ne sais d' ailleurs pas si de mémoire de coach c'est déjà arrivé une telle situation
Peut être qu’Horneland respecte l’ASSE tout simplement et que la direction le respecte aussi.
Et que ses rapports avec les joueurs n’étaient pas si mauvais contrairement à ce que diffusent certains d’entre nous.
Peut-être....ou pas

Re: Eirik Horneland

Publié : 28 janv. 2026, 23:39
par Wert
Demetrio Lopez a écrit : 28 janv. 2026, 23:28
oblooblo2000 a écrit : 28 janv. 2026, 16:29
Wert a écrit : 28 janv. 2026, 16:25
Keiran a écrit : 28 janv. 2026, 15:43 Petite sélection sur Montanier.

Bonne lecture.

Portrait tactique lors de son passage en Belgique
https://www.levif.be/sport/foot/portrai ... rteresses/

Interview Onze Mondial
https://www.onzemondial.com/autres-cham ... ode-442882

Sur départ de Toulouse et son rapport à la data

https://www.eurosport.fr/football/ligue ... tory.shtml
et
https://dialectik-football.info/philipp ... e-la-data/

Portrait par SoFoot

https://www.sofoot.com/articles/philipp ... e-toulouse
Sur son passage en Espagne :

https://www.eurosport.fr/football/liga- ... tory.shtml

S'il y a une chose d'inquiétante, c'est qu'il semble avoir eu chaque saison besoin de temps pour réellement prendre en main une équipe. Il commence chaque fois par une série de défaite. Là, il n'aura pas le temps.
les portraits sont pas tres emballants... mais perso pas de souvenir marquant de lui
Montanier n'a jamais vraiment eu l'occasion d'avoir des effectifs très au dessus de leur championnat, mais il a souvent sur-performé quand on regarde les résultats.

Il monte quand même en L1 avec Boulogne sur Mer, il fait top 10 de L1 avec Valenciennes, 4e de Liga avec la Real Sociedad, on peut dire qu'il est acteur de la remontée de Lens en L1, il remporte 2 titres avec Toulouse.. C'est pas des clubs qui se battent avec de gros moyens. Finalement à part Rennes plutôt mitigé (finaliste de coupe de France quand même) et une expérience ratée à Nottingham Forrest, c'est quand même assez solide sur le CV.
Je trouve le portrait de Sofoot plutôt positif. Ca a l'air d'un mec bien et c'est important.

Il a travaillé dans des contextes assez difficile. En Espagne, son bilan est bon alors qu'il était justement de Horneland chez nous, celle d'un entraineur français sans palmares ni notoriété avec un environnement médiatique qui souhaitait un entraineur basque.

Il a lancé plein de jeunes, dont un certain Griezmann et obtenu de bons résultats. A Toulouse ce n'était apparemment pas facile avec Comolli et sa femme non plus.

Il parle français, anglais et espagnol et à l'habitude de vestiaires multiculturels.

Et puis, c'est quand mème un enfant de Nouzaret ;)

Re: Eirik Horneland

Publié : 28 janv. 2026, 23:39
par Assedavid
LeRustre a écrit : 28 janv. 2026, 23:27 Je suis d'accord avec martien.
Sur les derniers matchs ce sont clairement les joueurs qui ne font pas ce qu'il faut. Dans l'attitude aucune révolte ni hargne. Franchement on voit très bien qu'ils ne se font pas violence pour arracher les victoires.
Ils n'en ont peut être pas la capacité tout simplement, on manque de puissance surtout au milieu, le travail defensif des ailiers est pitoyable même si Zuriko s'est amélioré mais Cardona ne sait pas défendre sûrement pour ça qu'il n'est plus dans le 11 d'ailleurs.
Les joueurs oui biensur
Mais qui a fait de Cardona un fantome en lui mettant El Jemali (bon joueur en devenir surement, mais jamais decisif) dans les pattes et d’autres avant.
Un Cardona ça se chouchoute (Il a clairemebt soutenu souvent Stassin ou Davita mais Cardo jamais…
Ca n'engage que moi mais samedi si Cardona avait jouer d’entrée on marquait.

Et vous verrez que la ressurection de Cardona va vite arriver avec le nouveau coach.

Idem quand tu es mené a 11 contre 10 tu dois faire rentrer Miladinovic et Duffus avant la 88eme.

Re: Eirik Horneland

Publié : 28 janv. 2026, 23:42
par Assedavid
Wert a écrit : 28 janv. 2026, 23:39
Demetrio Lopez a écrit : 28 janv. 2026, 23:28
oblooblo2000 a écrit : 28 janv. 2026, 16:29
Wert a écrit : 28 janv. 2026, 16:25
Keiran a écrit : 28 janv. 2026, 15:43 Petite sélection sur Montanier.

Bonne lecture.

Portrait tactique lors de son passage en Belgique
https://www.levif.be/sport/foot/portrai ... rteresses/

Interview Onze Mondial
https://www.onzemondial.com/autres-cham ... ode-442882

Sur départ de Toulouse et son rapport à la data

https://www.eurosport.fr/football/ligue ... tory.shtml
et
https://dialectik-football.info/philipp ... e-la-data/

Portrait par SoFoot

https://www.sofoot.com/articles/philipp ... e-toulouse
Sur son passage en Espagne :

https://www.eurosport.fr/football/liga- ... tory.shtml

S'il y a une chose d'inquiétante, c'est qu'il semble avoir eu chaque saison besoin de temps pour réellement prendre en main une équipe. Il commence chaque fois par une série de défaite. Là, il n'aura pas le temps.
les portraits sont pas tres emballants... mais perso pas de souvenir marquant de lui
Montanier n'a jamais vraiment eu l'occasion d'avoir des effectifs très au dessus de leur championnat, mais il a souvent sur-performé quand on regarde les résultats.

