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Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 14:08
par d4221
Posé ta démission c'est honteux

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 14:12
par inconnuvert
Poser sa démission ?
Personne ne fait ça. Financièrement non intéressant.

Là dessus je le comprends. C'est nos super dirigeants qui lui ont proposé un contrat si long.

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 14:42
par cedric26
inconnuvert a écrit : 04 janv. 2026, 14:12 Poser sa démission ?
Personne ne fait ça. Financièrement non intéressant.

Là dessus je le comprends. C'est nos super dirigeants qui lui ont proposé un contrat si long.
, :rouge: j'avais un vague souvenir :rouge: sur la durée d'un contrat... et non un contrat d'un entraineur a tjrs un minimum, donc nos super dirigeants, ont juste suivi les lois.

après page 88 / 89, soit ils auraient pu lui faire signer un contrat de 6 mois, sinon un contrat minimum de 2 ans selon les regles.... doit être signé.




https://www.lfp.fr/assets/24_25_ENTRAIN ... 51c4d0.pdf

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 16:33
par passionverte
On est en 2026, et il est toujours en place.
Je crois qu'en viieillissant, j'ai 41 ans, .....que je ne saisis pas l'évolution de mon club.
On est soit disant sur dimensionné, sur ci, sur ça......et incapable de prendre la tête d'un championnat de ligue 2, très faible cette année.
Le coach, plus rien à rajouter, .....juste une illusion pour son premier match....et le derby gagné....Le reste.....
Pour finir, si Kévin respectait autant qu'il le prétend notre histoire, c'est pas un coach avec cette philosophie qu'il fallait rechercher, .....mais plutôt une philosophie à la Klopp, ou même Simeone,.....des philosophies où ça s'arrache.
À Sainté, on aime la hargne, la volonté sur un terrain....associé à de la technique.
Sous Gasset, j'ai adoré car cette équipe avait des mecs qui collaient la mentalité et des techniciens, Cabilla.....

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 16:36
par Faiseur de Tresses
NomDeStade a écrit : 04 janv. 2026, 10:22
___ a écrit : 04 janv. 2026, 10:09
tartifle74 a écrit : 04 janv. 2026, 09:56 Possible que je sois borné... :hehe: mais je re-re dis : un entraineur qui ne parle pas la langue de base utilisée dans son club est un vrai handicap.
Bien sûr, ce n'est qu'un paramètre parmi d'autres, mais comment être étonné si son message passe mal.

On me dit que Horneland parle anglais, que tous nos joueurs maîtrisent cette langue, donc ce ne serait pas un problème. Oui, mais dans l'action, sur un bord de touche ou dans un vestiaire, le vocabulaire technique doit être spontané, imagé, et doit surtout être compris en une fraction de seconde par le destinataire... le temps de chercher ses mots ou de comprendre le message et il est déjà trop tard.
Sauf que l'anglais est devenu la langue de base du groupe pro. Si tu prends la supposée équipe-type, si tu commences à parler français, tu perds ton temps avec Annan, Lamba, Ferreira, Jaber et Zuriko ; et rien ne sert de t'adresser aux possibles entrants que sont Miladinovic, Duffus et Old.

Alors qu'en anglais, non seulement tous ceux-là comprennent, mais aussi Appiah, Bernauer, Tardieu et Cardona, qui ont tous eu à le pratiquer dans le cadre professionnel. Quant à Stassin, c'est à peu près certain qu'il est déjà à l'aise en anglais (ou bien qu'il doit le devenir) s'il veut faire la carrière qu'il envisage.

Au final, même des mecs comme Larso, Nadé, Moueffek (et nos jeunes !) ont intérêt à parler anglais au boulot. Quand tu vois que des mecs qui ont à peine le niveau L1 (voire moins !) font des carrières internationales de nos jours (Bernauer, Pétrot, Cornud, Diony, Maçon...)...

Tout ça pour dire : quand bien même on rappellerait Dupraz, il ferait mieux de se mettre vite à apprendre l'angliche (s'il ne le connait pas déjà) parce que c'est encore le plus efficace avec le tour que prennent les choses. Tour qui va se renforcer, parce que je serais surpris qu'on recrute beaucoup de francophones natifs dans les années à venir.
Sur ce point précis : de l'usage de l'anglais, je pense qu'encore une fois c'est un peu un problème de charrue avant les boeufs - même si Horneland n'y peut pas grand chose lui-même. Je m'explique.

A mon sens, si sportivement, tu veux imposer l'anglais comme ta langue de vestiaire, il faut que tes relais sportifs (tes cadres) soient anglophones ou très bon anglophiles. Pour que la transmission entraîneur - cadres de terrain soient immédiates et imposés au vestiaire.

Qui sont les cadres de vestiaire aujourd'hui : Larso, Tardieu, Appiah, Cardona(sans doute) et vraisemblablement Davitashvili par son rôle sur le terrain. Auquel s'ajoute Bernauer, recruté pour servir de relais, mais qui a légétimité sportive très très relative (en plus d'être souvent absent).

Donc tes 3-4 cadres prioritaires ne parlent pas eux-mêmes anglais, donc forcément t'as une perte directe d'autorité et surtout de transmission.
Bah si en fait : Larso parle anglais, Bernauer aussi et Davitashvili évidemment et très probablement que c'est le cas de Cardona (parti en Espagne rejoindre sa copine, je le rappelle, il parlait sans doute pas français au boulot là-bas ni même dans la vie quotidienne !).

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 16:38
par Faiseur de Tresses
___ a écrit : 04 janv. 2026, 11:16
NomDeStade a écrit : 04 janv. 2026, 10:22
___ a écrit : 04 janv. 2026, 10:09
tartifle74 a écrit : 04 janv. 2026, 09:56 Possible que je sois borné... :hehe: mais je re-re dis : un entraineur qui ne parle pas la langue de base utilisée dans son club est un vrai handicap.
Bien sûr, ce n'est qu'un paramètre parmi d'autres, mais comment être étonné si son message passe mal.

On me dit que Horneland parle anglais, que tous nos joueurs maîtrisent cette langue, donc ce ne serait pas un problème. Oui, mais dans l'action, sur un bord de touche ou dans un vestiaire, le vocabulaire technique doit être spontané, imagé, et doit surtout être compris en une fraction de seconde par le destinataire... le temps de chercher ses mots ou de comprendre le message et il est déjà trop tard.
Sauf que l'anglais est devenu la langue de base du groupe pro. Si tu prends la supposée équipe-type, si tu commences à parler français, tu perds ton temps avec Annan, Lamba, Ferreira, Jaber et Zuriko ; et rien ne sert de t'adresser aux possibles entrants que sont Miladinovic, Duffus et Old.

