ASSE - poteaux-carres.com

LE MARQUIS a écrit : ↑25 juin 2026, 17:19

THBz a écrit : ↑25 juin 2026, 16:58

LE MARQUIS a écrit : ↑25 juin 2026, 15:39

YACINE a écrit : ↑25 juin 2026, 15:13
Reims a trouvé le remplaçant de Jaouen.

Bravo a eux et pendant ce temps nos "experts" tournent la manivelle de la machine a data

Le même transfert chez nous et KSV se fait chier dessus par 90% du forum à base de sEs nULes la pRoChAinE fOi sE sErA uN jOuEur dU 14eMe dU cHaMpiOna sErBe

Ah non moi s il me trouve un gardien à plus d 1m90 je serais content .

moi, je suis dispo

osvaldopiazzolla a écrit : ↑25 juin 2026, 17:47

LE MARQUIS a écrit : ↑25 juin 2026, 17:19

THBz a écrit : ↑25 juin 2026, 16:58

LE MARQUIS a écrit : ↑25 juin 2026, 15:39

YACINE a écrit : ↑25 juin 2026, 15:13
Reims a trouvé le remplaçant de Jaouen.

Bravo a eux et pendant ce temps nos "experts" tournent la manivelle de la machine a data

Le même transfert chez nous et KSV se fait chier dessus par 90% du forum à base de sEs nULes la pRoChAinE fOi sE sErA uN jOuEur dU 14eMe dU cHaMpiOna sErBe

Ah non moi s il me trouve un gardien à plus d 1m90 je serais content .

moi, je suis dispo

Ils n'ont pas voulu de toi au Red Star? les ingrats

osvaldopiazzolla a écrit : ↑25 juin 2026, 17:47

LE MARQUIS a écrit : ↑25 juin 2026, 17:19

THBz a écrit : ↑25 juin 2026, 16:58

LE MARQUIS a écrit : ↑25 juin 2026, 15:39

YACINE a écrit : ↑25 juin 2026, 15:13
Reims a trouvé le remplaçant de Jaouen.

Bravo a eux et pendant ce temps nos "experts" tournent la manivelle de la machine a data

Le même transfert chez nous et KSV se fait chier dessus par 90% du forum à base de sEs nULes la pRoChAinE fOi sE sErA uN jOuEur dU 14eMe dU cHaMpiOna sErBe

Ah non moi s il me trouve un gardien à plus d 1m90 je serais content .

moi, je suis dispo

Bernard Doni dispo, 1m93

d4221 a écrit : ↑25 juin 2026, 17:18
effectivement decu désabusé en colere dans l incomprehension enfin si l impression d entendre le meme discours de gazidis deux années de suite
donc pour le moment y a que peu de motifs de ce dire "purée top merci ksv"
pardon aucun motif meme sur le plan sportif
perso avoir 40 personnes dans le staff et je sais pas quoi a l etrat je m en fiche
avec balance transfert +20M ou avoir -25M car on a investit je m en tape
je voulait juste des resultats a hauteur du pedigree du repreneur
et c est un massacre
mais pas le bon topic dsl

Moi mon seul (très) gros blocage par rapport à votre état d'esprit, c’est sur la temporalité.
Je n'arrive pas à vous comprendre.
Que Kilmer ait fait plein d'erreurs et que ce soit décevant et frustrant, aucun problème, on peut tous l'admettre.
Que vous parliez avec le même désespoir et le même drama qu’après la 20ème année de Romeyer sans perspective, là je n'arrive pas à vous suivre.
En prenant un peu de recul, on parle de 2 saisons décevantes, après un rachat d’un club qui na rien gagné depuis un demi-siècle et qui structurellement est resté bloqué au 20ème siècle pendant les 20 dernières années.
Mais ça reste 2 ans. 2 ans quoi.
Personne ne peut tout changer en 2 ans. Surtout quand on parle d'un club qui est sur une dynamique de lose depuis presque 50 ans, avec de très rares parenthèses plus trompeuses qu'autre chose (dues au mérite de quelques hommes plus qu'à la solidité du club).
Bref, sur le plan sportif, oui ils ont globalement raté ces 2 ans. Même si à chaque fois nos saisons se sont jouées à la dernière journée. So what ? Une fois qu'on l’a dit et admis, on en tire quoi ? Ça mérite vraiment un tel drama ? Ougourlian qui finit 14ème de L2 deux années après sa reprise de Lens, ça veut dire qu’il était nul et qu’il n'allait jamais réussir ?
C’est la vie d’un club, et vous analysez ça avec trop peu de recul, et trop d'hystérie, par le prisme de votre frustration accumulée depuis des décennies.
Si au bout de 4-5 ans on en est toujours au même point, ok ce sera déjà plus parlant.
Mais 2 ans c’est rien, dans ce contexte là, et avec ce type de projet (basé davantage sur la reconstruction durable que sur le flambage à court terme).
Ça n’a aucun sens d’être aussi désespéré après si peu de temps, même en considérant qu’ils auraient dû faire beaucoup mieux.

LE MARQUIS a écrit : ↑25 juin 2026, 17:52

osvaldopiazzolla a écrit : ↑25 juin 2026, 17:47

LE MARQUIS a écrit : ↑25 juin 2026, 17:19

THBz a écrit : ↑25 juin 2026, 16:58

LE MARQUIS a écrit : ↑25 juin 2026, 15:39

Bravo a eux et pendant ce temps nos "experts" tournent la manivelle de la machine a data

Le même transfert chez nous et KSV se fait chier dessus par 90% du forum à base de sEs nULes la pRoChAinE fOi sE sErA uN jOuEur dU 14eMe dU cHaMpiOna sErBe

Ah non moi s il me trouve un gardien à plus d 1m90 je serais content .

moi, je suis dispo

Ils n'ont pas voulu de toi au Red Star? les ingrats

Nan, eux, le gardien fait moins d'1M90, et personne s'en plaint, ça colle pas.

martien a écrit : ↑25 juin 2026, 17:57

d4221 a écrit : ↑25 juin 2026, 17:18
effectivement decu désabusé en colere dans l incomprehension enfin si l impression d entendre le meme discours de gazidis deux années de suite
donc pour le moment y a que peu de motifs de ce dire "purée top merci ksv"
pardon aucun motif meme sur le plan sportif
perso avoir 40 personnes dans le staff et je sais pas quoi a l etrat je m en fiche
avec balance transfert +20M ou avoir -25M car on a investit je m en tape
je voulait juste des resultats a hauteur du pedigree du repreneur
et c est un massacre
mais pas le bon topic dsl