Il monte quand même en L1 avec Boulogne sur Mer, il fait top 10 de L1 avec Valenciennes, 4e de Liga avec la Real Sociedad, on peut dire qu'il est acteur de la remontée de Lens en L1, il remporte 2 titres avec Toulouse.. C'est pas des clubs qui se battent avec de gros moyens. Finalement à part Rennes plutôt mitigé (finaliste de coupe de France quand même) et une expérience ratée à Nottingham Forrest, c'est quand même assez solide sur le CV.
Je trouve le portrait de Sofoot plutôt positif. Ca a l'air d'un mec bien et c'est important.

Il a travaillé dans des contextes assez difficile. En Espagne, son bilan est bon alors qu'il était justement de Horneland chez nous, celle d'un entraineur français sans palmares ni notoriété avec un environnement médiatique qui souhaitait un entraineur basque.

Il a lancé plein de jeunes, dont un certain Griezmann et obtenu de bons résultats. A Toulouse ce n'était apparemment pas facile avec Comolli et sa femme non plus.

Il parle français, anglais et espagnol et à l'habitude de vestiaires multiculturels.

Et puis, c'est quand mème un enfant de Nouzaret ;)
Je sais qu’il faut avoir un certains âge pour s’en souvenir mais son passage à la Réal Sociedad a été exceptionnel où il avait laissé le club vraiment grandi.
Je me souviens de lui remplaçant chez nous qui avait fait quelques piges numéro 1.
Gars très propre, plein d’humilité.
Il va nous faire du bien.

Re: Eirik Horneland

Publié : 28 janv. 2026, 23:44
par Thomi

Re: Eirik Horneland

Publié : 28 janv. 2026, 23:48
par sam42
Pilou a écrit : 28 janv. 2026, 15:42
sam42 a écrit : 28 janv. 2026, 14:16
___ a écrit : 28 janv. 2026, 14:11
Le Parisien est plutôt une source fiable, contrairement à l'autre Twittos.

Si ça se confirme, je suppose que Montanier fera l'unanimité sur le forum, non ? Ca devrait au moins nous épargner certaines polémiques ras-des-pâquerettes qu'on aurait pas manqué d'avoir avec un profil "exotique".
Pour le moment, j'ai plutôt un à priori négatif sur Montanier parce que je n'ai pas entendu que du bien sur lui.
Tu peux développer stp? C'est une vraie demande, je me suis jamais intéressé à lui. Je sais où il a coaché, je sais que ça a plutôt bien marché à Toulouse sous une direction avec une expérience internationale dans des gros clubs et qui était très orientée data. Donc de ce point de vue ça semble un profil tout à fait compatible avec Fahmy.

Mais je ne sais pas quelle sont ses "limites", ses "problèmes".
Il a eu quelques années avec de bons résultats mais le plus souvent des résultats moyens.
C'est surtout après son bon passage à la Sociedad et son échec à Rennes que je l'ai un peu suivi et c'est sur cette période là, qu'il y avait eu plus reportage sur lui qui n'était pas du tout flatteur, dont un qui disait que sur sa dernière année en Espagne, ce n'est pas lui qui gérait l'équipe mais son adjoint espagnol. Derrière son épisode Rennais raté et son expérience en Angleterre, elle aussi ratée. J'ai pris cette à priori négatif qui n'a pas bougé malgré de bons résultats.

Après s'il signe, je serai derrière lui en souhaitant réellement qu'il réussisse.

Re: Eirik Horneland

Publié : 28 janv. 2026, 23:51
par Parasar
Pour avoir vu à froid la 1ere période à Reims je partage l'avis de martien. On les a dominés. On était au dessus. On ne leur a rien concédé.
Malgré cela, la régression de l'équipe offensivement est manifeste depuis Troyes. On sent 0 confiance.
Ce qu'Horneland n'a pas su insuffler c'est un état d'esprit de la gagne, et notre courbe de résultats était un signal d'alarme.

Re: Eirik Horneland

Publié : 28 janv. 2026, 23:55
par vertluisant74
martien a écrit : 28 janv. 2026, 22:43 Salut à tous,

Après une longue absence pour des raisons qui ont dépassé ma volonté, je me permets de passer pour poster une petite analyse très personnelle de la situation.

J'ai toujours défendu EH et son approche du jeu que j'aime beaucoup, et je trouve que le forum a globalement été plutôt dur voire injuste à son égard, pas dans la critique en tant que telle (car personne ne niera que les résultats ne sont pas suffisants et qu'il en a une part de responsabilité) mais dans la nature des griefs qui lui sont faits.

Pour autant, je pense que son départ est nécessaire, bien qu'il m'attriste.

Pour illustrer mon propos sur la nature des critiques à son encontre, j'ai rattrapé le visionnage de nos derniers matchs, et j'ai trouvé qu'ils étaient plutôt intéressants dans le contenu, depuis Dunkerque. Bien plus que lors de notre mauvaise série de l'automne. Je n'ai pas vu une équipe déséquilibrée tactiquement qui concède des dizaines d'occasions. J'ai vu une équipe plutôt dominatrice, capable de très belles phases de jeu comme en première mi-temps à Reims où notre jeu dans les petits espaces notamment était de haut niveau. Nos matchs à Nice et au Mans m'ont même plutôt impressionné en matière de maîtrise collective.