Alors qu'en anglais, non seulement tous ceux-là comprennent, mais aussi Appiah, Bernauer, Tardieu et Cardona, qui ont tous eu à le pratiquer dans le cadre professionnel. Quant à Stassin, c'est à peu près certain qu'il est déjà à l'aise en anglais (ou bien qu'il doit le devenir) s'il veut faire la carrière qu'il envisage.

Au final, même des mecs comme Larso, Nadé, Moueffek (et nos jeunes !) ont intérêt à parler anglais au boulot. Quand tu vois que des mecs qui ont à peine le niveau L1 (voire moins !) font des carrières internationales de nos jours (Bernauer, Pétrot, Cornud, Diony, Maçon...)...

Tout ça pour dire : quand bien même on rappellerait Dupraz, il ferait mieux de se mettre vite à apprendre l'angliche (s'il ne le connait pas déjà) parce que c'est encore le plus efficace avec le tour que prennent les choses. Tour qui va se renforcer, parce que je serais surpris qu'on recrute beaucoup de francophones natifs dans les années à venir.
Sur ce point précis : de l'usage de l'anglais, je pense qu'encore une fois c'est un peu un problème de charrue avant les boeufs - même si Horneland n'y peut pas grand chose lui-même. Je m'explique.

A mon sens, si sportivement, tu veux imposer l'anglais comme ta langue de vestiaire, il faut que tes relais sportifs (tes cadres) soient anglophones ou très bon anglophiles. Pour que la transmission entraîneur - cadres de terrain soient immédiates et imposés au vestiaire.

Qui sont les cadres de vestiaire aujourd'hui : Larso, Tardieu, Appiah, Cardona(sans doute) et vraisemblablement Davitashvili par son rôle sur le terrain. Auquel s'ajoute Bernauer, recruté pour servir de relais, mais qui a légétimité sportive très très relative (en plus d'être souvent absent).

Donc tes 3-4 cadres prioritaires ne parlent pas eux-mêmes anglais, donc forcément t'as une perte directe d'autorité et surtout de transmission.
Ça c'est vrai, il y a un souci là-dessus.
Non, aucun. Puisque que comme je le dis les relais SONT anglophones et qu'en plus les joueurs qui arrivent apprennent le français.

On passe pas d'un club francophone à un club anglophone. On passe d'un club principalement francophone (pas totalement) à un club bilingue. Pour certains supporters va falloir s'y faire puisque ce sera comme ça et pas autrement.

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 16:44
par ozzy
Faiseur de Tresses a écrit : 04 janv. 2026, 16:38
___ a écrit : 04 janv. 2026, 11:16
NomDeStade a écrit : 04 janv. 2026, 10:22
___ a écrit : 04 janv. 2026, 10:09
tartifle74 a écrit : 04 janv. 2026, 09:56 Possible que je sois borné... :hehe: mais je re-re dis : un entraineur qui ne parle pas la langue de base utilisée dans son club est un vrai handicap.
Bien sûr, ce n'est qu'un paramètre parmi d'autres, mais comment être étonné si son message passe mal.

On me dit que Horneland parle anglais, que tous nos joueurs maîtrisent cette langue, donc ce ne serait pas un problème. Oui, mais dans l'action, sur un bord de touche ou dans un vestiaire, le vocabulaire technique doit être spontané, imagé, et doit surtout être compris en une fraction de seconde par le destinataire... le temps de chercher ses mots ou de comprendre le message et il est déjà trop tard.
Sauf que l'anglais est devenu la langue de base du groupe pro. Si tu prends la supposée équipe-type, si tu commences à parler français, tu perds ton temps avec Annan, Lamba, Ferreira, Jaber et Zuriko ; et rien ne sert de t'adresser aux possibles entrants que sont Miladinovic, Duffus et Old.

Alors qu'en anglais, non seulement tous ceux-là comprennent, mais aussi Appiah, Bernauer, Tardieu et Cardona, qui ont tous eu à le pratiquer dans le cadre professionnel. Quant à Stassin, c'est à peu près certain qu'il est déjà à l'aise en anglais (ou bien qu'il doit le devenir) s'il veut faire la carrière qu'il envisage.

Au final, même des mecs comme Larso, Nadé, Moueffek (et nos jeunes !) ont intérêt à parler anglais au boulot. Quand tu vois que des mecs qui ont à peine le niveau L1 (voire moins !) font des carrières internationales de nos jours (Bernauer, Pétrot, Cornud, Diony, Maçon...)...

Tout ça pour dire : quand bien même on rappellerait Dupraz, il ferait mieux de se mettre vite à apprendre l'angliche (s'il ne le connait pas déjà) parce que c'est encore le plus efficace avec le tour que prennent les choses. Tour qui va se renforcer, parce que je serais surpris qu'on recrute beaucoup de francophones natifs dans les années à venir.
Sur ce point précis : de l'usage de l'anglais, je pense qu'encore une fois c'est un peu un problème de charrue avant les boeufs - même si Horneland n'y peut pas grand chose lui-même. Je m'explique.

A mon sens, si sportivement, tu veux imposer l'anglais comme ta langue de vestiaire, il faut que tes relais sportifs (tes cadres) soient anglophones ou très bon anglophiles. Pour que la transmission entraîneur - cadres de terrain soient immédiates et imposés au vestiaire.

Qui sont les cadres de vestiaire aujourd'hui : Larso, Tardieu, Appiah, Cardona(sans doute) et vraisemblablement Davitashvili par son rôle sur le terrain. Auquel s'ajoute Bernauer, recruté pour servir de relais, mais qui a légétimité sportive très très relative (en plus d'être souvent absent).

Donc tes 3-4 cadres prioritaires ne parlent pas eux-mêmes anglais, donc forcément t'as une perte directe d'autorité et surtout de transmission.
Ça c'est vrai, il y a un souci là-dessus.
Non, aucun. Puisque que comme je le dis les relais SONT anglophones et qu'en plus les joueurs qui arrivent apprennent le français.

On passe pas d'un club francophone à un club anglophone. On passe d'un club principalement francophone (pas totalement) à un club bilingue. Pour certains supporters va falloir s'y faire puisque ce sera comme ça et pas autrement.
On en voit les résultats, les messages ne sont pas bien compris ou surtout ne sont pas aussi bien interprétés que si c'est ta langue natale.
Car le meilleur langage dans le monde du football, c'est encore la langue du football ..... et celle-là dans notre équipe, très peu de joueurs ne la comprennent.