Moi mon seul (très) gros blocage par rapport à votre état d'esprit, c’est sur la temporalité.
Je n'arrive pas à vous comprendre.
Que Kilmer ait fait plein d'erreurs et que ce soit décevant et frustrant, aucun problème, on peut tous l'admettre.
Que vous parliez avec le même désespoir et le même drama qu’après la 20ème année de Romeyer sans perspective, là je n'arrive pas à vous suivre.
En prenant un peu de recul, on parle de 2 saisons décevantes, après un rachat d’un club qui na rien gagné depuis un demi-siècle et qui structurellement est resté bloqué au 20ème siècle pendant les 20 dernières années.
Mais ça reste 2 ans. 2 ans quoi.
Personne ne peut tout changer en 2 ans. Surtout quand on parle d'un club qui est sur une dynamique de lose depuis presque 50 ans, avec de très rares parenthèses plus trompeuses qu'autre chose (dues au mérite de quelques hommes plus qu'à la solidité du club).
Bref, sur le plan sportif, oui ils ont globalement raté ces 2 ans. Même si à chaque fois nos saisons se sont jouées à la dernière journée. So what ? Une fois qu'on l’a dit et admis, on en tire quoi ? Ça mérite vraiment un tel drama ? Ougourlian qui finit 14ème de L2 deux années après sa reprise de Lens, ça veut dire qu’il était nul et qu’il n'allait jamais réussir ?
C’est la vie d’un club, et vous analysez ça avec trop peu de recul, et trop d'hystérie, par le prisme de votre frustration accumulée depuis des décennies.
Si au bout de 4-5 ans on en est toujours au même point, ok ce sera déjà plus parlant.
Mais 2 ans c’est rien, dans ce contexte là, et avec ce type de projet (basé davantage sur la reconstruction durable que sur le flambage à court terme).
Ça n’a aucun sens d’être aussi désespéré après si peu de temps, même en considérant qu’ils auraient dû faire beaucoup mieux.

Perso j'ai toujours du mal à adhérer au côté "il fallait tout reconstruire, on était bloqué depuis 50 ans sur un fonctionnement des années 80".
Du mal pour 2 raisons :
1/ parce qu'il me semble qu'on pourrait trouver plein de choses objectives faites durant ces 50 dernières années : l'Etrat, c'est pas rien. Pour rappel, il y a 50 ans, les Pros s'entrainaient sur le terrain annexe de Geoffroy. Le stade a évolué aussi. On a été les 1ers à avoir un musée. Donc l'immobilisme absolu me semble être de l'ordre de la légende
2/ ensuite évidemment il y a sans doute plein de domaines où on a pris du retard. Mais le foot est une affaire de compétition, avec des concurrents. Ce qui importe c'est de les devancer. Est-on sûr que de Nantes à Angers, de Lens à Strasbourg, de Nice à Brest les clubs aient réellement gagné 20 ans sur nous ? Perso je pense que non. Tous ces clubs sont comme nous des petites entreprises, où le sportif a toujours été priorisé, et les évolutions de fond ... se font quand il y a un peu de moyens et un président visionnaire.

Aujourd'hui, à part une stabilité sportive avec un mec compétent (Lorenzi), je pense par exemple que KSV avait tout à Sainté pour faire mieux que Brest. Ben ils ont fait le choix depuis 2 ans de ne pas prendre un mec fort et compétent à la tête du sportif.
Or à Brest avec Lorenzi, chez nous avec Galette, à Lens avec Sage ou Haise, on voit bien qu'à un moment le succès est dans 80% des cas l'affaire d'un ou deux hommes qui savent fédérer, qui ont une vision, une autorité, et à qui le président ne savonne pas la planche.
Je reste convaincu qu'un succès sportif de club est "aussi simple" que cela, et qu'en parallèle bien sûr il faut moderniser un club. Tout ça pour conclure qu'on ne me fera pas croire que le Sainté de juin 2024 était une ruine absolue, impossible à maintenir en L1. Nos succès chez les jeunes en étaient une autre preuve. Nos U19 ou U17 au moins une fois sur 2 dans les phases finales du championnat par exemple, le classement de notre CF.

Donc la colère vis à vis de KSV reste pour moi ultra légitime.
La seule différence avec la période d'avant, est qu'on est convaincu d'avoir un avenir, pour peu qu'ils fassent enfin des bons choix.

Parasar a écrit : ↑25 juin 2026, 18:21

martien a écrit : ↑25 juin 2026, 17:57

d4221 a écrit : ↑25 juin 2026, 17:18
effectivement decu désabusé en colere dans l incomprehension enfin si l impression d entendre le meme discours de gazidis deux années de suite
donc pour le moment y a que peu de motifs de ce dire "purée top merci ksv"
pardon aucun motif meme sur le plan sportif
perso avoir 40 personnes dans le staff et je sais pas quoi a l etrat je m en fiche
avec balance transfert +20M ou avoir -25M car on a investit je m en tape
je voulait juste des resultats a hauteur du pedigree du repreneur
et c est un massacre
mais pas le bon topic dsl

Moi mon seul (très) gros blocage par rapport à votre état d'esprit, c’est sur la temporalité.
Je n'arrive pas à vous comprendre.
Que Kilmer ait fait plein d'erreurs et que ce soit décevant et frustrant, aucun problème, on peut tous l'admettre.
Que vous parliez avec le même désespoir et le même drama qu’après la 20ème année de Romeyer sans perspective, là je n'arrive pas à vous suivre.
En prenant un peu de recul, on parle de 2 saisons décevantes, après un rachat d’un club qui na rien gagné depuis un demi-siècle et qui structurellement est resté bloqué au 20ème siècle pendant les 20 dernières années.
Mais ça reste 2 ans. 2 ans quoi.
Personne ne peut tout changer en 2 ans. Surtout quand on parle d'un club qui est sur une dynamique de lose depuis presque 50 ans, avec de très rares parenthèses plus trompeuses qu'autre chose (dues au mérite de quelques hommes plus qu'à la solidité du club).
Bref, sur le plan sportif, oui ils ont globalement raté ces 2 ans. Même si à chaque fois nos saisons se sont jouées à la dernière journée. So what ? Une fois qu'on l’a dit et admis, on en tire quoi ? Ça mérite vraiment un tel drama ? Ougourlian qui finit 14ème de L2 deux années après sa reprise de Lens, ça veut dire qu’il était nul et qu’il n'allait jamais réussir ?
C’est la vie d’un club, et vous analysez ça avec trop peu de recul, et trop d'hystérie, par le prisme de votre frustration accumulée depuis des décennies.
Si au bout de 4-5 ans on en est toujours au même point, ok ce sera déjà plus parlant.
Mais 2 ans c’est rien, dans ce contexte là, et avec ce type de projet (basé davantage sur la reconstruction durable que sur le flambage à court terme).
Ça n’a aucun sens d’être aussi désespéré après si peu de temps, même en considérant qu’ils auraient dû faire beaucoup mieux.