Quand je vois ces matchs là et que je lis les topics réactions qui continuent de massacrer le coach en parlant de sa folie tactique qui serait la cause des mauvais résultats, oui ça m'agace et je trouve que c'est injuste.

Une fois que j'ai dit ça, j'aimerais attirer l'attention sur deux points, qui posent un énorme problème :

- Premier point, la nature des buts encaissés. J'avais déjà soulevé la saison dernière un nombre hallucinant d'erreurs individuelles décisives, sur des situations de jeu sans rapport avec quelconque aspect tactique. On n'en sort toujours pas:

* à Dunkerque on maîtrise complètement le match, ils n'ont AUCUNE situation dangereuse, et nos défenseurs se trouent de manière ridicule alors qu'ils sont en surnombre, sur un centre anodin
* au Red Star on se met dans la merde dès la 2ème minute sur un délire de Ferreira digne d'un joueur de district
* contre Bastia on les surclasse dans le jeu en première mi-temps, quand Bernauer leur offre un but video-gag qui nous fait rentrer aux vestiaires à 1-2 à un moment où ils ne voyaient pas le jour, ce qui change tout
* à Reims c'est comme à Dunkerque en pire, c'est du foutage de gueule d'encaisser un but de cette manière quand tu es à 0-0 à 10 contre 11 dans un match capital

J'aimerais vous demander: sur ces buts là, et j'en omets volontairement bien d'autres similaires, la tactique d'Horneland est-elle vraiment la cause du problème ?

Le gros problème de cette équipe pour moi, c'est sa fébrilité sidérante dans sa surface, et à moindre mesure dans la surface adverse. Elle est globalement dominatrice mais pas du tout tueuse, puisqu'il suffit d'une demi-situation adverse pour qu'elle encaisse, et qu'il lui faut a contrario nombre d'occasions pour marquer. Le raté de Cardona à 0-0 samedi, c'était la tactique d'Horneland là aussi ?

- Deuxième point, l'irrégularité dans la répétition des efforts et l'application de leur jeu. Comment peut-on justifier la différence d'intensité (et de niveau) entre, par exemple, la première mi-temps de Reims où on fait de très bonnes choses, et les 30 dernières minutes en supériorité où j'ai l'impression de voir des touristes ? Ou encore, entre la première mi-temps dégueulasse contre Clermont et la deuxième bien différente ? Comment accepter les nombreuses déclarations de joueurs de type "on a manqué d'envie ce soir" ? Je pense qu'il y a un problème à la fois d'auto-exigence individuelle et collective, et une faiblesse mentale, à cause notamment d'un manque de vrais leaders (ou de cadres qui n'assument pas ce rôle aujourd'hui).

Bref, pour conclure, je pense qu'on cible beaucoup trop le coach et pas assez les joueurs. Et je ne suis pas convaincu qu'avec un autre coach, nos défenseurs par exemple arrêteront d'encaisser des buts aussi absurdes sur des situations anodines. Pour moi, le problème actuellement n'est pas tactique. Il a pu l'être en partie les premiers mois de l'ère EH, mais plus vraiment dans ce que je vois aujourd'hui.

Néanmoins, je pense qu'EH doit s'en aller, car on ne peut pas continuer avec cette irrégularité et ces sabordages mentaux, et même s'il n'en est sans doute pas le premier responsable, il n'arrive vraisemblablement pas à porter ces joueurs là vers un niveau d'exigence et de répétition des efforts adéquat. Peut-être que la barrière de la langue ne facilite pas les choses, à vrai dire je n'en sais rien. Mais comme on ne peut pas changer la moitié des joueurs à ce stade, on est bien obligés d'essayer un autre coach dans l'espoir qu'il puisse susciter chez les joueurs une remise en question pour aller vers une exigence de performance plus élevée, plus constante. Le norvégien n'aura pas réussi ça.

En tout cas, j'ai trouvé pas mal de choses positives et intéressantes avec EH pendant 1 an, dans le contenu. Et il me semble qu'on ne le lui reconnaît pas assez. C'était trop irrégulier comme je viens de le dire, mais on a vu de beaux matchs avec parfois un sacré niveau de jeu (je me répète, mais la qualité de nos combinaisons dans les petits espaces à une touche parfois, je ne l'avais pas vu depuis l'époque Ilan-Feindouno). Ne pas oublier qu'il aura repris une équipe catastrophique en attaque, la pire du championnat, qui ne dépassait plus les 4 ou 5 tirs par match... et qu'il en a fait la 10ème attaque du championnat, avec des matchs très sympas à rebondissements, de l'allant. Je ne l'oublie pas, malgré les résultats insuffisants.