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 16:47
par cedric26
passionverte a écrit : 04 janv. 2026, 16:33 On est en 2026, et il est toujours en place.
Je crois qu'en viieillissant, j'ai 41 ans, .....que je ne saisis pas l'évolution de mon club.
On est soit disant sur dimensionné, sur ci, sur ça......et incapable de prendre la tête d'un championnat de ligue 2, très faible cette année.
Le coach, plus rien à rajouter, .....juste une illusion pour son premier match....et le derby gagné....Le reste.....
Pour finir, si Kévin respectait autant qu'il le prétend notre histoire, c'est pas un coach avec cette philosophie qu'il fallait rechercher, .....mais plutôt une philosophie à la Klopp, ou même Simeone,.....des philosophies où ça s'arrache.
À Sainté, on aime la hargne, la volonté sur un terrain....associé à de la technique.
Sous Gasset, j'ai adoré car cette équipe avait des mecs qui collaient la mentalité et des techniciens, Cabilla.....

et ds les 30 dernieres années qui avaient cette philosophie cote entraineur??? et tu vois qui comme entraineur de libre, ayant cette philosophie?

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 16:50
par Faiseur de Tresses
ozzy a écrit : 04 janv. 2026, 16:44
Faiseur de Tresses a écrit : 04 janv. 2026, 16:38
___ a écrit : 04 janv. 2026, 11:16
NomDeStade a écrit : 04 janv. 2026, 10:22
___ a écrit : 04 janv. 2026, 10:09
Sauf que l'anglais est devenu la langue de base du groupe pro. Si tu prends la supposée équipe-type, si tu commences à parler français, tu perds ton temps avec Annan, Lamba, Ferreira, Jaber et Zuriko ; et rien ne sert de t'adresser aux possibles entrants que sont Miladinovic, Duffus et Old.

Alors qu'en anglais, non seulement tous ceux-là comprennent, mais aussi Appiah, Bernauer, Tardieu et Cardona, qui ont tous eu à le pratiquer dans le cadre professionnel. Quant à Stassin, c'est à peu près certain qu'il est déjà à l'aise en anglais (ou bien qu'il doit le devenir) s'il veut faire la carrière qu'il envisage.

Au final, même des mecs comme Larso, Nadé, Moueffek (et nos jeunes !) ont intérêt à parler anglais au boulot. Quand tu vois que des mecs qui ont à peine le niveau L1 (voire moins !) font des carrières internationales de nos jours (Bernauer, Pétrot, Cornud, Diony, Maçon...)...

Tout ça pour dire : quand bien même on rappellerait Dupraz, il ferait mieux de se mettre vite à apprendre l'angliche (s'il ne le connait pas déjà) parce que c'est encore le plus efficace avec le tour que prennent les choses. Tour qui va se renforcer, parce que je serais surpris qu'on recrute beaucoup de francophones natifs dans les années à venir.
Sur ce point précis : de l'usage de l'anglais, je pense qu'encore une fois c'est un peu un problème de charrue avant les boeufs - même si Horneland n'y peut pas grand chose lui-même. Je m'explique.

A mon sens, si sportivement, tu veux imposer l'anglais comme ta langue de vestiaire, il faut que tes relais sportifs (tes cadres) soient anglophones ou très bon anglophiles. Pour que la transmission entraîneur - cadres de terrain soient immédiates et imposés au vestiaire.

Qui sont les cadres de vestiaire aujourd'hui : Larso, Tardieu, Appiah, Cardona(sans doute) et vraisemblablement Davitashvili par son rôle sur le terrain. Auquel s'ajoute Bernauer, recruté pour servir de relais, mais qui a légétimité sportive très très relative (en plus d'être souvent absent).

Donc tes 3-4 cadres prioritaires ne parlent pas eux-mêmes anglais, donc forcément t'as une perte directe d'autorité et surtout de transmission.
Ça c'est vrai, il y a un souci là-dessus.
Non, aucun. Puisque que comme je le dis les relais SONT anglophones et qu'en plus les joueurs qui arrivent apprennent le français.

On passe pas d'un club francophone à un club anglophone. On passe d'un club principalement francophone (pas totalement) à un club bilingue. Pour certains supporters va falloir s'y faire puisque ce sera comme ça et pas autrement.
On en voit les résultats, les messages ne sont pas bien compris ou surtout ne sont pas aussi bien interprétés que si c'est ta langue natale.
Car le meilleur langage dans le monde du football, c'est encore la langue du football ..... et celle-là dans notre équipe, très peu de joueurs ne la comprennent.
Ça c'est juste pas vrai. Franchement on fait un bon match hier, on a vu du foot. Quelques séquences notamment de changement d'ailes, tant en jeu court qu'en jeu long, sont assez réussies (si Pilou lit, peut-être que ça peut être le fil conducteur de son Autre Résumé). On n'a pas été récompensés sur un terrain pourtant difficile, alex'térieur et face à une des meilleures équipes du championnat. Je vois vraiment pas ce qu'on peut reprocher au coach sur ce match, c'est fou ce procès d'intention !

Moi le seul truc qui m'a énervé hier, c'est l'entrée cataclysmique de Cardona qui a tout raté. Les autres ont du mérite à avoir fait la deuxième période de ce niveau en jouant à 10 tout le long.

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 17:02
par lequintal
Ce qu'on peut lui reprocher c'est de ne jamais utiliser ses changements, il est encore dans le foot des années 70

Physiquement c'est chronophage le foot actuel et lui encore plus avec sa pseudo tactique mais malgré ca il s'entete à ne jamais faire de changement, dès lors comment tu veux maintenir ton effectif sous pression puisque tu sais que tu ne rentreras jamais quelque soit l'issue du match..

La gestion des cpa aussi est catastrophique et ca on la doit pas au pape ou à gazidis mais c'est lui qui demande aux joueurs de faire leur passe à 10 plutot que de tirer directement.. :triste1:

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 17:05
par inconnuvert
lequintal a écrit : 04 janv. 2026, 17:02 Ce qu'on peut lui reprocher c'est de ne jamais utiliser ses changements, il est encore dans le foot des années 70

Physiquement c'est chronophage le foot actuel et lui encore plus avec sa pseudo tactique mais malgré ca il s'entete à ne jamais faire de changement, dès lors comment tu veux maintenir ton effectif sous pression puisque tu sais que tu ne rentreras jamais quelque soit l'issue du match..

La gestion des cpa aussi est catastrophique et ca on la doit pas au pape ou à gazidis mais c'est lui qui demande aux joueurs de faire leur passe à 10 plutot que de tirer directement.. :triste1:
Il n'est pas du tout dans le foot des années 70. Sur les changements peut être. Mais sur le foot non. En tout cas des images du foot des années 70, que j'ai vu.

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 17:09
par verttoujours
Faiseur de Tresses a écrit : 04 janv. 2026, 16:50
ozzy a écrit : 04 janv. 2026, 16:44
Faiseur de Tresses a écrit : 04 janv. 2026, 16:38
___ a écrit : 04 janv. 2026, 11:16
NomDeStade a écrit : 04 janv. 2026, 10:22

Sur ce point précis : de l'usage de l'anglais, je pense qu'encore une fois c'est un peu un problème de charrue avant les boeufs - même si Horneland n'y peut pas grand chose lui-même. Je m'explique.