Perso j'ai toujours du mal à adhérer au côté "il fallait tout reconstruire, on était bloqué depuis 50 ans sur un fonctionnement des années 80".
Du mal pour 2 raisons :
1/ parce qu'il me semble qu'on pourrait trouver plein de choses objectives faites durant ces 50 dernières années : l'Etrat, c'est pas rien. Pour rappel, il y a 50 ans, les Pros s'entrainaient sur le terrain annexe de Geoffroy. Le stade a évolué aussi. On a été les 1ers à avoir un musée. Donc l'immobilisme absolu me semble être de l'ordre de la légende
2/ ensuite évidemment il y a sans doute plein de domaines où on a pris du retard. Mais le foot est une affaire de compétition, avec des concurrents. Ce qui importe c'est de les devancer. Est-on sûr que de Nantes à Angers, de Lens à Strasbourg, de Nice à Brest les clubs aient réellement gagné 20 ans sur nous ? Perso je pense que non. Tous ces clubs sont comme nous des petites entreprises, où le sportif a toujours été priorisé, et les évolutions de fond ... se font quand il y a un peu de moyens et un président visionnaire.

Aujourd'hui, à part une stabilité sportive avec un mec compétent (Lorenzi), je pense par exemple que KSV avait tout à Sainté pour faire mieux que Brest. Ben ils ont fait le choix depuis 2 ans de ne pas prendre un mec fort et compétent à la tête du sportif.
Or à Brest avec Lorenzi, chez nous avec Galette, à Lens avec Sage ou Haise, on voit bien qu'à un moment le succès est dans 80% des cas l'affaire d'un ou deux hommes qui savent fédérer, qui ont une vision, une autorité, et à qui le président ne savonne pas la planche.
Je reste convaincu qu'un succès sportif de club est "aussi simple" que cela, et qu'en parallèle bien sûr il faut moderniser un club. Tout ça pour conclure qu'on ne me fera pas croire que le Sainté de juin 2024 était une ruine absolue, impossible à maintenir en L1. Nos succès chez les jeunes en étaient une autre preuve. Nos U19 ou U17 au moins une fois sur 2 dans les phases finales du championnat par exemple, le classement de notre CF.

Donc la colère vis à vis de KSV reste pour moi ultra légitime.
La seule différence avec la période d'avant, est qu'on est convaincu d'avoir un avenir, pour peu qu'ils fassent enfin des bons choix.

L'espoir ce n'est pas rien ...

Parasar a écrit : ↑25 juin 2026, 18:21

martien a écrit : ↑25 juin 2026, 17:57

d4221 a écrit : ↑25 juin 2026, 17:18
effectivement decu désabusé en colere dans l incomprehension enfin si l impression d entendre le meme discours de gazidis deux années de suite
donc pour le moment y a que peu de motifs de ce dire "purée top merci ksv"
pardon aucun motif meme sur le plan sportif
perso avoir 40 personnes dans le staff et je sais pas quoi a l etrat je m en fiche
avec balance transfert +20M ou avoir -25M car on a investit je m en tape
je voulait juste des resultats a hauteur du pedigree du repreneur
et c est un massacre
mais pas le bon topic dsl

Moi mon seul (très) gros blocage par rapport à votre état d'esprit, c’est sur la temporalité.
Je n'arrive pas à vous comprendre.
Que Kilmer ait fait plein d'erreurs et que ce soit décevant et frustrant, aucun problème, on peut tous l'admettre.
Que vous parliez avec le même désespoir et le même drama qu’après la 20ème année de Romeyer sans perspective, là je n'arrive pas à vous suivre.
En prenant un peu de recul, on parle de 2 saisons décevantes, après un rachat d’un club qui na rien gagné depuis un demi-siècle et qui structurellement est resté bloqué au 20ème siècle pendant les 20 dernières années.
Mais ça reste 2 ans. 2 ans quoi.
Personne ne peut tout changer en 2 ans. Surtout quand on parle d'un club qui est sur une dynamique de lose depuis presque 50 ans, avec de très rares parenthèses plus trompeuses qu'autre chose (dues au mérite de quelques hommes plus qu'à la solidité du club).
Bref, sur le plan sportif, oui ils ont globalement raté ces 2 ans. Même si à chaque fois nos saisons se sont jouées à la dernière journée. So what ? Une fois qu'on l’a dit et admis, on en tire quoi ? Ça mérite vraiment un tel drama ? Ougourlian qui finit 14ème de L2 deux années après sa reprise de Lens, ça veut dire qu’il était nul et qu’il n'allait jamais réussir ?
C’est la vie d’un club, et vous analysez ça avec trop peu de recul, et trop d'hystérie, par le prisme de votre frustration accumulée depuis des décennies.
Si au bout de 4-5 ans on en est toujours au même point, ok ce sera déjà plus parlant.
Mais 2 ans c’est rien, dans ce contexte là, et avec ce type de projet (basé davantage sur la reconstruction durable que sur le flambage à court terme).
Ça n’a aucun sens d’être aussi désespéré après si peu de temps, même en considérant qu’ils auraient dû faire beaucoup mieux.