Bon vent Eirik !
Re bienvenu Martien, on s’inquiétait ;)
Je pense que tu as raison sur la tactique de EH, qui a mis beaucoup d’eau dans son vin. C’est beaucoup plus pragmatique qu’à ses débuts. Bon du coup, on marque beaucoup moins..
Ce que je lui reproche le plus, c’est son coaching lors des matchs. Par exemple, je ne suis tjs pas revenu de la non permutation de Pedro et Ferreira samedi. Il etait plus que logique de passer Ferreira en latéral. A ce moment, Reims est à 10, Ferreira est beaucoup plus habile offensivement et notament par ses centres que Pedro. Ok Pedro avait bien tenu Nakamura mais à 10, Reims ne va pas tellement se livrer. Déja ce choix je ne l’ai pas compris avant le but de Reims mais en plus ironiquement c’est une boulette de Ferreira qui nous flingue. Offensivement, les 30 dernieres minutes, j’ai pas compris son organisation. L’équipe était coupée en 2, c’etait affreux. Moi je trouve qu’il ne fait jamais basculé un match par ses changements, il subit beaucoup.
Son attitude sur le banc de touche ne respire pas la sérénité, tjs un peu l’impression qu’il ne sait pas trop quoi faire.
On ne sent pas non plus de progression de l’équipe, meme un peu plus le contraire.
Moi je suis plutot rassuré par son départ mais on verra bien. J’espere le meme dénouement que lorsque Battles est parti.

Re: Eirik Horneland

Publié : 29 janv. 2026, 00:00
par Platoche
https://x.com/i/status/2016643452369326328
Philippe Montanier a donné son accord pour venir entraîner ⁦@ASSEofficiel⁩ -Étienne et remplacer Eirik Horneland

Re: Eirik Horneland

Publié : 29 janv. 2026, 00:06
par martien
sam42 a écrit : 28 janv. 2026, 23:48 Il a eu quelques années avec de bons résultats mais le plus souvent des résultats moyens.
C'est surtout après son bon passage à la Sociedad et son échec à Rennes que je l'ai un peu suivi et c'est sur cette période là, qu'il y avait eu plus reportage sur lui qui n'était pas du tout flatteur, dont un qui disait que sur sa dernière année en Espagne, ce n'est pas lui qui gérait l'équipe mais son adjoint espagnol. Derrière son épisode Rennais raté et son expérience en Angleterre, elle aussi ratée. J'ai pris cette à priori négatif qui n'a pas bougé malgré de bons résultats.
Pas d'accord quand tu dis "le plus souvent des résultats moyens".

Il fait passer Boulogne du CFA à la L1 en 5 ans, ce qui est exceptionnel pour ce club.

Il fait 2 saisons dans le milieu de tableau en L1 avec VA, avec je me souviens un contenu sympa, ce qui là encore est une belle perf vu le standing du club.

A la Sociedad, je n'ai pas autant d'infos que toi mais en tout cas les résultats étaient excellents.

Ca fait trois premières expériences plus que réussies.

Ensuite à Rennes et à Lens on peut effectivement parler d'expériences moyennes mitigées, sans être foncièrement désastreuses et très en dessous des standards de l'époque de ces clubs.
A Nottingham échec, mais je t'avoue que je n'ai aucune connaissance du contexte (contrairement à ses autres passages dont j'ai des souvenirs).

Enfin, à Toulouse, il fait un travail exceptionnel avec un jeu chatoyant, une montée et une victoire en coupe (5-1 en finale !) + milieu de tableau L1. Quand même, faire gagner un titre au Téfécé ça mérite une statue :mrgreen:

Sur le papier je ne pense pas qu'on puisse trouver beaucoup mieux à cet instant. Il a de l'expérience y compris internationale, a connu des contextes très divers avec pas mal de réussites (des montées en L1, des premières parties de tableau L1 / Liga...), parle plusieurs langues, est capable de proposer du jeu séduisant comme à Toulouse, a connu la pression populaire d'un club comme Lens ou Sociedad...

Alors je n'ai aucune certitude sur sa réussite car je ne pense pas que le premier problème vienne du coach chez nous, mais même si ce n'est pas Guardiola, je ne vois pas vraiment de meilleur profil en l'état. J'ai vu passer des comparaisons avec ODO, j'adore ce dernier mais ça n'a quand même rien à voir en terme d'expérience du haut niveau, idem par rapport à EH d'ailleurs.

Re: Eirik Horneland

Publié : 29 janv. 2026, 00:10
par vertluisant74
Platoche a écrit : 29 janv. 2026, 00:00 https://x.com/i/status/2016643452369326328
Philippe Montanier a donné son accord pour venir entraîner ⁦@ASSEofficiel⁩ -Étienne et remplacer Eirik Horneland
Par contre, on apprend que Montanier est actuellement en Australie en vacances :( il va arriver avec vraiment aucun recul sur les joueurs et les matchs des Verts...

Re: Eirik Horneland

Publié : 29 janv. 2026, 00:16
par martien
vertluisant74 a écrit : 28 janv. 2026, 23:55
Re bienvenu Martien, on s’inquiétait ;)
Je pense que tu as raison sur la tactique de EH, qui a mis beaucoup d’eau dans son vin. C’est beaucoup plus pragmatique qu’à ses débuts. Bon du coup, on marque beaucoup moins..
Ce que je lui reproche le plus, c’est son coaching lors des matchs. Par exemple, je ne suis tjs pas revenu de la non permutation de Pedro et Ferreira samedi. Il etait plus que logique de passer Ferreira en latéral. A ce moment, Reims est à 10, Ferreira est beaucoup plus habile offensivement et notament par ses centres que Pedro. Ok Pedro avait bien tenu Nakamura mais à 10, Reims ne va pas tellement se livrer. Déja ce choix je ne l’ai pas compris avant le but de Reims mais en plus ironiquement c’est une boulette de Ferreira qui nous flingue. Offensivement, les 30 dernieres minutes, j’ai pas compris son organisation. L’équipe était coupée en 2, c’etait affreux. Moi je trouve qu’il ne fait jamais basculé un match par ses changements, il subit beaucoup.
Son attitude sur le banc de touche ne respire pas la sérénité, tjs un peu l’impression qu’il ne sait pas trop quoi faire.
On ne sent pas non plus de progression de l’équipe, meme un peu plus le contraire.
Moi je suis plutot rassuré par son départ mais on verra bien. J’espere le meme dénouement que lorsque Battles est parti.
Merci :cote:

Et tu n'as pas tort effectivement sur son coaching à Reims.
Idem sur ce qu'il transmet à ses joueurs en matière de sérénité, il y avait possiblement un problème de ce côté là.

Re: Eirik Horneland

Publié : 29 janv. 2026, 00:36
par Wert
martien a écrit : 29 janv. 2026, 00:06 Pas d'accord quand tu dis "le plus souvent des résultats moyens".

Il fait passer Boulogne du CFA à la L1 en 5 ans, ce qui est exceptionnel pour ce club.

Il fait 2 saisons dans le milieu de tableau en L1 avec VA, avec je me souviens un contenu sympa, ce qui là encore est une belle perf vu le standing du club.

A la Sociedad, je n'ai pas autant d'infos que toi mais en tout cas les résultats étaient excellents.

Ca fait trois premières expériences plus que réussies.

Ensuite à Rennes et à Lens on peut effectivement parler d'expériences moyennes mitigées, sans être foncièrement désastreuses et très en dessous des standards de l'époque de ces clubs.
A Nottingham échec, mais je t'avoue que je n'ai aucune connaissance du contexte (contrairement à ses autres passages dont j'ai des souvenirs).

Enfin, à Toulouse, il fait un travail exceptionnel avec un jeu chatoyant, une montée et une victoire en coupe (5-1 en finale !) + milieu de tableau L1. Quand même, faire gagner un titre au Téfécé ça mérite une statue :mrgreen:

Sur le papier je ne pense pas qu'on puisse trouver beaucoup mieux à cet instant. Il a de l'expérience y compris internationale, a connu des contextes très divers avec pas mal de réussites (des montées en L1, des premières parties de tableau L1 / Liga...), parle plusieurs langues, est capable de proposer du jeu séduisant comme à Toulouse, a connu la pression populaire d'un club comme Lens ou Sociedad...

Alors je n'ai aucune certitude sur sa réussite car je ne pense pas que le premier problème vienne du coach chez nous, mais même si ce n'est pas Guardiola, je ne vois pas vraiment de meilleur profil en l'état. J'ai vu passer des comparaisons avec ODO, j'adore ce dernier mais ça n'a quand même rien à voir en terme d'expérience du haut niveau, idem par rapport à EH d'ailleurs.

en Espagne, le seul vrai bémol est que son expérience avait mal commencé et il avait mis une dizaine de match avant de prendre la mesure de son équipe et du championnat, L'équipe était en zone de relégation et ça avait crée une certaine défiance vis à vis du public basque et il avait ramé pour la récupérer. Après l'équipe s'était construite sur deux ans avec des jeunes du CDF (dont Griezmann) pour arriver la deuxième année à se qualifier en C1.

On peut faire un parallèle avec Horneland à l'ASSE dans le sens ou il a souffert d'un préjugé défavorable dû à manque de notoriété (entraineur français pas connu même s'il avait l'aval de Denoueix, une référence là bas) et d cela volonté de secteurs proche du club d'avoir un entraineur basque. A mon avis, les propos dont parle Sam n'étaient pas étrangers à ce lobby.

J'ai trouvé un article qui fait une analyse une bonne analyse de son passage :

https://www.ecosdelbalon.com/2014/11/an ... jugadores/

Je met une traduction pour les non hispanophone :

"Philippe Montanier est parti de Donosti par la petite porte. Le jeu magnifique de sa Real Sociedad, la brillante qualification pour la Ligue des champions et l’avenir prometteur qu’il avait façonné par son travail lui avaient définitivement valu la sympathie, le respect et l’admiration des supporters txuri-urdin, mais l’euphorie provoquée par la meilleure saison du club de la dernière décennie ne pouvait pas non plus masquer la complexité de son séjour à Saint-Sébastien.
Le Français avait entendu à plusieurs reprises le « Montanier démission » en raison de l’irrégularité de ses premiers mois, des changements tactiques incessants et, bien sûr, du manque de communion avec sa propre afición. Le but d’Íñigo Martínez au Villamarín en novembre 2011 et celui de Xabi Prieto à La Rosaleda au cours du même mois de 2012 l’avaient sauvé d’un limogeage inévitable, ce qui aurait été une grave erreur malgré le fait que, médiatiquement, cela était alors considéré comme la décision la plus appropriée.
Quoi qu’il en soit, même dans les pires moments, il a toujours bénéficié du soutien et de l’appui de ses joueurs. Ils célébraient les buts avec lui, le louaient publiquement et, lorsque la logique du football laissait penser qu’ils pouvaient se relâcher, eux redoublaient d’efforts. Ils croyaient en leur entraîneur. Et les résultats sont arrivés.
La Real a terminé la saison 12/13 comme l’une des équipes les plus séduisantes, les plus polyvalentes et les plus impressionnantes de la Liga BBVA. Elle était l’équipe à la mode et, théoriquement, l’objectif de l’été aurait dû être de conserver le groupe aussi uni que possible. En revanche, se retranchant derrière le bilan économique, Jokin Aperribay n’a offert qu’un an de contrat à l’homme qui les avait conduits au succès. Un geste que, comme on pouvait s’y attendre, Montanier a interprété comme une faveur contrainte plutôt que comme une marque de confiance dans son projet. Et, au rythme de la conga, il est parti"