A mon sens, si sportivement, tu veux imposer l'anglais comme ta langue de vestiaire, il faut que tes relais sportifs (tes cadres) soient anglophones ou très bon anglophiles. Pour que la transmission entraîneur - cadres de terrain soient immédiates et imposés au vestiaire.

Qui sont les cadres de vestiaire aujourd'hui : Larso, Tardieu, Appiah, Cardona(sans doute) et vraisemblablement Davitashvili par son rôle sur le terrain. Auquel s'ajoute Bernauer, recruté pour servir de relais, mais qui a légétimité sportive très très relative (en plus d'être souvent absent).

Donc tes 3-4 cadres prioritaires ne parlent pas eux-mêmes anglais, donc forcément t'as une perte directe d'autorité et surtout de transmission.
Ça c'est vrai, il y a un souci là-dessus.
Non, aucun. Puisque que comme je le dis les relais SONT anglophones et qu'en plus les joueurs qui arrivent apprennent le français.

On passe pas d'un club francophone à un club anglophone. On passe d'un club principalement francophone (pas totalement) à un club bilingue. Pour certains supporters va falloir s'y faire puisque ce sera comme ça et pas autrement.
On en voit les résultats, les messages ne sont pas bien compris ou surtout ne sont pas aussi bien interprétés que si c'est ta langue natale.
Car le meilleur langage dans le monde du football, c'est encore la langue du football ..... et celle-là dans notre équipe, très peu de joueurs ne la comprennent.
Ça c'est juste pas vrai. Franchement on fait un bon match hier, on a vu du foot. Quelques séquences notamment de changement d'ailes, tant en jeu court qu'en jeu long, sont assez réussies (si Pilou lit, peut-être que ça peut être le fil conducteur de son Autre Résumé). On n'a pas été récompensés sur un terrain pourtant difficile, alex'térieur et face à une des meilleures équipes du championnat. Je vois vraiment pas ce qu'on peut reprocher au coach sur ce match, c'est fou ce procès d'intention !

Moi le seul truc qui m'a énervé hier, c'est l'entrée cataclysmique de Cardona qui a tout raté. Les autres ont du mérite à avoir fait la deuxième période de ce niveau en jouant à 10 tout le long.
Cardona a été mauvais mais c est loin d être le seul
Et dire qu on a fait un bon match hier, c est manqué un poil d exigence

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 17:14
par passionverte
cedric26 a écrit : 04 janv. 2026, 16:47
passionverte a écrit : 04 janv. 2026, 16:33 On est en 2026, et il est toujours en place.
Je crois qu'en viieillissant, j'ai 41 ans, .....que je ne saisis pas l'évolution de mon club.
On est soit disant sur dimensionné, sur ci, sur ça......et incapable de prendre la tête d'un championnat de ligue 2, très faible cette année.
Le coach, plus rien à rajouter, .....juste une illusion pour son premier match....et le derby gagné....Le reste.....
Pour finir, si Kévin respectait autant qu'il le prétend notre histoire, c'est pas un coach avec cette philosophie qu'il fallait rechercher, .....mais plutôt une philosophie à la Klopp, ou même Simeone,.....des philosophies où ça s'arrache.
À Sainté, on aime la hargne, la volonté sur un terrain....associé à de la technique.
Sous Gasset, j'ai adoré car cette équipe avait des mecs qui collaient la mentalité et des techniciens, Cabilla.....

et ds les 30 dernieres années qui avaient cette philosophie cote entraineur??? et tu vois qui comme entraineur de libre, ayant cette philosophie?
Ayant vraiment cette philosophie peut être aucun, mais certains s'en sont rapproché....
Ce que je veux dire c'est que je pense pas que la possession à outrance, faire tourner tourner......c'est pas selon moi adapté.
En plus pour être abonné au stade, un jeu avec plus de profondeur, plus direct, .....cela fait encore plus explosé l'ambiance.

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 17:17
par ozzy
Faiseur de Tresses a écrit : 04 janv. 2026, 16:50
ozzy a écrit : 04 janv. 2026, 16:44
Faiseur de Tresses a écrit : 04 janv. 2026, 16:38
___ a écrit : 04 janv. 2026, 11:16
NomDeStade a écrit : 04 janv. 2026, 10:22

Sur ce point précis : de l'usage de l'anglais, je pense qu'encore une fois c'est un peu un problème de charrue avant les boeufs - même si Horneland n'y peut pas grand chose lui-même. Je m'explique.

A mon sens, si sportivement, tu veux imposer l'anglais comme ta langue de vestiaire, il faut que tes relais sportifs (tes cadres) soient anglophones ou très bon anglophiles. Pour que la transmission entraîneur - cadres de terrain soient immédiates et imposés au vestiaire.

Qui sont les cadres de vestiaire aujourd'hui : Larso, Tardieu, Appiah, Cardona(sans doute) et vraisemblablement Davitashvili par son rôle sur le terrain. Auquel s'ajoute Bernauer, recruté pour servir de relais, mais qui a légétimité sportive très très relative (en plus d'être souvent absent).

Donc tes 3-4 cadres prioritaires ne parlent pas eux-mêmes anglais, donc forcément t'as une perte directe d'autorité et surtout de transmission.
Ça c'est vrai, il y a un souci là-dessus.
Non, aucun. Puisque que comme je le dis les relais SONT anglophones et qu'en plus les joueurs qui arrivent apprennent le français.

On passe pas d'un club francophone à un club anglophone. On passe d'un club principalement francophone (pas totalement) à un club bilingue. Pour certains supporters va falloir s'y faire puisque ce sera comme ça et pas autrement.
On en voit les résultats, les messages ne sont pas bien compris ou surtout ne sont pas aussi bien interprétés que si c'est ta langue natale.
Car le meilleur langage dans le monde du football, c'est encore la langue du football ..... et celle-là dans notre équipe, très peu de joueurs ne la comprennent.
Ça c'est juste pas vrai. Franchement on fait un bon match hier, on a vu du foot. Quelques séquences notamment de changement d'ailes, tant en jeu court qu'en jeu long, sont assez réussies (si Pilou lit, peut-être que ça peut être le fil conducteur de son Autre Résumé). On n'a pas été récompensés sur un terrain pourtant difficile, alex'térieur et face à une des meilleures équipes du championnat. Je vois vraiment pas ce qu'on peut reprocher au coach sur ce match, c'est fou ce procès d'intention !

Moi le seul truc qui m'a énervé hier, c'est l'entrée cataclysmique de Cardona qui a tout raté. Les autres ont du mérite à avoir fait la deuxième période de ce niveau en jouant à 10 tout le long.
le reproche ..... savoir galvaniser ses joueurs puisqu'il prétend ne pas vouloir de recrues et que son effectif est suffisant .... soit dit en passant le même discours que la saison dernière.
Synthèse ou constat depuis sa prise de fonction: soit les joueurs ne sont pas du niveau, soit les les joueurs ne comprennent pas ou n'adhèrent pas à son discours.

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 17:17
par lequintal
inconnuvert a écrit : 04 janv. 2026, 17:05
lequintal a écrit : 04 janv. 2026, 17:02 Ce qu'on peut lui reprocher c'est de ne jamais utiliser ses changements, il est encore dans le foot des années 70

Physiquement c'est chronophage le foot actuel et lui encore plus avec sa pseudo tactique mais malgré ca il s'entete à ne jamais faire de changement, dès lors comment tu veux maintenir ton effectif sous pression puisque tu sais que tu ne rentreras jamais quelque soit l'issue du match..

La gestion des cpa aussi est catastrophique et ca on la doit pas au pape ou à gazidis mais c'est lui qui demande aux joueurs de faire leur passe à 10 plutot que de tirer directement.. :triste1:
Il n'est pas du tout dans le foot des années 70. Sur les changements peut être. Mais sur le foot non. En tout cas des images du foot des années 70, que j'ai vu.
En 2026 ne pas utiliser les changements à disposition c'est complétement archaique, idem les corners à la rémoise à part si tu as des cracks dans l'entrejeu y a aucun interet..

Il est complètement à la ramasse ce coach comme quand il avait géré son effectif avec les semaines à 3 matchs sans faire tourner du tout et comme par hasard ca a commencé à amorcer notre mauvaise série..

Je crois qu'il est aussi mauvais en gestion humaine que tactiquement.. et pourtant j'ai eu envie d'y croire quand il est arrivé :triste1:

Là avec notre effectif si on ne monte pas ca sera vraiment de sa faute quand je vois le niveau des autres équipes..

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 17:19
par NomDeStade
Faiseur de Tresses a écrit : 04 janv. 2026, 16:38
___ a écrit : 04 janv. 2026, 11:16
NomDeStade a écrit : 04 janv. 2026, 10:22
___ a écrit : 04 janv. 2026, 10:09
tartifle74 a écrit : 04 janv. 2026, 09:56 Possible que je sois borné... :hehe: mais je re-re dis : un entraineur qui ne parle pas la langue de base utilisée dans son club est un vrai handicap.
Bien sûr, ce n'est qu'un paramètre parmi d'autres, mais comment être étonné si son message passe mal.

On me dit que Horneland parle anglais, que tous nos joueurs maîtrisent cette langue, donc ce ne serait pas un problème. Oui, mais dans l'action, sur un bord de touche ou dans un vestiaire, le vocabulaire technique doit être spontané, imagé, et doit surtout être compris en une fraction de seconde par le destinataire... le temps de chercher ses mots ou de comprendre le message et il est déjà trop tard.
Sauf que l'anglais est devenu la langue de base du groupe pro. Si tu prends la supposée équipe-type, si tu commences à parler français, tu perds ton temps avec Annan, Lamba, Ferreira, Jaber et Zuriko ; et rien ne sert de t'adresser aux possibles entrants que sont Miladinovic, Duffus et Old.

Alors qu'en anglais, non seulement tous ceux-là comprennent, mais aussi Appiah, Bernauer, Tardieu et Cardona, qui ont tous eu à le pratiquer dans le cadre professionnel. Quant à Stassin, c'est à peu près certain qu'il est déjà à l'aise en anglais (ou bien qu'il doit le devenir) s'il veut faire la carrière qu'il envisage.

Au final, même des mecs comme Larso, Nadé, Moueffek (et nos jeunes !) ont intérêt à parler anglais au boulot. Quand tu vois que des mecs qui ont à peine le niveau L1 (voire moins !) font des carrières internationales de nos jours (Bernauer, Pétrot, Cornud, Diony, Maçon...)...

Tout ça pour dire : quand bien même on rappellerait Dupraz, il ferait mieux de se mettre vite à apprendre l'angliche (s'il ne le connait pas déjà) parce que c'est encore le plus efficace avec le tour que prennent les choses. Tour qui va se renforcer, parce que je serais surpris qu'on recrute beaucoup de francophones natifs dans les années à venir.
Sur ce point précis : de l'usage de l'anglais, je pense qu'encore une fois c'est un peu un problème de charrue avant les boeufs - même si Horneland n'y peut pas grand chose lui-même. Je m'explique.

A mon sens, si sportivement, tu veux imposer l'anglais comme ta langue de vestiaire, il faut que tes relais sportifs (tes cadres) soient anglophones ou très bon anglophiles. Pour que la transmission entraîneur - cadres de terrain soient immédiates et imposés au vestiaire.

Qui sont les cadres de vestiaire aujourd'hui : Larso, Tardieu, Appiah, Cardona(sans doute) et vraisemblablement Davitashvili par son rôle sur le terrain. Auquel s'ajoute Bernauer, recruté pour servir de relais, mais qui a légétimité sportive très très relative (en plus d'être souvent absent).

Donc tes 3-4 cadres prioritaires ne parlent pas eux-mêmes anglais, donc forcément t'as une perte directe d'autorité et surtout de transmission.
Ça c'est vrai, il y a un souci là-dessus.
Non, aucun. Puisque que comme je le dis les relais SONT anglophones et qu'en plus les joueurs qui arrivent apprennent le français.

On passe pas d'un club francophone à un club anglophone. On passe d'un club principalement francophone (pas totalement) à un club bilingue. Pour certains supporters va falloir s'y faire puisque ce sera comme ça et pas autrement.
Je serais curieux de voir le niveau d'anglais de Larso, Cardona ou Tardieu :mrgreen: surtout pour capter l'anglais avec accent coupé au couteau d'Horneland.

Le niveau global d'anglais est mauvais en France, donc sans leur jeter la pierre, je doute qu'ils aient un gros niveau d'autant qu'ils n'ont pas joué à l'étranger. Sauf Cardona, même avec sa femme espagnol, il y a peut être plus de chance qu'il parle.. espagnol non ?

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 17:21
par Keiran
passionverte a écrit : 04 janv. 2026, 17:14
cedric26 a écrit : 04 janv. 2026, 16:47
passionverte a écrit : 04 janv. 2026, 16:33 On est en 2026, et il est toujours en place.
Je crois qu'en viieillissant, j'ai 41 ans, .....que je ne saisis pas l'évolution de mon club.
On est soit disant sur dimensionné, sur ci, sur ça......et incapable de prendre la tête d'un championnat de ligue 2, très faible cette année.
Le coach, plus rien à rajouter, .....juste une illusion pour son premier match....et le derby gagné....Le reste.....
Pour finir, si Kévin respectait autant qu'il le prétend notre histoire, c'est pas un coach avec cette philosophie qu'il fallait rechercher, .....mais plutôt une philosophie à la Klopp, ou même Simeone,.....des philosophies où ça s'arrache.
À Sainté, on aime la hargne, la volonté sur un terrain....associé à de la technique.
Sous Gasset, j'ai adoré car cette équipe avait des mecs qui collaient la mentalité et des techniciens, Cabilla.....

et ds les 30 dernieres années qui avaient cette philosophie cote entraineur??? et tu vois qui comme entraineur de libre, ayant cette philosophie?
Ayant vraiment cette philosophie peut être aucun, mais certains s'en sont rapproché....
Ce que je veux dire c'est que je pense pas que la possession à outrance, faire tourner tourner......c'est pas selon moi adapté.
En plus pour être abonné au stade, un jeu avec plus de profondeur, plus direct, .....cela fait encore plus explosé l'ambiance.
Oui enfin un jeu de profondeur c'est un voeu que 90% des équipes de L2 ne t'accorderons pas. On est l'ASSE, on a le plus gros budget de L2 de loin et un effectif ultra fourni.
Si on se met à jouer en contre (parce que le jeu de profondeur, c'est ça) il va se passer quoi à votre avis ?

Bah exactement la même chose que depuis septembre. Les adversaires vont analyser notre jeu et vont faire deux choses : jouer à 10 derrière et refuser le jeu. Aucun espace dans le dos, aucun possibilité d'exploit individuel et, en plus, on aura pas travaillé le jeu dans les petits espaces. 17 voir 18 équipes se satisferont d'un 0-0 contre l'ASSE et on enchainera les purges où on aligne pas trois passes.

Je suis pas un grand fan du jeu de possession, mais la progression elle passe par plus de connection entre les joueurs et plus de verticalité des milieux, pas par changer notre jeu du tout au tout pour un résultat aléatoire.

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 17:56
par Manu63
lequintal a écrit : 04 janv. 2026, 17:17
En 2026 ne pas utiliser les changements à disposition c'est complétement archaique, idem les corners à la rémoise à part si tu as des cracks dans l'entrejeu y a aucun interet..

Il est complètement à la ramasse ce coach comme quand il avait géré son es semaines à 3 matchs sans faire tourner du tout et comme par hasard ca a commencé à amorcer notre mauvaise série..

Je crois qu'il est aussi mauvais en gestion humaine que tactiquement.. et pourtant j'ai eu envie d'y croire quand il est arrivé :triste1:

Là avec notre effectif si on ne monte pas ca sera vraiment de sa faute quand je vois le niveau des autres équipes..
Il est anachronique et pourtant on nous avait vendu une modernité à sa signature.

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 18:04
par Pierre-Alex
Manu63 a écrit : 04 janv. 2026, 17:56
lequintal a écrit : 04 janv. 2026, 17:17
En 2026 ne pas utiliser les changements à disposition c'est complétement archaique, idem les corners à la rémoise à part si tu as des cracks dans l'entrejeu y a aucun interet..

Il est complètement à la ramasse ce coach comme quand il avait géré son es semaines à 3 matchs sans faire tourner du tout et comme par hasard ca a commencé à amorcer notre mauvaise série..

Je crois qu'il est aussi mauvais en gestion humaine que tactiquement.. et pourtant j'ai eu envie d'y croire quand il est arrivé :triste1:

Là avec notre effectif si on ne monte pas ca sera vraiment de sa faute quand je vois le niveau des autres équipes..
Il est anachronique et pourtant on nous avait vendu une modernité à sa signature.
Nous n'avons surement pas acheté le bon logiciel Data car que ce soit pour les joueurs ou le coach (recruté via ce procédé) il n'y a aucune réussite à part Stassin.

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 18:39
par NomDeStade
Keiran a écrit : 04 janv. 2026, 17:21
passionverte a écrit : 04 janv. 2026, 17:14
cedric26 a écrit : 04 janv. 2026, 16:47
passionverte a écrit : 04 janv. 2026, 16:33 On est en 2026, et il est toujours en place.
Je crois qu'en viieillissant, j'ai 41 ans, .....que je ne saisis pas l'évolution de mon club.
On est soit disant sur dimensionné, sur ci, sur ça......et incapable de prendre la tête d'un championnat de ligue 2, très faible cette année.
Le coach, plus rien à rajouter, .....juste une illusion pour son premier match....et le derby gagné....Le reste.....
Pour finir, si Kévin respectait autant qu'il le prétend notre histoire, c'est pas un coach avec cette philosophie qu'il fallait rechercher, .....mais plutôt une philosophie à la Klopp, ou même Simeone,.....des philosophies où ça s'arrache.
À Sainté, on aime la hargne, la volonté sur un terrain....associé à de la technique.
Sous Gasset, j'ai adoré car cette équipe avait des mecs qui collaient la mentalité et des techniciens, Cabilla.....

et ds les 30 dernieres années qui avaient cette philosophie cote entraineur??? et tu vois qui comme entraineur de libre, ayant cette philosophie?
Ayant vraiment cette philosophie peut être aucun, mais certains s'en sont rapproché....
Ce que je veux dire c'est que je pense pas que la possession à outrance, faire tourner tourner......c'est pas selon moi adapté.
En plus pour être abonné au stade, un jeu avec plus de profondeur, plus direct, .....cela fait encore plus explosé l'ambiance.
Oui enfin un jeu de profondeur c'est un voeu que 90% des équipes de L2 ne t'accorderons pas. On est l'ASSE, on a le plus gros budget de L2 de loin et un effectif ultra fourni.
Si on se met à jouer en contre (parce que le jeu de profondeur, c'est ça) il va se passer quoi à votre avis ?

Bah exactement la même chose que depuis septembre. Les adversaires vont analyser notre jeu et vont faire deux choses : jouer à 10 derrière et refuser le jeu. Aucun espace dans le dos, aucun possibilité d'exploit individuel et, en plus, on aura pas travaillé le jeu dans les petits espaces. 17 voir 18 équipes se satisferont d'un 0-0 contre l'ASSE et on enchainera les purges où on aligne pas trois passes.

Je suis pas un grand fan du jeu de possession, mais la progression elle passe par plus de connection entre les joueurs et plus de verticalité des milieux, pas par changer notre jeu du tout au tout pour un résultat aléatoire.
Je trouve que ça sautait aux yeux hier, les manceaux jouaient très souvent rapidement en une-deux touches. Alors certes, ils ont eu plus de latitude à jouer en transition, mais quand même nous on multiplie les touches de balles et les redoublements de passes ce qui est finalement contre-productif avec le fait de miser sur le contre-pressing.

Pour moi, il faut absolument retrouver des transmissions plus directs; il manque un Chambost au milieu. (et pourtant j'étais pas spécialement fan de lui)

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 18:48
par verttoujours
ozzy a écrit : 04 janv. 2026, 17:17
Faiseur de Tresses a écrit : 04 janv. 2026, 16:50
ozzy a écrit : 04 janv. 2026, 16:44
Faiseur de Tresses a écrit : 04 janv. 2026, 16:38
___ a écrit : 04 janv. 2026, 11:16
Ça c'est vrai, il y a un souci là-dessus.
Non, aucun. Puisque que comme je le dis les relais SONT anglophones et qu'en plus les joueurs qui arrivent apprennent le français.

On passe pas d'un club francophone à un club anglophone. On passe d'un club principalement francophone (pas totalement) à un club bilingue. Pour certains supporters va falloir s'y faire puisque ce sera comme ça et pas autrement.
On en voit les résultats, les messages ne sont pas bien compris ou surtout ne sont pas aussi bien interprétés que si c'est ta langue natale.
Car le meilleur langage dans le monde du football, c'est encore la langue du football ..... et celle-là dans notre équipe, très peu de joueurs ne la comprennent.
Ça c'est juste pas vrai. Franchement on fait un bon match hier, on a vu du foot. Quelques séquences notamment de changement d'ailes, tant en jeu court qu'en jeu long, sont assez réussies (si Pilou lit, peut-être que ça peut être le fil conducteur de son Autre Résumé). On n'a pas été récompensés sur un terrain pourtant difficile, alex'térieur et face à une des meilleures équipes du championnat. Je vois vraiment pas ce qu'on peut reprocher au coach sur ce match, c'est fou ce procès d'intention !

Moi le seul truc qui m'a énervé hier, c'est l'entrée cataclysmique de Cardona qui a tout raté. Les autres ont du mérite à avoir fait la deuxième période de ce niveau en jouant à 10 tout le long.
le reproche ..... savoir galvaniser ses joueurs puisqu'il prétend ne pas vouloir de recrues et que son effectif est suffisant .... soit dit en passant le même discours que la saison dernière.
Synthèse ou constat depuis sa prise de fonction: soit les joueurs ne sont pas du niveau, soit les les joueurs ne comprennent pas ou n'adhèrent pas à son discours.
Je pense pour la deuxième hypothèse
Cf le fameux interview de Tardieu

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 18:54
par Keiran
NomDeStade a écrit : 04 janv. 2026, 18:39
Keiran a écrit : 04 janv. 2026, 17:21
passionverte a écrit : 04 janv. 2026, 17:14
cedric26 a écrit : 04 janv. 2026, 16:47
passionverte a écrit : 04 janv. 2026, 16:33 On est en 2026, et il est toujours en place.
Je crois qu'en viieillissant, j'ai 41 ans, .....que je ne saisis pas l'évolution de mon club.
On est soit disant sur dimensionné, sur ci, sur ça......et incapable de prendre la tête d'un championnat de ligue 2, très faible cette année.
Le coach, plus rien à rajouter, .....juste une illusion pour son premier match....et le derby gagné....Le reste.....
Pour finir, si Kévin respectait autant qu'il le prétend notre histoire, c'est pas un coach avec cette philosophie qu'il fallait rechercher, .....mais plutôt une philosophie à la Klopp, ou même Simeone,.....des philosophies où ça s'arrache.
À Sainté, on aime la hargne, la volonté sur un terrain....associé à de la technique.
Sous Gasset, j'ai adoré car cette équipe avait des mecs qui collaient la mentalité et des techniciens, Cabilla.....

et ds les 30 dernieres années qui avaient cette philosophie cote entraineur??? et tu vois qui comme entraineur de libre, ayant cette philosophie?
Ayant vraiment cette philosophie peut être aucun, mais certains s'en sont rapproché....
Ce que je veux dire c'est que je pense pas que la possession à outrance, faire tourner tourner......c'est pas selon moi adapté.
En plus pour être abonné au stade, un jeu avec plus de profondeur, plus direct, .....cela fait encore plus explosé l'ambiance.
Oui enfin un jeu de profondeur c'est un voeu que 90% des équipes de L2 ne t'accorderons pas. On est l'ASSE, on a le plus gros budget de L2 de loin et un effectif ultra fourni.
Si on se met à jouer en contre (parce que le jeu de profondeur, c'est ça) il va se passer quoi à votre avis ?

Bah exactement la même chose que depuis septembre. Les adversaires vont analyser notre jeu et vont faire deux choses : jouer à 10 derrière et refuser le jeu. Aucun espace dans le dos, aucun possibilité d'exploit individuel et, en plus, on aura pas travaillé le jeu dans les petits espaces. 17 voir 18 équipes se satisferont d'un 0-0 contre l'ASSE et on enchainera les purges où on aligne pas trois passes.

Je suis pas un grand fan du jeu de possession, mais la progression elle passe par plus de connection entre les joueurs et plus de verticalité des milieux, pas par changer notre jeu du tout au tout pour un résultat aléatoire.
Je trouve que ça sautait aux yeux hier, les manceaux jouaient très souvent rapidement en une-deux touches. Alors certes, ils ont eu plus de latitude à jouer en transition, mais quand même nous on multiplie les touches de balles et les redoublements de passes ce qui est finalement contre-productif avec le fait de miser sur le contre-pressing.

Pour moi, il faut absolument retrouver des transmissions plus directs; il manque un Chambost au milieu. (et pourtant j'étais pas spécialement fan de lui)
C'est ce que je disais hier après le match.

L'entrée de Moueffek n'a pas eu l'effet escompté, c'était prévisible les matchs de reprise de Moueffek son toujours comme ça mais il faut bien y passer. Mais sans Miladinovic, on n'a eu plus aucun liant entre attaque et défense.

L'autre chose c'est que nos trois joueurs devant ne sont pas accordés, ni dans l'état d'esprit, ni dans les intentions. Du coup ça galère à connecter.

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 19:01
par machiavel
Pierre-Alex a écrit : 04 janv. 2026, 18:04
Manu63 a écrit : 04 janv. 2026, 17:56
lequintal a écrit : 04 janv. 2026, 17:17
En 2026 ne pas utiliser les changements à disposition c'est complétement archaique, idem les corners à la rémoise à part si tu as des cracks dans l'entrejeu y a aucun interet..

Il est complètement à la ramasse ce coach comme quand il avait géré son es semaines à 3 matchs sans faire tourner du tout et comme par hasard ca a commencé à amorcer notre mauvaise série..

Je crois qu'il est aussi mauvais en gestion humaine que tactiquement.. et pourtant j'ai eu envie d'y croire quand il est arrivé :triste1:

Là avec notre effectif si on ne monte pas ca sera vraiment de sa faute quand je vois le niveau des autres équipes..
Il est anachronique et pourtant on nous avait vendu une modernité à sa signature.
Nous n'avons surement pas acheté le bon logiciel Data car que ce soit pour les joueurs ou le coach (recruté via ce procédé) il n'y a aucune réussite à part Stassin.
Le logiciel est celui qu'a créé KSV...

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 19:09
par passionverte
Keiran a écrit : 04 janv. 2026, 17:21
passionverte a écrit : 04 janv. 2026, 17:14
cedric26 a écrit : 04 janv. 2026, 16:47
passionverte a écrit : 04 janv. 2026, 16:33 On est en 2026, et il est toujours en place.
Je crois qu'en viieillissant, j'ai 41 ans, .....que je ne saisis pas l'évolution de mon club.
On est soit disant sur dimensionné, sur ci, sur ça......et incapable de prendre la tête d'un championnat de ligue 2, très faible cette année.
Le coach, plus rien à rajouter, .....juste une illusion pour son premier match....et le derby gagné....Le reste.....
Pour finir, si Kévin respectait autant qu'il le prétend notre histoire, c'est pas un coach avec cette philosophie qu'il fallait rechercher, .....mais plutôt une philosophie à la Klopp, ou même Simeone,.....des philosophies où ça s'arrache.
À Sainté, on aime la hargne, la volonté sur un terrain....associé à de la technique.
Sous Gasset, j'ai adoré car cette équipe avait des mecs qui collaient la mentalité et des techniciens, Cabilla.....

et ds les 30 dernieres années qui avaient cette philosophie cote entraineur??? et tu vois qui comme entraineur de libre, ayant cette philosophie?
Ayant vraiment cette philosophie peut être aucun, mais certains s'en sont rapproché....
Ce que je veux dire c'est que je pense pas que la possession à outrance, faire tourner tourner......c'est pas selon moi adapté.
En plus pour être abonné au stade, un jeu avec plus de profondeur, plus direct, .....cela fait encore plus explosé l'ambiance.
Oui enfin un jeu de profondeur c'est un voeu que 90% des équipes de L2 ne t'accorderons pas. On est l'ASSE, on a le plus gros budget de L2 de loin et un effectif ultra fourni.
Si on se met à jouer en contre (parce que le jeu de profondeur, c'est ça) il va se passer quoi à votre avis ?

Bah exactement la même chose que depuis septembre. Les adversaires vont analyser notre jeu et vont faire deux choses : jouer à 10 derrière et refuser le jeu. Aucun espace dans le dos, aucun possibilité d'exploit individuel et, en plus, on aura pas travaillé le jeu dans les petits espaces. 17 voir 18 équipes se satisferont d'un 0-0 contre l'ASSE et on enchainera les purges où on aligne pas trois passes.

Je suis pas un grand fan du jeu de possession, mais la progression elle passe par plus de connection entre les joueurs et plus de verticalité des milieux, pas par changer notre jeu du tout au tout pour un résultat aléatoire.
OK avoir plus de profondeur, parfois des phases plus directes. ...c'est jouer le contre. ...
Je ne connais décidément plus rien en football alors.
Tu peux gagner en profondeur sans pour autant jouer le contre.
Je ne sais pas le niveau auquel chaque potonaute a joué, mais parfois le raccourci est sans nuances.
Une équipe peut à la fois avoir une bonne maîtrise, un certain niveau de possession et être performante également sur les transition rapide, la profondeur...
C'est pas 70 % de possession ou le contre ....

Re: Eirik Horneland

Publié : 04 janv. 2026, 19:12
par NomDeStade
Keiran a écrit : 04 janv. 2026, 18:54
NomDeStade a écrit : 04 janv. 2026, 18:39
Keiran a écrit : 04 janv. 2026, 17:21
passionverte a écrit : 04 janv. 2026, 17:14
cedric26 a écrit : 04 janv. 2026, 16:47


et ds les 30 dernieres années qui avaient cette philosophie cote entraineur??? et tu vois qui comme entraineur de libre, ayant cette philosophie?
Ayant vraiment cette philosophie peut être aucun, mais certains s'en sont rapproché....
Ce que je veux dire c'est que je pense pas que la possession à outrance, faire tourner tourner......c'est pas selon moi adapté.
En plus pour être abonné au stade, un jeu avec plus de profondeur, plus direct, .....cela fait encore plus explosé l'ambiance.
Oui enfin un jeu de profondeur c'est un voeu que 90% des équipes de L2 ne t'accorderons pas. On est l'ASSE, on a le plus gros budget de L2 de loin et un effectif ultra fourni.
Si on se met à jouer en contre (parce que le jeu de profondeur, c'est ça) il va se passer quoi à votre avis ?

Bah exactement la même chose que depuis septembre. Les adversaires vont analyser notre jeu et vont faire deux choses : jouer à 10 derrière et refuser le jeu. Aucun espace dans le dos, aucun possibilité d'exploit individuel et, en plus, on aura pas travaillé le jeu dans les petits espaces. 17 voir 18 équipes se satisferont d'un 0-0 contre l'ASSE et on enchainera les purges où on aligne pas trois passes.

Je suis pas un grand fan du jeu de possession, mais la progression elle passe par plus de connection entre les joueurs et plus de verticalité des milieux, pas par changer notre jeu du tout au tout pour un résultat aléatoire.
Je trouve que ça sautait aux yeux hier, les manceaux jouaient très souvent rapidement en une-deux touches. Alors certes, ils ont eu plus de latitude à jouer en transition, mais quand même nous on multiplie les touches de balles et les redoublements de passes ce qui est finalement contre-productif avec le fait de miser sur le contre-pressing.

Pour moi, il faut absolument retrouver des transmissions plus directs; il manque un Chambost au milieu. (et pourtant j'étais pas spécialement fan de lui)
C'est ce que je disais hier après le match.

L'entrée de Moueffek n'a pas eu l'effet escompté, c'était prévisible les matchs de reprise de Moueffek son toujours comme ça mais il faut bien y passer. Mais sans Miladinovic, on n'a eu plus aucun liant entre attaque et défense.

L'autre chose c'est que nos trois joueurs devant ne sont pas accordés, ni dans l'état d'esprit, ni dans les intentions. Du coup ça galère à connecter.
Offensivement, j'ai l'impression qu'il n'y a aucun travail de mener entre le trio. Idem pour la connexion latéral - ailier.

De toute façon, et je sais que je suis trop critique sur ce point, je ne vois rien de vraiment mis en place dans cette équipe hormis le fait d'essayer de presser haut, et les relances courtes. Le pressing losange qui a demandé tant de temps (et de points perdus) ayant été abandonné en cours de route (heureusement).

En fait, j'arrive pas trop à voir là où il veut venir dans l'animation du jeu. Parce que même en admettant que Miladinovic réussisse sa passe pour Stassin en première - ce qui aurait vraisemblablement conduit à la plus grosse occasion du match, est-ce que l'on peut réellement se contenter de production où 40% des frappes sont prises en dehors de la surface et où seulement 25% de nos tirs sont cadrés ? Signe quand même d'une animation offensive "défaillante" notamment au regard de nos chiffres de possession.