Perso j'ai toujours du mal à adhérer au côté "il fallait tout reconstruire, on était bloqué depuis 50 ans sur un fonctionnement des années 80".
Du mal pour 2 raisons :
1/ parce qu'il me semble qu'on pourrait trouver plein de choses objectives faites durant ces 50 dernières années : l'Etrat, c'est pas rien. Pour rappel, il y a 50 ans, les Pros s'entrainaient sur le terrain annexe de Geoffroy. Le stade a évolué aussi. On a été les 1ers à avoir un musée. Donc l'immobilisme absolu me semble être de l'ordre de la légende
2/ ensuite évidemment il y a sans doute plein de domaines où on a pris du retard. Mais le foot est une affaire de compétition, avec des concurrents. Ce qui importe c'est de les devancer. Est-on sûr que de Nantes à Angers, de Lens à Strasbourg, de Nice à Brest les clubs aient réellement gagné 20 ans sur nous ? Perso je pense que non. Tous ces clubs sont comme nous des petites entreprises, où le sportif a toujours été priorisé, et les évolutions de fond ... se font quand il y a un peu de moyens et un président visionnaire.

Aujourd'hui, à part une stabilité sportive avec un mec compétent (Lorenzi), je pense par exemple que KSV avait tout à Sainté pour faire mieux que Brest. Ben ils ont fait le choix depuis 2 ans de ne pas prendre un mec fort et compétent à la tête du sportif.
Or à Brest avec Lorenzi, chez nous avec Galette, à Lens avec Sage ou Haise, on voit bien qu'à un moment le succès est dans 80% des cas l'affaire d'un ou deux hommes qui savent fédérer, qui ont une vision, une autorité, et à qui le président ne savonne pas la planche.
Je reste convaincu qu'un succès sportif de club est "aussi simple" que cela, et qu'en parallèle bien sûr il faut moderniser un club. Tout ça pour conclure qu'on ne me fera pas croire que le Sainté de juin 2024 était une ruine absolue, impossible à maintenir en L1. Nos succès chez les jeunes en étaient une autre preuve. Nos U19 ou U17 au moins une fois sur 2 dans les phases finales du championnat par exemple, le classement de notre CF.

Donc la colère vis à vis de KSV reste pour moi ultra légitime.
La seule différence avec la période d'avant, est qu'on est convaincu d'avoir un avenir, pour peu qu'ils fassent enfin des bons choix.

En phase avec tout et ce ne sont pas 2 mais 3 années de perdues minimum (ça peut être encore beaucoup plus). Et le soucis ce n'est pas de faire des mauvais choix (ça arrive à tout le monde), mais de faire des mauvaises actions sportives évitables (4 entraîneurs, vouloir un projet de jeu peu importe le classement, pas de vrai organigramme sportif, Ekwah, manque d humilité L1L2).

Évidemment que la colère ou déception est légitime et qu elle va rester encore un grand moment. C'est pour ça que je suis passé en phase je n attends plus rien de notre saison et de KSV pour ne plus être déçu. L avenir sera sans doute mieux car on a enfin les moyens, mais ça serait bien de s en servir comme il faut.

@ Parasar,

Effectivement, on n'est pas d'accord ni sur l'état du club au moment du rachat, ni sur la gestion d'un club de foot en général.
Mais je ne vais pas forcément développer sur ce topic car ça nous amènerait trop loin, et ce n'était pas le point central de mon propos.

Indépendamment de l'état et du retard du club en 2024, Kilmer avait largement la possibilité de nous maintenir en L1 avec de meilleurs choix et de faire mieux sportivement sur ces 2 premières années, là-dessus on peut s'accorder sans problème. Je ne me sers pas du tout de l'argument de l'état du club pour nier cette réalité ni tout excuser, je le précise. C'est une considération plus globale.

Mon problème, encore une fois, c'est la temporalité, qui rend votre colère selon moi pas illégitime mais complètement disproportionnée.

Pour que je me permette de juger aussi durement un projet sportif en seulement 2 saisons, il faut qu'il y ait:
- une catastrophe industrielle, un déclassement important d'emblée
- de mauvaises intentions évidentes (type un actionnaire qui veut se servir du club à de mauvaises fins, ou qui n'investit pas pour sa progression, par exemple)
- une mise en danger claire de son avenir et de ses finances, type Lopez ou Textor

Là avec Kilmer, ce qu'on peut dire c'est qu'ils récupèrent un club de niveau bas L1 / haut L2, et qu'en 2 ans ils n'ont pas encore réussi à changer ce statut là. Avec deux saisons aux objectifs ratés à chaque fois de justesse, à la dernière journée. C'est une déception, une stagnation, mais je n'appelle pas ça une catastrophe industrielle, très loin de là.

A côté de ça ils investissent dans les structures du club, semblent bien intentionnés, ne font pas n'importe quoi financièrement, se sont impliqués pour défendre nos tribunes, ont une vision qui semble sérieuse sur le papier... Alors oui il y a de mauvais choix, qu'il faut critiquer, mais tout ça fait que je ne vais pas péter les plombs contre eux et dramatiser à outrance car il y a eu 2 petites saisons frustrantes. Mon discours changera si rien ne bouge avec le temps, bien sûr.

Parasar a écrit : ↑25 juin 2026, 18:21

martien a écrit : ↑25 juin 2026, 17:57

d4221 a écrit : ↑25 juin 2026, 17:18
effectivement decu désabusé en colere dans l incomprehension enfin si l impression d entendre le meme discours de gazidis deux années de suite
donc pour le moment y a que peu de motifs de ce dire "purée top merci ksv"
pardon aucun motif meme sur le plan sportif
perso avoir 40 personnes dans le staff et je sais pas quoi a l etrat je m en fiche
avec balance transfert +20M ou avoir -25M car on a investit je m en tape
je voulait juste des resultats a hauteur du pedigree du repreneur
et c est un massacre
mais pas le bon topic dsl