Au passage, on voit que le destin d'un entraineur, entre un limogeage précipité et un maintien à succès à la tête de l'équipe, et donc la frontière entre l'échec et le succès, ne tient qu'à un fil. Ca devrait en faire réfléchir certains toujours prompts à demander la tête d l'entraîneur de service. ;)

Re: Eirik Horneland

Publié : 29 janv. 2026, 01:03
par martien
Merci Wert pour ta traduction, c'est très intéressant et instructif ! Notamment sur le style de jeu, sa relation avec ses joueurs, et sur la manière dont il a su s'adapter (résister) au contexte identitaire basque assez compliqué. Il faut aussi noter qu'il n'avait pas beaucoup d'expérience du haut niveau (juste VA et Boulogne, c'est un autre monde que la Real Sociedad) quand il est arrivé là-bas, donc il fallait avoir un gros caractère.

C'est honnêtement assez fort, ce qu'il a fait là-bas sur 2 saisons dans ce contexte tendu que j'ignorais.

D'ailleurs pour rebondir sur la dureté du public au début, ce n'est pourtant pas comme s'il avait récupéré un club dans une grosse dynamique,: on parle d'une Real Sociedad qui venait de remonter en Liga 2 ans plus tôt, et qui sortait d'une 15ème place la saison précédente. Avoir atteint la 4ème place en 2 saisons est d'autant plus méritoire. Deuxième meilleure performance du club au 21ème siècle (seul un autre français, Raynald Denoueix, aura fait mieux en 2003 :super: ).

Re: Eirik Horneland

Publié : 29 janv. 2026, 01:30
par Benjo
Perso mes plus gros reproches concernant Horneland, ce de ne pas être arrivé à savoir changer ou s’adapter en cours de match, de rarement avoir changé le cours du match grâce à sa tactique ou son coaching. J'ai en tête des le match aller contre Le Mans ou Annecy ou il a été complètement défaillant. Son coaching m'a souvent laissé amer (surtout avec Nguessan). Il n'a jamais su entraîner les joueurs avec lui pleinement (cf déclarations de Larso l'année dernière surtout ou Tardieu)et pour moi c'est un peu rédhibitoire ça. Clairement il n'était pas l'homme de la situation pour moi et se projeter sur un futur avec lui me paraissait plus que perplexe.

Cependant sa semaine à 3 matchs a été le tournant. Entre ses déclarations, "il faut garder son équipe type pour les automatismes, instaurer des statuts" et ses non changements. Le début de saison était pourtant très correct, avec beaucoup de joueurs impliqués. Mais la tenue de son groupe a baissé.
Il n'a pas été aidé par les blessures et le manque de présence d'une tête dirigeante à ses côtés.

Mais je trouve que sur certaines déclarations, il est devenu fataliste, résigné. Comme si son inconscient avait lâché.

Re: Eirik Horneland

Publié : 29 janv. 2026, 01:46
par nyme
Parasar a écrit : 28 janv. 2026, 17:40 Ce qui me fascine dans le discours de ceux qui défendent KSV et Horneland tout le temps et sans aucune réserve, c'est qu'au moment où les faits donnent raison à ceux qui ont émis des doutes, critiqué l'échec (et la manière) l'an dernier, et déploré la régression de l'équipe entre oct et janvier, ben zéro mea culpa de leur part.
Non ils ne s'étaient donc pas trompé, c'est juste le fameux "microcosme local conservateur bouseux" qui a eu la peau de Horneland. C'est juste ça que vous soulignez en expliquant bien que finalement, nous les bouseux (je me mets dedans même si je ne vis plus à Sainté depuis 1989), on ne comprend rien, on manque d'ouverture d'esprit, on voulait un Roro avec du fric, et on va faire échouer le projet....
En fait quand nous écrivons que seuls les résultats comptent pour nous, et que le fameux projet évoqué, il serait bien de se redire qu'il devrait juste avoir pour objectif ... de produire justement des résultats, qu'est-ce qui vous fait interpréter ça comme du conservatisme frileux, un manque de hauteur de vue, et autres qualificatifs globalement assez condescendants ??
Franchement je ne comprends pas. Perso j'ai largement critiqué KSV en mai dernier, parié que la descente se paierait, notamment avec le départ de Zuriko et Stassin. Quand les dirigeants ont tenu bon, j'ai fait mon mea culpa. Tentez le coup, ce n'est pas si dur, et pour le bien être du forum, ce sera productif.
L'échec sportif est avéré, et il est le fruit de résultats insuffisants depuis 1 an 1/2. Tout cela dans un contexte historiquement bienveillant à la fois des dirigeants et du public. Et pourtant je le rappelle, on a vécu l'an dernier sans doute la pire saison dans l'Elite de notre histoire.
Alors ceci étant posé, parlons de la suite.
Tu m'avais habitué à mieux, mais si tu veux : Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa.
Je suis dé-confit(eor).

Re: Eirik Horneland

Publié : 29 janv. 2026, 02:35
par nyme
martien a écrit : 28 janv. 2026, 22:43 Salut à tous,

Après une longue absence pour des raisons qui ont dépassé ma volonté, je me permets de passer pour poster une petite analyse très personnelle de la situation.

J'ai toujours défendu EH et son approche du jeu que j'aime beaucoup, et je trouve que le forum a globalement été plutôt dur voire injuste à son égard, pas dans la critique en tant que telle (car personne ne niera que les résultats ne sont pas suffisants et qu'il en a une part de responsabilité) mais dans la nature des griefs qui lui sont faits.

Pour autant, je pense que son départ est nécessaire, bien qu'il m'attriste.

Pour illustrer mon propos sur la nature des critiques à son encontre, j'ai rattrapé le visionnage de nos derniers matchs, et j'ai trouvé qu'ils étaient plutôt intéressants dans le contenu, depuis Dunkerque. Bien plus que lors de notre mauvaise série de l'automne. Je n'ai pas vu une équipe déséquilibrée tactiquement qui concède des dizaines d'occasions. J'ai vu une équipe plutôt dominatrice, capable de très belles phases de jeu comme en première mi-temps à Reims où notre jeu dans les petits espaces notamment était de haut niveau. Nos matchs à Nice et au Mans m'ont même plutôt impressionné en matière de maîtrise collective.

Quand je vois ces matchs là et que je lis les topics réactions qui continuent de massacrer le coach en parlant de sa folie tactique qui serait la cause des mauvais résultats, oui ça m'agace et je trouve que c'est injuste.

Une fois que j'ai dit ça, j'aimerais attirer l'attention sur deux points, qui posent un énorme problème :

- Premier point, la nature des buts encaissés. J'avais déjà soulevé la saison dernière un nombre hallucinant d'erreurs individuelles décisives, sur des situations de jeu sans rapport avec quelconque aspect tactique. On n'en sort toujours pas:

* à Dunkerque on maîtrise complètement le match, ils n'ont AUCUNE situation dangereuse, et nos défenseurs se trouent de manière ridicule alors qu'ils sont en surnombre, sur un centre anodin
* au Red Star on se met dans la merde dès la 2ème minute sur un délire de Ferreira digne d'un joueur de district
* contre Bastia on les surclasse dans le jeu en première mi-temps, quand Bernauer leur offre un but video-gag qui nous fait rentrer aux vestiaires à 1-2 à un moment où ils ne voyaient pas le jour, ce qui change tout
* à Reims c'est comme à Dunkerque en pire, c'est du foutage de gueule d'encaisser un but de cette manière quand tu es à 0-0 à 10 contre 11 dans un match capital

J'aimerais vous demander: sur ces buts là, et j'en omets volontairement bien d'autres similaires, la tactique d'Horneland est-elle vraiment la cause du problème ?

Le gros problème de cette équipe pour moi, c'est sa fébrilité sidérante dans sa surface, et à moindre mesure dans la surface adverse. Elle est globalement dominatrice mais pas du tout tueuse, puisqu'il suffit d'une demi-situation adverse pour qu'elle encaisse, et qu'il lui faut a contrario nombre d'occasions pour marquer. Le raté de Cardona à 0-0 samedi, c'était la tactique d'Horneland là aussi ?

- Deuxième point, l'irrégularité dans la répétition des efforts et l'application de leur jeu. Comment peut-on justifier la différence d'intensité (et de niveau) entre, par exemple, la première mi-temps de Reims où on fait de très bonnes choses, et les 30 dernières minutes en supériorité où j'ai l'impression de voir des touristes ? Ou encore, entre la première mi-temps dégueulasse contre Clermont et la deuxième bien différente ? Comment accepter les nombreuses déclarations de joueurs de type "on a manqué d'envie ce soir" ? Je pense qu'il y a un problème à la fois d'auto-exigence individuelle et collective, et une faiblesse mentale, à cause notamment d'un manque de vrais leaders (ou de cadres qui n'assument pas ce rôle aujourd'hui).

Bref, pour conclure, je pense qu'on cible beaucoup trop le coach et pas assez les joueurs. Et je ne suis pas convaincu qu'avec un autre coach, nos défenseurs par exemple arrêteront d'encaisser des buts aussi absurdes sur des situations anodines. Pour moi, le problème actuellement n'est pas tactique. Il a pu l'être en partie les premiers mois de l'ère EH, mais plus vraiment dans ce que je vois aujourd'hui.

Néanmoins, je pense qu'EH doit s'en aller, car on ne peut pas continuer avec cette irrégularité et ces sabordages mentaux, et même s'il n'en est sans doute pas le premier responsable, il n'arrive vraisemblablement pas à porter ces joueurs là vers un niveau d'exigence et de répétition des efforts adéquat. Peut-être que la barrière de la langue ne facilite pas les choses, à vrai dire je n'en sais rien. Mais comme on ne peut pas changer la moitié des joueurs à ce stade, on est bien obligés d'essayer un autre coach dans l'espoir qu'il puisse susciter chez les joueurs une remise en question pour aller vers une exigence de performance plus élevée, plus constante. Le norvégien n'aura pas réussi ça.