Moi mon seul (très) gros blocage par rapport à votre état d'esprit, c’est sur la temporalité.
Je n'arrive pas à vous comprendre.
Que Kilmer ait fait plein d'erreurs et que ce soit décevant et frustrant, aucun problème, on peut tous l'admettre.
Que vous parliez avec le même désespoir et le même drama qu’après la 20ème année de Romeyer sans perspective, là je n'arrive pas à vous suivre.
En prenant un peu de recul, on parle de 2 saisons décevantes, après un rachat d’un club qui na rien gagné depuis un demi-siècle et qui structurellement est resté bloqué au 20ème siècle pendant les 20 dernières années.
Mais ça reste 2 ans. 2 ans quoi.
Personne ne peut tout changer en 2 ans. Surtout quand on parle d'un club qui est sur une dynamique de lose depuis presque 50 ans, avec de très rares parenthèses plus trompeuses qu'autre chose (dues au mérite de quelques hommes plus qu'à la solidité du club).
Bref, sur le plan sportif, oui ils ont globalement raté ces 2 ans. Même si à chaque fois nos saisons se sont jouées à la dernière journée. So what ? Une fois qu'on l’a dit et admis, on en tire quoi ? Ça mérite vraiment un tel drama ? Ougourlian qui finit 14ème de L2 deux années après sa reprise de Lens, ça veut dire qu’il était nul et qu’il n'allait jamais réussir ?
C’est la vie d’un club, et vous analysez ça avec trop peu de recul, et trop d'hystérie, par le prisme de votre frustration accumulée depuis des décennies.
Si au bout de 4-5 ans on en est toujours au même point, ok ce sera déjà plus parlant.
Mais 2 ans c’est rien, dans ce contexte là, et avec ce type de projet (basé davantage sur la reconstruction durable que sur le flambage à court terme).
Ça n’a aucun sens d’être aussi désespéré après si peu de temps, même en considérant qu’ils auraient dû faire beaucoup mieux.

Perso j'ai toujours du mal à adhérer au côté "il fallait tout reconstruire, on était bloqué depuis 50 ans sur un fonctionnement des années 80".
Du mal pour 2 raisons :
1/ parce qu'il me semble qu'on pourrait trouver plein de choses objectives faites durant ces 50 dernières années : l'Etrat, c'est pas rien. Pour rappel, il y a 50 ans, les Pros s'entrainaient sur le terrain annexe de Geoffroy. Le stade a évolué aussi. On a été les 1ers à avoir un musée. Donc l'immobilisme absolu me semble être de l'ordre de la légende
2/ ensuite évidemment il y a sans doute plein de domaines où on a pris du retard. Mais le foot est une affaire de compétition, avec des concurrents. Ce qui importe c'est de les devancer. Est-on sûr que de Nantes à Angers, de Lens à Strasbourg, de Nice à Brest les clubs aient réellement gagné 20 ans sur nous ? Perso je pense que non. Tous ces clubs sont comme nous des petites entreprises, où le sportif a toujours été priorisé, et les évolutions de fond ... se font quand il y a un peu de moyens et un président visionnaire.

Aujourd'hui, à part une stabilité sportive avec un mec compétent (Lorenzi), je pense par exemple que KSV avait tout à Sainté pour faire mieux que Brest. Ben ils ont fait le choix depuis 2 ans de ne pas prendre un mec fort et compétent à la tête du sportif.
Or à Brest avec Lorenzi, chez nous avec Galette, à Lens avec Sage ou Haise, on voit bien qu'à un moment le succès est dans 80% des cas l'affaire d'un ou deux hommes qui savent fédérer, qui ont une vision, une autorité, et à qui le président ne savonne pas la planche.
Je reste convaincu qu'un succès sportif de club est "aussi simple" que cela, et qu'en parallèle bien sûr il faut moderniser un club. Tout ça pour conclure qu'on ne me fera pas croire que le Sainté de juin 2024 était une ruine absolue, impossible à maintenir en L1. Nos succès chez les jeunes en étaient une autre preuve. Nos U19 ou U17 au moins une fois sur 2 dans les phases finales du championnat par exemple, le classement de notre CF.

Donc la colère vis à vis de KSV reste pour moi ultra légitime.
La seule différence avec la période d'avant, est qu'on est convaincu d'avoir un avenir, pour peu qu'ils fassent enfin des bons choix.

c 'est bien ça ,kilmer nous a convaincu qu'on avait un avenir radieux avec eux ,d'ou la deception enorme ,surtout avec leurs enormes moyens financiers ,dans le foot ,ce sont la methode et les hommes qui font le succés d'un club ,pas autre chose sinon l'om serait qualifié chaque saison pour la LDC ,or on a ni l'un ni l'autre pour le moment ,difficile d'etre optimiste .

d4221 a écrit : ↑25 juin 2026, 17:14

Elliev a écrit : ↑25 juin 2026, 16:56

old_side a écrit : ↑25 juin 2026, 16:54

d4221 a écrit : ↑25 juin 2026, 16:51
c est normal de leur vomir dessus
vu leur deux premieres années il y a de quoi
alors personnellement c est vrai que l argu est contradictoire
mais il faut pas trop en demander quand meme
perso je vais continuer a etre en rogne sur eux et avant que ca change il va falloir pas mals de temps ( et resultats )

Non, ça reflète juste ton état d'esprit

Peut-être, mais en attendant, Larry doit mal dormir en pensant à la colère de d4221.

prenez nous pour des ânes vous avez peut etre raison
mais tous mes collegues vont faire comme moi et pas se reabonner ( 5+moi ) ils pensent comme moi
donc surement qu on est tous débiles y a moyen mais en tout cas cette direction on estime qu elle nous prend bien pour des ânes et pour l instant j ai pas envie de cracher mon argent pour elle

J'espère vraiment pour toi et tes collègues, si les résultats sont bons, que tu trouveras des places à ton retour parmi les supporters présents au stade. Mais peut-être qu'il y aura des supporters qui seront contents d'être là et de participer en allant au stade qui auront pris ""tes" ("vos") places.
Sinon personne ne te (vous) prends pour un âne ou des ânes. En tout cas pas moi !

martien a écrit : ↑25 juin 2026, 17:57

d4221 a écrit : ↑25 juin 2026, 17:18
effectivement decu désabusé en colere dans l incomprehension enfin si l impression d entendre le meme discours de gazidis deux années de suite
donc pour le moment y a que peu de motifs de ce dire "purée top merci ksv"
pardon aucun motif meme sur le plan sportif
perso avoir 40 personnes dans le staff et je sais pas quoi a l etrat je m en fiche
avec balance transfert +20M ou avoir -25M car on a investit je m en tape
je voulait juste des resultats a hauteur du pedigree du repreneur
et c est un massacre
mais pas le bon topic dsl

Moi mon seul (très) gros blocage par rapport à votre état d'esprit, c’est sur la temporalité.
Je n'arrive pas à vous comprendre.
Que Kilmer ait fait plein d'erreurs et que ce soit décevant et frustrant, aucun problème, on peut tous l'admettre.
Que vous parliez avec le même désespoir et le même drama qu’après la 20ème année de Romeyer sans perspective, là je n'arrive pas à vous suivre.
En prenant un peu de recul, on parle de 2 saisons décevantes, après un rachat d’un club qui na rien gagné depuis un demi-siècle et qui structurellement est resté bloqué au 20ème siècle pendant les 20 dernières années.
Mais ça reste 2 ans. 2 ans quoi.
Personne ne peut tout changer en 2 ans. Surtout quand on parle d'un club qui est sur une dynamique de lose depuis presque 50 ans, avec de très rares parenthèses plus trompeuses qu'autre chose (dues au mérite de quelques hommes plus qu'à la solidité du club).
Bref, sur le plan sportif, oui ils ont globalement raté ces 2 ans. Même si à chaque fois nos saisons se sont jouées à la dernière journée. So what ? Une fois qu'on l’a dit et admis, on en tire quoi ? Ça mérite vraiment un tel drama ? Ougourlian qui finit 14ème de L2 deux années après sa reprise de Lens, ça veut dire qu’il était nul et qu’il n'allait jamais réussir ?
C’est la vie d’un club, et vous analysez ça avec trop peu de recul, et trop d'hystérie, par le prisme de votre frustration accumulée depuis des décennies.
Si au bout de 4-5 ans on en est toujours au même point, ok ce sera déjà plus parlant.
Mais 2 ans c’est rien, dans ce contexte là, et avec ce type de projet (basé davantage sur la reconstruction durable que sur le flambage à court terme).
Ça n’a aucun sens d’être aussi désespéré après si peu de temps, même en considérant qu’ils auraient dû faire beaucoup mieux.

J'étais et je reste un anti Romeyer. J'avais pleinement confiance en Kilmer lorsqu'ils ont racheté le club mais il faut arrêter de raconter n'importe quoi. Une dynamique de lose depuis 50 ans ? Ah bon ?... Il me semble qu'on a gagné une coupe de la L et combien d'années avons-nous joué une coupe d'Europe, souvent avec peu de moyens ? Où en est-on aujourd'hui ? On a de l'argent que Gazidis et sa troupe ont, pour une bonne part, jeté par les fenêtres. J'espère que Tanenbaum réagira si cette gestion plus que médiocre (les mots sont faibles) devait se poursuivre.
Ce constat et ce discours ne se veulent pas violents mais il y a les faits que certains dans un déni permanent écartent d'un revers de main. Non les résultats sportifs ne sont pas bons non seulement pour l'équipe pro mais pour la réserve, les jeunes et les féminines. Bien sûr les inconditionnels de Kilmer continueront de nous dire que pour restructurer le club il faudra encore quelques années de L2 (ils se protègent au cas où il y aurait encore un échec à la fin de la prochaine saison) mais les supporters n'attendront pas de voir des équipes comme Reims, Nantes, Montpellier, Metz ou encore Boulogne (exagération voulue mais sait-on jamais...), Nancy, Rodez...monter en L1 avant nous. Comme beaucoup je fais partie des déçus de la gestion et des échecs de Kilmer. Que va-t-il se passer pendant ce mercato ? Pour l'instant rien. L'IA n'a pas encore trouvé les cracks qui vont nous faire remonter. Ce qui semble certain c'est que les supporters ne pardonneront pas une 3ème saison foirée.
Je ne suis ni pessimiste ni déprimé mais très sceptique sur la capacité de Kilmer à nous sortir de la L2 où un club comme le notre avec son immense potentiel n'a rien à faire.

Alexsio, malgré la légende populaire, lors de la période 2010/2020 pour prendre large, lorsque nous jouions la coupe d'Europe, nous avions environ le 6/7eme budget de L1.

Parler de "jouer la coupe, souvent avec peu de moyens" est largement exagéré.

J'ai même pas envie de répondre au reste du message tellement c'est un enchainement de poncifs jusqu'au magistral "L'IA n'a pas encore trouvé les cracks qui vont nous faire remonter".

Le succès d'une restructuration se mesure sur du temps long, le supporter n'a pas ce temps.

Elliev a écrit : ↑26 juin 2026, 09:32 J'ai même pas envie de répondre au reste du message tellement c'est un enchainement de poncifs jusqu'au magistral "L'IA n'a pas encore trouvé les cracks qui vont nous faire remonter".

Le succès d'une restructuration se mesure sur du temps long, le supporter n'a pas ce temps.

ça fait quand même de nous le 1er club au monde à recruter grâce à l'IA

Et Bernard Lions qui préfère parler des problèmes plutôt que sortir des vrais scoops

Le coup du temps long, Eliev, c'est ultra discutable. L'histoire de Lens en est une très bonne illustration :
Lens monte en période de COVID en 2020, sur un coup de dés, à un pénal près de Sotoca qui leur permet de gagner un match qui les fait passer 2e en L2 au moment où tout s'arrête. Ils sont dans une saison qui ressemblait à la nôtre cette saison : bonne saison mais pas parfaite, un coach viré (Montanier), et un sentiment d'absence de maîtrise. Bref ils sont les heureux gagnants de l'arrêt COVID. Mais la photo est alors celle d'un club instable (Martel, Mamadov...), qui ne parvient pas à s'extirper depuis quasi 10 ans de la L2 (3 descentes en 2008 puis 2011 et 2015).
C'est un club qui vient de vivre 5 ans en L2 qui remonte. Sans moyens, sur un coup de dés, et avec un nouveau président arrivée en 2018 qui a nommé un nouveau coach (Haise) qui a eu le temps de gagner 2 matchs avant l'arrêt COVID.
Ben ce même HAise, avec ses grognards de L2 (Gradit, Sotoca etc) et qq réussites dans le recrutement finit 7e de L1 en 2021, puis finira encore 7e en 2022, avant de finir vice champion de France en 2023.
La réussite est spectaculaire, fulgurante même. Pas le fruit d'un long processus, plutôt d'une aventure humaine avec un taulier (Haise) aligné avec ses dirigeants, et coachant une équipe de mecs qui forment un vrai collectif.
La restructuration du club n'est pas le déclencheur de cette réussite, mais est facilitée par cette réussite.
Donc non, la réussite n'est pas forcément le fruit du temps long, d'une fastidieuse restructuration. C'est du sport, pas une entreprise lambda. Ce qui est vrai c'est que l'échec finit toujours par arriver quand cette entreprise si particulière qu'est un club de foot est mal structurée, quand la réussite sportive n'est pas accompagnée par un développement, une professionnalisation du club. C'est ce qu'on a vécu à partir de 2018. On l'a tous vu , tous senti, que le château de cartes pouvait s'écrouler.
Donc oui la réussite sportive peut être très rapide pour peu qu'on choisisse bien les hommes, mais elle sera éphémère si on ne consolide pas le club, si on s'endort sur ses lauriers.
Et j'insiste, mais la réussite sportive est le plus grand accélérateur / facilitateur de la croissance d'un club. Tu restes en L1 en 2025, tu peux accélérer dans tout. La descente est un terrible coup d'arrêt, la non montée en est un 2eme. Le sportif guide tout.

Elliev a écrit : ↑26 juin 2026, 09:30 Alexsio, malgré la légende populaire, lors de la période 2010/2020 pour prendre large, lorsque nous jouions la coupe d'Europe, nous avions environ le 6/7eme budget de L1.

Parler de "jouer la coupe, souvent avec peu de moyens" est largement exagéré.

Je rebondis pour compléter ma réponse.
En 2010, on n'a pas le 6e budget. Parce qu'avec nos deux 17èmes places on a parmi les plus petits droits TV (malgré notre notoriété qui compense un peu). Et puis Galette arrive, nous stabilise au milieu de classement (2011) puis dans la 1ère moitié (2012), puis dans le Top 5. C'est grâce à lui, grâce à notre progression sportive qu'on arrive à recruter un Batlles, un Ruffier ou d'autres. On a désormais les 4e ou 5e montants de droits TV (+ de 40M), et notre budget augmente en proportion. Cela montre clairement que le sportif a permis au club d'accélérer sa progression financière. L'échec, c'est que Roro et Bozzo se sont reposés sur leurs lauriers, n'ont pas voulu voir plus grand, n'ont pas anticipé.
Mais grâce au sportif - car Bozzo et Roro n'avaient pas de moyens - on a pu monter dans la hiérarchie des budgets de L1.

Je suis tout à fait d'accord, mais c'est le sport, tout n'est pas maitrisable.

A peu de choses près on montait cette année et l'avis général aurait été complétement différent sur la réussite ou non du projet KSV.

Qu'on s'entende, à date je considère que c'est un échec, mais pas rédhibitoire, et que le travail continue en coulisse pour faire passer ce club au fonctionnement dépassé à un club moderne. L'assise financière est maintenant saine, ça n'apparait pas dans les classements, mais peu de clubs peuvent s'en targuer. Et c'est une base nécessaire pour construire un club solide.

De toute façon à part observer, critiquer, supporter, on ne peut rien y faire donc soutien pour ma part (dégagez moi Soucasse quand même ).

Parasar a écrit : ↑26 juin 2026, 10:01

Elliev a écrit : ↑26 juin 2026, 09:30 Alexsio, malgré la légende populaire, lors de la période 2010/2020 pour prendre large, lorsque nous jouions la coupe d'Europe, nous avions environ le 6/7eme budget de L1.

Parler de "jouer la coupe, souvent avec peu de moyens" est largement exagéré.

Je rebondis pour compléter ma réponse.
En 2010, on n'a pas le 6e budget. Parce qu'avec nos deux 17èmes places on a parmi les plus petits droits TV (malgré notre notoriété qui compense un peu). Et puis Galette arrive, nous stabilise au milieu de classement (2011) puis dans la 1ère moitié (2012), puis dans le Top 5. C'est grâce à lui, grâce à notre progression sportive qu'on arrive à recruter un Batlles, un Ruffier ou d'autres. On a désormais les 4e ou 5e montants de droits TV (+ de 40M), et notre budget augmente en proportion. Cela montre clairement que le sportif a permis au club d'accélérer sa progression financière. L'échec, c'est que Roro et Bozzo se sont reposés sur leurs lauriers, n'ont pas voulu voir plus grand, n'ont pas anticipé.
Mais grâce au sportif - car Bozzo et Roro n'avaient pas de moyens - on a pu monter dans la hiérarchie des budgets de L1.

C'est vrai, ça se tient.

Parasar a écrit : ↑26 juin 2026, 09:55 Et j'insiste, mais la réussite sportive est le plus grand accélérateur / facilitateur de la croissance d'un club. Tu restes en L1 en 2025, tu peux accélérer dans tout. La descente est un terrible coup d'arrêt, la non montée en est un 2eme. Le sportif guide tout.

Un coup d'arrêt qui ne nous a pas empêché de recruter des jeunes espoirs européens comme Chico ou Ferreira, de conserver les meilleurs joueurs de la saison précédente que tout le monde prédisait partants (Stassin, Zuriko), de mettre en place une cellule de recrutement étoffée avec des profils venant de plusieurs horizons, d'attirer des préparateurs physiques de Premier League anglaise pour étoffer le staff, probablement de lancer le travail de fond nécessaire sur l'amélioration des installations d'entraînement (ça par définition ça prend plus de temps) et de manière générale d'améliorer leur connaissance interne du club et d'en analyser les dysfonctionnements.

Pas du tout d'accord, Parasar.

Si le sportif guidait tout, alors pourquoi notre club a subi un long déclin à partir de la fin des années Galtier ? Au contraire, ce qu'on voit dans le cheminement de notre club, c'est que le sportif a été l'arbre qui cache la forêt d'une gestion archaïque et incompétente. Galtier, puis Gasset, ont à eux seuls et malgré cette réalité, sur-exploité ce qu'était notre club à cette époque, grâce à leurs qualités sportives. Mais sur la durée ça ne tient jamais, c'est toujours la solidité structurelle d'un club qui lui permet de rester performant dans la durée, malgré les péripéties et les changements d'hommes.

Lens est justement un exemple qui va dans le sens de ce constat. Le principal artisan de la réussite du club c'est Oughourlian, qui a repris un club ravagé par des années d'instabilité et de mauvaise gestion. Il a commencé par des saisons difficiles voire mauvaises en L2 (une 14ème place !). Au bout de 2 ans les résultats n'étaient pas bons, comme pour Kilmer. Sauf que pendant ce temps il a fait un travail structurel invisible pour poser les bonnes fondations, et tu sais comment je peux l'affirmer ? Pas avec l'exploit de Haise en L1, mais par ce que fait ce club depuis le départ de Haise. Par sa capacité à maintenir un niveau de performance, à faire les bons choix. Le Lens d'avant Oughourlian aurait pu monter avec Haise et faire un exploit, mais il n'aurait pas pu se maintenir au haut niveau malgré le changement d'hommes. Comme l'ASSE de Romeyer n'a pas pu le faire non plus.

La réussite sportive durable est toujours la vitrine de la solidité structurelle d'un club et de sa gestion invisible. Et pour rendre un club solide structurellement, oui il faut du temps.

Initier un modele Galtier était possible il me semble quand les droits télévision payaient les résultats sportifs. On a vu sous Gasset quelle était la durabilité d'un projet taulier à gros salaire quand les droits télévision ne récompensent plus la réussite sportive.

Quand on parle d'un club laissé en ruine, on omet toujours de faire un portrait complet :

- un effectif vieillissant avec pour seul vente possible pour passer la DNCG des gamins de 16 ans avec 0 matchs en équipe première ()on en était là): Merci Romeyer d'avoir appauvri l'effectif grâce à tes choix de toujours privilégier la signature de taulier surcotés et surpayés au détriment des jeunes joueurs .... (Charbonnier à 135 000 pour une pige de 6 mois en L2)

- UN CDF qui a permis de compenser le déficit structurelle du club en permettant de financer le gros salaires par la vente de jeunes pépites. le CDF fonctionne. je suis d'accord, mais il a une grosse menace. Notre recrutement est fait majoritairement en IDF. Or, le QSG veut s'appuyer maintenant sur des jeunes du CDF et a une grosse force d'attraction. Le PFC va aussi nous concurrencer sur ce bassin. Comment l'ancienne direction avait anticipé ce risque ?

- Des droits télévision en berne - Merci Caiazzo pour ta grande contribution aux magouilles de la L1.. Plus personne ne veut payer pour voir du foot français. Ni les télés ni les spectateurs qui préfèrent pirater le spectacle piteux qui leur est proposé. Mais on donne des leçons aux entraineurs étrangers sur le foot pratique. A l'étranger justement. Personne ne regarde la L1. je crois que les droits sont de 130 000 millions quand ils atteigne le milliard en Espagne, pays dans lequel aucune télévision n'a jugé bon d'acheter les droits (il parait que ça va changer cette année. Ils sont sans doute envie de voir Luis Enrique)

-Des droits commerciaux vendus par nos dirigeants contre du cash chaque année soit exactement le mème processus que la ligue a fait pour les droits télévision à CVC.

- Des recettes billetteries parmi les plus basses du pays et d'Europe malgré un stade le plus souvent plein. et impossibilité d'augmenter les billets sans une révolution des supporters. D'ailleurs on peut pointer une forme de contradiction entre des supporters qui veulent des tauliers avec des gros salaires, mais refusent toute augmentation du prix des billets, naming du stade, ventes de maillots autres que le 1 et 2, voir du trading des joueurs.

J'entend bien l'attractivité sportive du modèle taulier de L1 à gros salaire que l'on réclame. Ma question est : comment on le finance quand on a pas de droits télévision, des recettes de billetterie ridicules, des limites commerciales sans faire de trading ?

Ca n'exonère pas KSV des erreurs qu'ils ont pu faire - notamment pour mieux équilibrer leur politique avec des prêts (j'en suis conscient) - mais il me semble que l'on a changé d'époque et que si l'on veut des gros joueurs à ST Etienne, on devrait peut être avoir la cohérence de revenir sur certains dogmes (ou pas d'ailleurs, mais alors accepter d'avoir une équipe moyenne).

Le sportif te donne l'élan, l'impulsion dont tu dois te servir pour faire grandir ton club. Ce que les clowns n'ont pas sur faire quand Galette enchainait les belles saisons. D'où mon expression de château de cartes. Donc je crois qu'on partage le fait que la pérennité d'un succès se construit en coulisses, grâce au sportif, mais au delà du sportif.
Pour Lens et Oulgourian, attention à la tentation de relecture d'une histoire pour alimenter sa théorie. Oulgourian arrive en 2018, succède à MArtel qui avait un peu repris les rennes après le fiasco Mamadov. Est-ce qu'on sait réellement ce qu'il a construit pour le club au moment où il monte en avril 2020 ?
Pour moi la remontée de Lens c'est celle d'un club qui sportivement avait trouvé un taulier (Montanier) qui - comme nous - a des moyens qui lui permettent de dominer la L2 dès lors que le sportif est stable et sain. En gros le Lens de 2020 pour moi ressemble au Sainté de 2024 ou 2026. Un club qui par ses moyens (supérieurs au reste de la L2) et parce qu'il a enfin un sportif de qualité joue les 1ers rôles en L2. Cette remontée n'est pas le fruit d'une structuration du club, je ne crois pas du tout. En revanche, ils ont su s'appuyer là-dessus, ont eu de la réussite "humaine" comme nous avec Galette, il s'est trouvé que leur mec de l'ombre sorti de nulle part était un vrai meneur d'hommes. Depuis Oulgourian essaye de faire progresser le club.

L'économie du foot a largement changé depuis le début de l'ère Galtier :
- les droits télé ont explosé en Angleterre, rendant jusqu'à leur deuxième division plus attractive qu'une bonne moitié de clubs de L1
- l'actionnariat des clubs français a beaucoup changé, les potentats locaux aux moyens limités laissant de plus en plus la place à des investisseurs puissants capables d'investir beaucoup et de boucher des trous (dit autrement : aujourd'hui, un Robert Louis-Dreyfus ne paraîtrait guère singulier, à part par sa propension à se laisser plumer)
- enfin, les droits télé français se sont effondrés, et le peu qui reste confisqué par les clubs possédés par les actionnaires évoqués ci-dessus.

Ce qu'ont réussi à faire Caiazzo et Romeyer il y a 15 ans, est tout simplement inconcevable aujourd'hui.

Nan mais ok, mais vous ne contesterez pas que la réussite sportive est un accélérateur de croissance pour un club ?
Juste un exemple : Stassin s'il confirme avec une 2e saison en L1 à 12-13 buts, il devient plus tôt international belge et il part par exemple pour 40M cet été. Au lieu de quoi il partira pas pour plus de 20M.