En tout cas, j'ai trouvé pas mal de choses positives et intéressantes avec EH pendant 1 an, dans le contenu. Et il me semble qu'on ne le lui reconnaît pas assez. C'était trop irrégulier comme je viens de le dire, mais on a vu de beaux matchs avec parfois un sacré niveau de jeu (je me répète, mais la qualité de nos combinaisons dans les petits espaces à une touche parfois, je ne l'avais pas vu depuis l'époque Ilan-Feindouno). Ne pas oublier qu'il aura repris une équipe catastrophique en attaque, la pire du championnat, qui ne dépassait plus les 4 ou 5 tirs par match... et qu'il en a fait la 10ème attaque du championnat, avec des matchs très sympas à rebondissements, de l'allant. Je ne l'oublie pas, malgré les résultats insuffisants.

Bon vent Eirik !
Joli retour ! :super:

Re: Eirik Horneland

Publié : 29 janv. 2026, 06:02
par biboutitou
Plutôt très rassuré par l'arrivée de Montanier (la dernière fois que je l'ai été, c'était pour Puel :cote: ).

Re: Eirik Horneland

Publié : 29 janv. 2026, 06:29
par patom42
Parasar a écrit : 28 janv. 2026, 17:40 Ce qui me fascine dans le discours de ceux qui défendent KSV et Horneland tout le temps et sans aucune réserve, c'est qu'au moment où les faits donnent raison à ceux qui ont émis des doutes, critiqué l'échec (et la manière) l'an dernier, et déploré la régression de l'équipe entre oct et janvier, ben zéro mea culpa de leur part.
Non ils ne s'étaient donc pas trompé, c'est juste le fameux "microcosme local conservateur bouseux" qui a eu la peau de Horneland. C'est juste ça que vous soulignez en expliquant bien que finalement, nous les bouseux (je me mets dedans même si je ne vis plus à Sainté depuis 1989), on ne comprend rien, on manque d'ouverture d'esprit, on voulait un Roro avec du fric, et on va faire échouer le projet....
En fait quand nous écrivons que seuls les résultats comptent pour nous, et que le fameux projet évoqué, il serait bien de se redire qu'il devrait juste avoir pour objectif ... de produire justement des résultats, qu'est-ce qui vous fait interpréter ça comme du conservatisme frileux, un manque de hauteur de vue, et autres qualificatifs globalement assez condescendants ??
Franchement je ne comprends pas. Perso j'ai largement critiqué KSV en mai dernier, parié que la descente se paierait, notamment avec le départ de Zuriko et Stassin. Quand les dirigeants ont tenu bon, j'ai fait mon mea culpa. Tentez le coup, ce n'est pas si dur, et pour le bien être du forum, ce sera productif.
L'échec sportif est avéré, et il est le fruit de résultats insuffisants depuis 1 an 1/2. Tout cela dans un contexte historiquement bienveillant à la fois des dirigeants et du public. Et pourtant je le rappelle, on a vécu l'an dernier sans doute la pire saison dans l'Elite de notre histoire.
Alors ceci étant posé, parlons de la suite.
Sans demander des excuses sur la place publique, je partage assez bien ton analyse sur la stigmatisation du microcosme local.
Et pourtant, l'histoire a fait que c'est un entrepreneur local qui a fait la légende du club. Cette légende continue d'abord par le peuple vert, qui s'identifie à la ville, ses valeurs, sa fierté, son courage.
Tout ce que les supporters aimeraient voir dans leur équipe.
Kilmer est arrivé avec l'ambition de faire évoluer les choses, de professionnaliser tous les processus du club. C'est un travail de longue haleine, Mais, il ne faut pas négliger la première et la seule chose d'importante : le sportif.
Je pense qu'ils ont effectivement fait preuve d'arrogance et de suffisance dans leur approche. Après 18 mois et au vu des sommes investies, le constat est simple : c'est un échec.
Concernant le microcosme stéphanois censé être la cause de tout les maux, je pense que ceux qui vont aux matchs et côtoient l'environnement d'avant ou après match, savent combien le club est soutenu par des dizaines de patrons de PME - PMI ligériens et alti ligériens ainsi que par cette jeune génération qui s'enflamme souvent par passion.
C'est ça SAINT ETIENNE, la fierté, la passion d'une ville, de sa région pour son club de foot, alors quand je lis que Kilmer pourrait être outrancier par les critiques ou les banderoles (ce que je ne pense pas)... c'est qu'ils ne savent pas ou ils ont mis les pieds.
Je respecte tous les avis de ce forum, mais j'ai tendance à penser qu'il se boboétise : nous avons droit à de grands prêches philosophiques qui développent les théories de la modernisation, de la data, de l'internationalisation ... ok
Je suis matheux, je ne crois que ce que je vois, tout comme, j'accorderai toujours plus de crédit à la parole de celui qui va à tous les matchs, à domicile comme à l'extérieur, qu'à celui qui regarde la résumé le lendemain du match.

Allez les verts

Re: Eirik Horneland

Publié : 29 janv. 2026, 06:35
par ___
biboutitou a écrit : 29 janv. 2026, 06:02 Plutôt très rassuré par l'arrivée de Montanier (la dernière fois que je l'ai été, c'était pour Puel :cote: ).
C'est pas souvent que les gars avec un joli CV réussissent en arrivant chez nous. Puel, Perrin, Toshack 8|

Quant à Gasset, il était auréolé de son parcours d'adjoint, plus que de ses quelques expériences en numéro 1 :happy1:

Re: Eirik Horneland

Publié : 29 janv. 2026, 06:36
par ___
Bon retour martien :amen: