Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Discussion générale sur l'ASSE

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JHM
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par JHM »

Comme tout le monde, j'aimerais beaucoup voir Larso faire un arrêt décisif et je reste sur ma fin en ce moment. D'un autre côté, les buts qu'ils se prend face à Dunkerque et Metz ne me choquent pas non plus. Il ne fait pas de boulettes.
Ce qui rend la situation hyper frustrante, c'est que nos adversaires marquent sur leurs seules occasions. Ils ont peu d'occasions mais elles sont toutes fatales alors que nous, nous avons beaucoup d'occasions et elles sont loin d'être toutes décisives. Ca me rend dingue ! Mais on ne va quand même pas demander à nos défenseurs de laisser d'avantage nos adversaires tirer pour que Larso puisse se chauffer les gants !
d4221
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par d4221 »

JHM a écrit : Hier, 14:17 Comme tout le monde, j'aimerais beaucoup voir Larso faire un arrêt décisif et je reste sur ma fin en ce moment. D'un autre côté, les buts qu'ils se prend face à Dunkerque et Metz ne me choquent pas non plus. Il ne fait pas de boulettes.
Ce qui rend la situation hyper frustrante, c'est que nos adversaires marquent sur leurs seules occasions. Ils ont peu d'occasions mais elles sont toutes fatales alors que nous, nous avons beaucoup d'occasions et elles sont loin d'être toutes décisives. Ca me rend dingue ! Mais on ne va quand même pas demander à nos défenseurs de laisser d'avantage nos adversaires tirer pour que Larso puisse se chauffer les gants !
le but du 2/1 a dunkerque je pense sans dire que tous les goals l arretent que 50% des gardiens minimum sont capables de le sortir
JHM
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par JHM »

d4221 a écrit : Hier, 14:22
JHM a écrit : Hier, 14:17 Comme tout le monde, j'aimerais beaucoup voir Larso faire un arrêt décisif et je reste sur ma fin en ce moment. D'un autre côté, les buts qu'ils se prend face à Dunkerque et Metz ne me choquent pas non plus. Il ne fait pas de boulettes.
Ce qui rend la situation hyper frustrante, c'est que nos adversaires marquent sur leurs seules occasions. Ils ont peu d'occasions mais elles sont toutes fatales alors que nous, nous avons beaucoup d'occasions et elles sont loin d'être toutes décisives. Ca me rend dingue ! Mais on ne va quand même pas demander à nos défenseurs de laisser d'avantage nos adversaires tirer pour que Larso puisse se chauffer les gants !
le but du 2/1 a dunkerque je pense sans dire que tous les goals l arretent que 50% des gardiens minimum sont capables de le sortir
Peut-être bien. Sur les quatre buts dont je parle, c'est probablement le plus discutable. Mais je ne le range pas pour autant dans la catégorie "boulettes".
old_side
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par old_side »

YACINE a écrit : Hier, 09:44 Le bloc est vraiment redescendu en seconde période, notamment en raison de l’état physique de plusieurs joueurs. La blessure de Le Cardinal, mais aussi la fatigue de Breum, Cardona ou Bernauer, n’ont plus permis au bloc de presser et de ressortir correctement et en menant 2-0, cela a semblé plus confortable pour défendre et peut être que psychologiquement après Dunkerque, on a voulu tenir la barraque.

Csonvgai a également tendance à décrocher et à défendre comme un troisième axial, ce qui peut contribuer à faire reculer davantage l’équipe et à réduire les possibilités de pressing vers l’avant.

Il y a aussi une vraie surprise concernant le choix de ne pas avoir mis en place un pressing plus individualisé sur Savanier, qui était pourtant le joueur à bloquer en priorité. Aucun joueur offensif n’est véritablement allé le chercher, ce qui lui a laissé davantage de liberté pour orienter le jeu et permettre à son équipe de ressortir et de mettre les centres pendant notre temps faible.

Enfin, nos entrants ont globalement manqué d’impact, à l’exception de Davitashvili. La dernière occasion d’Old illustre aussi ce côté « tueur » qui manque encore à certains joueurs de cet effectif, un peu de méchanceté et de caractère.

Pour moi cette equipe n'est pas vraiment pas faite pour défendre bloc bas, on avait déjà senti un vent de panique sur les dernières minutes contre Clermont, elle était faite pour presser et combiner. il manque un profil plus physique pour faire remonter le bloc et capable de prendre la profondeur. Ma crainte, elle concerne l'état de forme de l'equipe après la trève avec une douzaine de joueurs concernés, Cardona a commencé à flechir sur ses derniers matchs, jouer 4 matchs en quinze jours, n'est pas rassurant, si Csongvai se blesse quelles sont les alternatives? Il faut reimpulser une dynamique avec les 2/3 de ton groupe de samedi absent plus de 12 joueurs qui ne pourront pas travailler et l'inconnu sur la blessure de LeCardinal.
Elle est construite pour être protagoniste en effet, mais défendre un score en fin de match sans trembler, elle l’a fait sous souci contre Dijon ou Montpellier. Elle concéde d’ailleurs très peu d’occasions.
Pour le reste, tous les joueurs pro sont capables d’enchaîner un match par semaine, et on a 5 milieux donc quand l’un ou l’autre est absent, comme jaber et eymard actuellement, l’équipe s’adapte. Jaber c’est un rouage essentiel de l’effectif, on a aucun profil similaire et pourtant on fait sans.
Et puis on a déjà joué 7 des 17 matches avant le mercato hivernal. Tout se déroule parfaitement bien malgré les pronostics des oiseaux de mauvais augure : aucune grosse blessure, 1ere place, jeu en place... donc y’aura un mercato d’ajustement au besoin, mais je vois vraiment pas pourquoi il faudrait s’affoler sur tel ou tel poste à date.
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par NomDeStade »

old_side a écrit : Hier, 14:45
YACINE a écrit : Hier, 09:44 Le bloc est vraiment redescendu en seconde période, notamment en raison de l’état physique de plusieurs joueurs. La blessure de Le Cardinal, mais aussi la fatigue de Breum, Cardona ou Bernauer, n’ont plus permis au bloc de presser et de ressortir correctement et en menant 2-0, cela a semblé plus confortable pour défendre et peut être que psychologiquement après Dunkerque, on a voulu tenir la barraque.

Csonvgai a également tendance à décrocher et à défendre comme un troisième axial, ce qui peut contribuer à faire reculer davantage l’équipe et à réduire les possibilités de pressing vers l’avant.

Il y a aussi une vraie surprise concernant le choix de ne pas avoir mis en place un pressing plus individualisé sur Savanier, qui était pourtant le joueur à bloquer en priorité. Aucun joueur offensif n’est véritablement allé le chercher, ce qui lui a laissé davantage de liberté pour orienter le jeu et permettre à son équipe de ressortir et de mettre les centres pendant notre temps faible.

Enfin, nos entrants ont globalement manqué d’impact, à l’exception de Davitashvili. La dernière occasion d’Old illustre aussi ce côté « tueur » qui manque encore à certains joueurs de cet effectif, un peu de méchanceté et de caractère.

Pour moi cette equipe n'est pas vraiment pas faite pour défendre bloc bas, on avait déjà senti un vent de panique sur les dernières minutes contre Clermont, elle était faite pour presser et combiner. il manque un profil plus physique pour faire remonter le bloc et capable de prendre la profondeur. Ma crainte, elle concerne l'état de forme de l'equipe après la trève avec une douzaine de joueurs concernés, Cardona a commencé à flechir sur ses derniers matchs, jouer 4 matchs en quinze jours, n'est pas rassurant, si Csongvai se blesse quelles sont les alternatives? Il faut reimpulser une dynamique avec les 2/3 de ton groupe de samedi absent plus de 12 joueurs qui ne pourront pas travailler et l'inconnu sur la blessure de LeCardinal.
Elle est construite pour être protagoniste en effet, mais défendre un score en fin de match sans trembler, elle l’a fait sous souci contre Dijon ou Montpellier. Elle concéde d’ailleurs très peu d’occasions.
Pour le reste, tous les joueurs pro sont capables d’enchaîner un match par semaine, et on a 5 milieux donc quand l’un ou l’autre est absent, comme jaber et eymard actuellement, l’équipe s’adapte. Jaber c’est un rouage essentiel de l’effectif, on a aucun profil similaire et pourtant on fait sans.
Et puis on a déjà joué 7 des 17 matches avant le mercato hivernal. Tout se déroule parfaitement bien malgré les pronostics des oiseaux de mauvais augure : aucune grosse blessure, 1ere place, jeu en place... donc y’aura un mercato d’ajustement au besoin, mais je vois vraiment pas pourquoi il faudrait s’affoler sur tel ou tel poste à date.
Il n'y a pas contradiction là ?
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par YACINE »

old_side a écrit : Hier, 14:45
YACINE a écrit : Hier, 09:44 Le bloc est vraiment redescendu en seconde période, notamment en raison de l’état physique de plusieurs joueurs. La blessure de Le Cardinal, mais aussi la fatigue de Breum, Cardona ou Bernauer, n’ont plus permis au bloc de presser et de ressortir correctement et en menant 2-0, cela a semblé plus confortable pour défendre et peut être que psychologiquement après Dunkerque, on a voulu tenir la barraque.

Csonvgai a également tendance à décrocher et à défendre comme un troisième axial, ce qui peut contribuer à faire reculer davantage l’équipe et à réduire les possibilités de pressing vers l’avant.

Il y a aussi une vraie surprise concernant le choix de ne pas avoir mis en place un pressing plus individualisé sur Savanier, qui était pourtant le joueur à bloquer en priorité. Aucun joueur offensif n’est véritablement allé le chercher, ce qui lui a laissé davantage de liberté pour orienter le jeu et permettre à son équipe de ressortir et de mettre les centres pendant notre temps faible.

Enfin, nos entrants ont globalement manqué d’impact, à l’exception de Davitashvili. La dernière occasion d’Old illustre aussi ce côté « tueur » qui manque encore à certains joueurs de cet effectif, un peu de méchanceté et de caractère.

Pour moi cette equipe n'est pas vraiment pas faite pour défendre bloc bas, on avait déjà senti un vent de panique sur les dernières minutes contre Clermont, elle était faite pour presser et combiner. il manque un profil plus physique pour faire remonter le bloc et capable de prendre la profondeur. Ma crainte, elle concerne l'état de forme de l'equipe après la trève avec une douzaine de joueurs concernés, Cardona a commencé à flechir sur ses derniers matchs, jouer 4 matchs en quinze jours, n'est pas rassurant, si Csongvai se blesse quelles sont les alternatives? Il faut reimpulser une dynamique avec les 2/3 de ton groupe de samedi absent plus de 12 joueurs qui ne pourront pas travailler et l'inconnu sur la blessure de LeCardinal.
Elle est construite pour être protagoniste en effet, mais défendre un score en fin de match sans trembler, elle l’a fait sous souci contre Dijon ou Montpellier. Elle concéde d’ailleurs très peu d’occasions.
Pour le reste, tous les joueurs pro sont capables d’enchaîner un match par semaine, et on a 5 milieux donc quand l’un ou l’autre est absent, comme jaber et eymard actuellement, l’équipe s’adapte. Jaber c’est un rouage essentiel de l’effectif, on a aucun profil similaire et pourtant on fait sans.
Sur les quatre derniers matchs, on a souvent réussi à prendre l’avantage avant de se faire rejoindre. Contre Dijon et Montpellier, on a su renverser la situation sans trop de difficultés, alors que les matchs face à Dunkerque et Metz ont été beaucoup plus compliqués. Malgré ces scénarios, cette équipe paraît tout de même plus solide que celle de la saison dernière et semble avoir davantage de ressources pour revenir dans un match lorsqu’elle est en difficulté.

En revanche, elle encaisse finalement plus de buts que lors des premiers matchs sous Horneland. Cela peut aussi s’expliquer par le fait que, plus les matchs avancent, plus les adversaires semblent avoir identifié nos circuits de passe et cherchent à les bloquer. Ils mettent notamment davantage de pression sur nos milieux défensifs pour empêcher la première relance, tout en essayant de limiter Ballo et Cardona en les empêchant de prendre de la vitesse et d’attaquer la profondeur, je pense que nos milieux se fatiguent plus, et on est plus fragile dans l'axe défensif et la question du gardien se pose bien evidemment avec un Larsonneur en manque de confiance.

J’ai d’ailleurs l’impression que les équipes réussissent de mieux en mieux à isoler nos deux joueurs de rupture. Lorsqu’ils sont moins trouvés dans les bonnes conditions, ou lorsqu’ils doivent recevoir trop loin du but, on perd forcément une partie de leur capacité à faire des différences. Il faudra donc trouver d’autres solutions pour contourner ces pressings et continuer à les mettre dans les meilleures situations.

Mais au-delà de cet aspect offensif, je pense que notre principal axe d’amélioration se situe aussi dans la gestion de nos temps faibles. On est encore beaucoup trop punis dès que l’équipe connaît une période où elle subit davantage. Même lorsque notre réaction est bonne et qu’on parvient à revenir dans le match, on concède parfois trop rapidement des occasions ou des buts pendant ces moments-là comme Metz ou Dijon. On concede peu de temps de temps faibles mais ils sont souvent trop dangereux et finalement rentables pour l'adversaire.

L’enjeu est donc désormais double : trouver davantage de solutions lorsque les adversaires bloquent nos circuits habituels,trouver la paire Csongvai/Bernauer ou Svetlin la plus complémentaire en attendant Jaber ou un autre joueur qui se révèle, voir si Lamba et Ndiaye ne peuvent être de vraies options dans le onze actuel, tout en devenant plus solides et plus maîtrisés dans nos temps faibles. C’est probablement à ces deux niveaux que l’équipe peut encore franchir un cap.
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par NomDeStade »

YACINE a écrit : Hier, 15:14
old_side a écrit : Hier, 14:45
YACINE a écrit : Hier, 09:44 Le bloc est vraiment redescendu en seconde période, notamment en raison de l’état physique de plusieurs joueurs. La blessure de Le Cardinal, mais aussi la fatigue de Breum, Cardona ou Bernauer, n’ont plus permis au bloc de presser et de ressortir correctement et en menant 2-0, cela a semblé plus confortable pour défendre et peut être que psychologiquement après Dunkerque, on a voulu tenir la barraque.

Csonvgai a également tendance à décrocher et à défendre comme un troisième axial, ce qui peut contribuer à faire reculer davantage l’équipe et à réduire les possibilités de pressing vers l’avant.

Il y a aussi une vraie surprise concernant le choix de ne pas avoir mis en place un pressing plus individualisé sur Savanier, qui était pourtant le joueur à bloquer en priorité. Aucun joueur offensif n’est véritablement allé le chercher, ce qui lui a laissé davantage de liberté pour orienter le jeu et permettre à son équipe de ressortir et de mettre les centres pendant notre temps faible.

Enfin, nos entrants ont globalement manqué d’impact, à l’exception de Davitashvili. La dernière occasion d’Old illustre aussi ce côté « tueur » qui manque encore à certains joueurs de cet effectif, un peu de méchanceté et de caractère.

Pour moi cette equipe n'est pas vraiment pas faite pour défendre bloc bas, on avait déjà senti un vent de panique sur les dernières minutes contre Clermont, elle était faite pour presser et combiner. il manque un profil plus physique pour faire remonter le bloc et capable de prendre la profondeur. Ma crainte, elle concerne l'état de forme de l'equipe après la trève avec une douzaine de joueurs concernés, Cardona a commencé à flechir sur ses derniers matchs, jouer 4 matchs en quinze jours, n'est pas rassurant, si Csongvai se blesse quelles sont les alternatives? Il faut reimpulser une dynamique avec les 2/3 de ton groupe de samedi absent plus de 12 joueurs qui ne pourront pas travailler et l'inconnu sur la blessure de LeCardinal.
Elle est construite pour être protagoniste en effet, mais défendre un score en fin de match sans trembler, elle l’a fait sous souci contre Dijon ou Montpellier. Elle concéde d’ailleurs très peu d’occasions.
Pour le reste, tous les joueurs pro sont capables d’enchaîner un match par semaine, et on a 5 milieux donc quand l’un ou l’autre est absent, comme jaber et eymard actuellement, l’équipe s’adapte. Jaber c’est un rouage essentiel de l’effectif, on a aucun profil similaire et pourtant on fait sans.
Sur les quatre derniers matchs, on a souvent réussi à prendre l’avantage avant de se faire rejoindre. Contre Dijon et Montpellier, on a su renverser la situation sans trop de difficultés, alors que les matchs face à Dunkerque et Metz ont été beaucoup plus compliqués. Malgré ces scénarios, cette équipe paraît tout de même plus solide que celle de la saison dernière et semble avoir davantage de ressources pour revenir dans un match lorsqu’elle est en difficulté.

En revanche, elle encaisse finalement plus de buts que lors des premiers matchs sous Horneland. Cela peut aussi s’expliquer par le fait que, plus les matchs avancent, plus les adversaires semblent avoir identifié nos circuits de passe et cherchent à les bloquer. Ils mettent notamment davantage de pression sur nos milieux défensifs pour empêcher la première relance, tout en essayant de limiter Ballo et Cardona en les empêchant de prendre de la vitesse et d’attaquer la profondeur, je pense que nos milieux se fatiguent plus, et on est plus fragile dans l'axe défensif et la question du gardien se pose bien evidemment avec un Larsonneur en manque de confiance.

J’ai d’ailleurs l’impression que les équipes réussissent de mieux en mieux à isoler nos deux joueurs de rupture. Lorsqu’ils sont moins trouvés dans les bonnes conditions, ou lorsqu’ils doivent recevoir trop loin du but, on perd forcément une partie de leur capacité à faire des différences. Il faudra donc trouver d’autres solutions pour contourner ces pressings et continuer à les mettre dans les meilleures situations.

Mais au-delà de cet aspect offensif, je pense que notre principal axe d’amélioration se situe aussi dans la gestion de nos temps faibles. On est encore beaucoup trop punis dès que l’équipe connaît une période où elle subit davantage. Même lorsque notre réaction est bonne et qu’on parvient à revenir dans le match, on concède parfois trop rapidement des occasions ou des buts pendant ces moments-là comme Metz ou Dijon. On concede peu de temps de temps faibles mais ils sont souvent trop dangereux et finalement rentables pour l'adversaire.

L’enjeu est donc désormais double : trouver davantage de solutions lorsque les adversaires bloquent nos circuits habituels,trouver la paire Csongvai/Bernauer ou Svetlin la plus complémentaire en attendant Jaber ou un autre joueur qui se révèle, voir si Lamba et Ndiaye ne peuvent être de vraies options dans le onze actuel, tout en devenant plus solides et plus maîtrisés dans nos temps faibles. C’est probablement à ces deux niveaux que l’équipe peut encore franchir un cap.
Sur ce point précis, je pense que ça tient aussi pas mal du profil de nos offensifs qui sont tous des joueurs de transition et aucun n'est un joueur de fixation.

Du coup, sur nos périodes de temps faible, le "réflexe" est de jouer la transition rapide, ce qui peut entraîner des pertes de balle plus rapides et une rupture du bloc équipe. C'est me semble-t-il un peu ce qu'il s'est passé à Metz. (cf le lob de Cardona par ex, ou aussi Duffus qui cherche tjs à attaquer son latéral).

Ne pas avoir la possibilité d'un point fixe devant amène à se priver de la temporisation et de changement de rythme parfois salutaire pour casser l'entrain adverse.
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par old_side »

NomDeStade a écrit : Hier, 15:11
old_side a écrit : Hier, 14:45
YACINE a écrit : Hier, 09:44 Le bloc est vraiment redescendu en seconde période, notamment en raison de l’état physique de plusieurs joueurs. La blessure de Le Cardinal, mais aussi la fatigue de Breum, Cardona ou Bernauer, n’ont plus permis au bloc de presser et de ressortir correctement et en menant 2-0, cela a semblé plus confortable pour défendre et peut être que psychologiquement après Dunkerque, on a voulu tenir la barraque.

Csonvgai a également tendance à décrocher et à défendre comme un troisième axial, ce qui peut contribuer à faire reculer davantage l’équipe et à réduire les possibilités de pressing vers l’avant.

Il y a aussi une vraie surprise concernant le choix de ne pas avoir mis en place un pressing plus individualisé sur Savanier, qui était pourtant le joueur à bloquer en priorité. Aucun joueur offensif n’est véritablement allé le chercher, ce qui lui a laissé davantage de liberté pour orienter le jeu et permettre à son équipe de ressortir et de mettre les centres pendant notre temps faible.

Enfin, nos entrants ont globalement manqué d’impact, à l’exception de Davitashvili. La dernière occasion d’Old illustre aussi ce côté « tueur » qui manque encore à certains joueurs de cet effectif, un peu de méchanceté et de caractère.

Pour moi cette equipe n'est pas vraiment pas faite pour défendre bloc bas, on avait déjà senti un vent de panique sur les dernières minutes contre Clermont, elle était faite pour presser et combiner. il manque un profil plus physique pour faire remonter le bloc et capable de prendre la profondeur. Ma crainte, elle concerne l'état de forme de l'equipe après la trève avec une douzaine de joueurs concernés, Cardona a commencé à flechir sur ses derniers matchs, jouer 4 matchs en quinze jours, n'est pas rassurant, si Csongvai se blesse quelles sont les alternatives? Il faut reimpulser une dynamique avec les 2/3 de ton groupe de samedi absent plus de 12 joueurs qui ne pourront pas travailler et l'inconnu sur la blessure de LeCardinal.
Elle est construite pour être protagoniste en effet, mais défendre un score en fin de match sans trembler, elle l’a fait sous souci contre Dijon ou Montpellier. Elle concéde d’ailleurs très peu d’occasions.
Pour le reste, tous les joueurs pro sont capables d’enchaîner un match par semaine, et on a 5 milieux donc quand l’un ou l’autre est absent, comme jaber et eymard actuellement, l’équipe s’adapte. Jaber c’est un rouage essentiel de l’effectif, on a aucun profil similaire et pourtant on fait sans.
Et puis on a déjà joué 7 des 17 matches avant le mercato hivernal. Tout se déroule parfaitement bien malgré les pronostics des oiseaux de mauvais augure : aucune grosse blessure, 1ere place, jeu en place... donc y’aura un mercato d’ajustement au besoin, mais je vois vraiment pas pourquoi il faudrait s’affoler sur tel ou tel poste à date.
Il n'y a pas contradiction là ?
La blessure date de l'an dernier, je la compte pas plus que les 4 autres qui ont manqué la prepa
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par old_side »

YACINE a écrit : Hier, 15:14
old_side a écrit : Hier, 14:45
YACINE a écrit : Hier, 09:44 Le bloc est vraiment redescendu en seconde période, notamment en raison de l’état physique de plusieurs joueurs. La blessure de Le Cardinal, mais aussi la fatigue de Breum, Cardona ou Bernauer, n’ont plus permis au bloc de presser et de ressortir correctement et en menant 2-0, cela a semblé plus confortable pour défendre et peut être que psychologiquement après Dunkerque, on a voulu tenir la barraque.

Csonvgai a également tendance à décrocher et à défendre comme un troisième axial, ce qui peut contribuer à faire reculer davantage l’équipe et à réduire les possibilités de pressing vers l’avant.

Il y a aussi une vraie surprise concernant le choix de ne pas avoir mis en place un pressing plus individualisé sur Savanier, qui était pourtant le joueur à bloquer en priorité. Aucun joueur offensif n’est véritablement allé le chercher, ce qui lui a laissé davantage de liberté pour orienter le jeu et permettre à son équipe de ressortir et de mettre les centres pendant notre temps faible.

Enfin, nos entrants ont globalement manqué d’impact, à l’exception de Davitashvili. La dernière occasion d’Old illustre aussi ce côté « tueur » qui manque encore à certains joueurs de cet effectif, un peu de méchanceté et de caractère.

Pour moi cette equipe n'est pas vraiment pas faite pour défendre bloc bas, on avait déjà senti un vent de panique sur les dernières minutes contre Clermont, elle était faite pour presser et combiner. il manque un profil plus physique pour faire remonter le bloc et capable de prendre la profondeur. Ma crainte, elle concerne l'état de forme de l'equipe après la trève avec une douzaine de joueurs concernés, Cardona a commencé à flechir sur ses derniers matchs, jouer 4 matchs en quinze jours, n'est pas rassurant, si Csongvai se blesse quelles sont les alternatives? Il faut reimpulser une dynamique avec les 2/3 de ton groupe de samedi absent plus de 12 joueurs qui ne pourront pas travailler et l'inconnu sur la blessure de LeCardinal.
Elle est construite pour être protagoniste en effet, mais défendre un score en fin de match sans trembler, elle l’a fait sous souci contre Dijon ou Montpellier. Elle concéde d’ailleurs très peu d’occasions.
Pour le reste, tous les joueurs pro sont capables d’enchaîner un match par semaine, et on a 5 milieux donc quand l’un ou l’autre est absent, comme jaber et eymard actuellement, l’équipe s’adapte. Jaber c’est un rouage essentiel de l’effectif, on a aucun profil similaire et pourtant on fait sans.
Sur les quatre derniers matchs, on a souvent réussi à prendre l’avantage avant de se faire rejoindre. Contre Dijon et Montpellier, on a su renverser la situation sans trop de difficultés, alors que les matchs face à Dunkerque et Metz ont été beaucoup plus compliqués. Malgré ces scénarios, cette équipe paraît tout de même plus solide que celle de la saison dernière et semble avoir davantage de ressources pour revenir dans un match lorsqu’elle est en difficulté.

En revanche, elle encaisse finalement plus de buts que lors des premiers matchs sous Horneland. Cela peut aussi s’expliquer par le fait que, plus les matchs avancent, plus les adversaires semblent avoir identifié nos circuits de passe et cherchent à les bloquer. Ils mettent notamment davantage de pression sur nos milieux défensifs pour empêcher la première relance, tout en essayant de limiter Ballo et Cardona en les empêchant de prendre de la vitesse et d’attaquer la profondeur, je pense que nos milieux se fatiguent plus, et on est plus fragile dans l'axe défensif et la question du gardien se pose bien evidemment avec un Larsonneur en manque de confiance.

J’ai d’ailleurs l’impression que les équipes réussissent de mieux en mieux à isoler nos deux joueurs de rupture. Lorsqu’ils sont moins trouvés dans les bonnes conditions, ou lorsqu’ils doivent recevoir trop loin du but, on perd forcément une partie de leur capacité à faire des différences. Il faudra donc trouver d’autres solutions pour contourner ces pressings et continuer à les mettre dans les meilleures situations.

Mais au-delà de cet aspect offensif, je pense que notre principal axe d’amélioration se situe aussi dans la gestion de nos temps faibles. On est encore beaucoup trop punis dès que l’équipe connaît une période où elle subit davantage. Même lorsque notre réaction est bonne et qu’on parvient à revenir dans le match, on concède parfois trop rapidement des occasions ou des buts pendant ces moments-là comme Metz ou Dijon. On concede peu de temps de temps faibles mais ils sont souvent trop dangereux et finalement rentables pour l'adversaire.

L’enjeu est donc désormais double : trouver davantage de solutions lorsque les adversaires bloquent nos circuits habituels,trouver la paire Csongvai/Bernauer ou Svetlin la plus complémentaire en attendant Jaber ou un autre joueur qui se révèle, voir si Lamba et Ndiaye ne peuvent être de vraies options dans le onze actuel, tout en devenant plus solides et plus maîtrisés dans nos temps faibles. C’est probablement à ces deux niveaux que l’équipe peut encore franchir un cap.
On prend surtout un nombre anormal de buts eu égard aux situations concédées. Dunkerque c'est caricatural pour ça. Montpellier idem, à part leur but et une faute de relance de le cardinal on leur concède rien du tout. Donc on en revient en effet au problème de gardien... Sachant que les stats ont tendance à se lisser sur la saison quand même, donc c'est plutôt rassurant. La gestion des temps faibles, on va progresser : aucune raison qu'avec les profils à la Breum, svetlin, zuriko, boakye on parvienne pas à faire tourner quand y'a besoin. On est quand même techniquement bien au dessus du niveau moyen L2.

Offensivement même constat : on a plus les boulevards devant, et du coup Cardona ça devient difficile... Pour autant, on génère toujours autant de situations, d'actions de buts et on est même peu efficaces alors qu'on marque beaucoup. Preuve que notre palette est large, et on a pas besoin que d'exploits type les 3 buts de Montpellier.

Dernier truc : à GG avec l'appui du public, je suis sur que jamais Metz ne serait revenu, comme Clermont n'est pas revenu. On a joué que 3 matchs à la maison
PtitLu
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par PtitLu »

dimi a écrit : Hier, 13:06
PtitLu a écrit : Hier, 09:26
Alexsio a écrit : Hier, 09:06 Finalement il n'y a rien à ajouter au constat fait par Cathro et certains joueurs : "quand on mène 0-2 on n'a pas le droit de perdre". C'est du gâchis.
On a pas perdu ;).

Mais on a pas le droit de ne pas gagner, ça oui, je suis d'accord.
Ça ça se discute, je vois pas en quoi mener 2-0 t assures la victoire
Nan mais oui, on est d'accord.
Ce que je veux dire, c'est que si à la base, un nul à Metz c'est plutôt pas mal, quand tu mènes 2-0 à la 75e, ça fout sacrément les boules de ne pas ramener les 3 pts.

Je ne vais pas partir dans des poncifs extrêmes comme "faute professionnel" ou autres, d'autant qu'on ramène quand même quelque chose. Mais de ce que je qualifierai d'un bon résultat à la base, on est passé à deux pts de perdu au vu du scénario du match. Pour ma part en tout cas.
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vertderennes
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par vertderennes »

PtitLu a écrit : Hier, 17:27
dimi a écrit : Hier, 13:06
PtitLu a écrit : Hier, 09:26
Alexsio a écrit : Hier, 09:06 Finalement il n'y a rien à ajouter au constat fait par Cathro et certains joueurs : "quand on mène 0-2 on n'a pas le droit de perdre". C'est du gâchis.
On a pas perdu ;).

Mais on a pas le droit de ne pas gagner, ça oui, je suis d'accord.
Ça ça se discute, je vois pas en quoi mener 2-0 t assures la victoire
Nan mais oui, on est d'accord.
Ce que je veux dire, c'est que si à la base, un nul à Metz c'est plutôt pas mal, quand tu mènes 2-0 à la 75e, ça fout sacrément les boules de ne pas ramener les 3 pts.

Je ne vais pas partir dans des poncifs extrêmes comme "faute professionnel" ou autres, d'autant qu'on ramène quand même quelque chose. Mais de ce que je qualifierai d'un bon résultat à la base, on est passé à deux pts de perdu au vu du scénario du match. Pour ma part en tout cas.
Vrai
Mais tu vois, je préfère être a notre place qua la leur.
Je préfère rager sur deux points perdus que de voir mon équipe bousculée puis arracher le nul parce que l'adversaire a soudain perdu le fil, sans doute croyant que c'était fini.
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Parasar
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par Parasar »

Ca a un peu ressemblé au Troyes Sainté de l'an dernier. Avec deux différences : c'était pas juste 45 min coupées en 2 parties (une domination verte / une domination adverse) mais 90 min, et l'an dernier on avait su en mettre un de plus. Mais on avait 45 min à tenir sans prendre 3 buts, contre 20 min sans prendre 2 buts cette fois ci. Bref comme dirait Ian la gagne, po-si-ti-vons on est leader, et si on nous avait dit ça ... !!
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par Alexsio »

Ce qui est rageant c'est qu'on laisse 2 pts bêtement et parfois lors de certaines phases de jeu j'ai l'impression de revoir nos lacunes de la saison passée remonter à la surface. Une équipe avec autant de moyens , un effectif quasi complet et qui joue la montée n'avait pas le droit de sombrer en 8 mn.
Evidemment qu'il n'y a pas le feu au lac mais aurions-nous dit la même chose si nous avions été 2èmes ou 3èmes ?
Notre prochain match sera à GG contre Rodez qui marque des buts mais a une défense passoire. Il n'y aura aucune excuse, il faudra les 3 pts et avec la manière.
xavasse
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par xavasse »

je viens de revoir le match en replay ... je suis confiant car à part les 15 dernières minutes du match où l'on a été bousculé (tu mènes 2 -0 pour moi c'est normal de protéger ton score et de défendre) mais les 2 buts qu'on prend Larso a sa grande part de responsabilité .. Sur le 1er un gardien en confiance peut la sortir et sur le 2ème vous êtes quasi unanimes qu'il doit s'imposer ... nous avons une bonne structure dans le jeu avec de très bonnes combinaisons ... j'ai regardé certains matchs de nos concurrents et de ma vision nous avons une équipe plus solide que nos concurrents
Danish
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par Danish »

old_side a écrit : Hier, 16:45
On prend surtout un nombre anormal de buts eu égard aux situations concédées. Dunkerque c'est caricatural pour ça. Montpellier idem, à part leur but et une faute de relance de le cardinal on leur concède rien du tout. Donc on en revient en effet au problème de gardien...
Il faut dire qu’on concède très peu d’occasions. Fatalement, les quelques unes qu’on concède sont très dangereuses (même si la réussite miraculeuse de Dunkerque fausse un peu ce constat).

Par exemple, les deux tirs que le gardien messin arrête, Larsonneur les arrête aussi j’en suis certain. Par contre, Fischer perd deux face à face « arretables » mais personne ne les lui reproche, étonnamment.

Certes, vue la qualité de notre défense, on a besoin d’un gardien qui fait L’arrêt. Mais ce genre de gardien reste très rare, encore plus en L2.
On en a connu que deux comme ça au XXIe siècle.
la buse
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par la buse »

Danish a écrit : Hier, 19:02
old_side a écrit : Hier, 16:45
On prend surtout un nombre anormal de buts eu égard aux situations concédées. Dunkerque c'est caricatural pour ça. Montpellier idem, à part leur but et une faute de relance de le cardinal on leur concède rien du tout. Donc on en revient en effet au problème de gardien...
Il faut dire qu’on concède très peu d’occasions. Fatalement, les quelques unes qu’on concède sont très dangereuses (même si la réussite miraculeuse de Dunkerque fausse un peu ce constat).

Par exemple, les deux tirs que le gardien messin arrête, Larsonneur les arrête aussi j’en suis certain. Par contre, Fischer perd deux face à face « arretables » mais personne ne les lui reproche, étonnamment.

Certes, vue la qualité de notre défense, on a besoin d’un gardien qui fait L’arrêt. Mais ce genre de gardien reste très rare, encore plus en L2.
On en a connu que deux comme ça au XXIe siècle.
Fischer a plus ou moins brillé samedi mais c'est un gardien très moyen.
vertderennes
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par vertderennes »

Tes sur la buse ?

Je le connais pas vraiment. Mais ses stats sont plutôt pas mal

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Zanon
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par Zanon »

la buse a écrit : Hier, 20:12
Danish a écrit : Hier, 19:02
old_side a écrit : Hier, 16:45
On prend surtout un nombre anormal de buts eu égard aux situations concédées. Dunkerque c'est caricatural pour ça. Montpellier idem, à part leur but et une faute de relance de le cardinal on leur concède rien du tout. Donc on en revient en effet au problème de gardien...
Il faut dire qu’on concède très peu d’occasions. Fatalement, les quelques unes qu’on concède sont très dangereuses (même si la réussite miraculeuse de Dunkerque fausse un peu ce constat).

Par exemple, les deux tirs que le gardien messin arrête, Larsonneur les arrête aussi j’en suis certain. Par contre, Fischer perd deux face à face « arretables » mais personne ne les lui reproche, étonnamment.

Certes, vue la qualité de notre défense, on a besoin d’un gardien qui fait L’arrêt. Mais ce genre de gardien reste très rare, encore plus en L2.
On en a connu que deux comme ça au XXIe siècle.
Fischer a plus ou moins brillé samedi mais c'est un gardien très moyen.
Toujours dans la critique des autres...
Regardons notre équipe et pour avoir déjà vu Fischer et les statistiques énoncées plus haut attestent le concernant que Fischer n' est pas mal du tout
la buse
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par la buse »

vertderennes a écrit : Hier, 20:21 Tes sur la buse ?

Je le connais pas vraiment. Mais ses stats sont plutôt pas mal

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Ah.
Va falloir que j'aille chercher mes stats parce que là c'est pas possible :mrgreen:
old_side
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par old_side »

La bonne nouvelle c’est que le cardinal a juste une béquille donc il sera là contre rodez
vertderennes
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par vertderennes »

old_side a écrit : Hier, 20:51 La bonne nouvelle c’est que le cardinal a juste une béquille donc il sera là contre rodez
Youpi !

Le cardinal lamba on a une charnière c'est déjà ça.

Retour le 4
El Jamali sera rentré le 4, pour lui pas de pb

Retour le 5:
Cardona jouant le 4 sera rentré le 5, ça lui laisse les 6 7 8 et 9 en récup donc jouable, malte c'est pas trop loin.

Davitaschvili boakye pedro et csongvai retour le 6
Boakye rentre de tanger ça va. Davitaschvili et csongvai je sais plus, mais en Europe.
Pedro rentre du niger, long voyage....

Svetlin ne rentrera que le 7, old aussi et nair aussi.

A minima je vois

Ballo cardona duffus
Breum boakye davi el jamali
Csongvai bernaeur jaber
Kasia pedro Ferreira
lamba le cardinal

Tous ceux en gras ci dessus auront voyagé le 5 ou le 6.
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NomDeStade
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par NomDeStade »

old_side a écrit : Hier, 20:51 La bonne nouvelle c’est que le cardinal a juste une béquille donc il sera là contre rodez
:super:
Été 2026 : et l'OL chia à la gueule du foot français :mrgreen:
Obénit
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par Obénit »

Wert a écrit : Hier, 12:09
YACINE a écrit : Hier, 11:54
Parasar a écrit : Hier, 11:47 Concernant la fatigue des sélectionnés, faudra voir leur temps de jeu. Je pense à Csongvaï ou Boakye qui ne sont pas des titus en équipe nationale. A voir pour les autres.
la petite différence avec cette treve de 3 semaines, on est passé de 2 matchs en 15 jours à 3 ou 4 matchs en 21 jours, j'imagine que tous les joueurs auront du temps de jeu.
L'avantage pour nous par rapport à l'année dernière c'est qu'il y aura une trêve de moins cette saison. Horneland en avait connu trois. Ca fera moins de voyage. Pour des joueurs comme Old c'est évidemment une bonne chose.
:mdr1: :mdr1: :mdr1:
J’ai beaucoup ri merci, En seulement 3 phrases où il fallait lire entre les lignes
L’excuse toute trouvée à Horneland et à Ben Old, j’ai trouvé ça très drôle !
TheLoac
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par TheLoac »

la buse a écrit : Hier, 20:30
vertderennes a écrit : Hier, 20:21 Tes sur la buse ?

Je le connais pas vraiment. Mais ses stats sont plutôt pas mal

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Ah.
Va falloir que j'aille chercher mes stats parce que là c'est pas possible :mrgreen:
Pour l’avoir un peu suivi l’année dernière, il est capable de sortir des gros arrêts réflexes et il prend de la place. Ce qu’il lui est reproché à Metz, c’est de jamais sortir malgré sa taille, et d’avoir parfois coulé en L1, comme le reste de l’équipe. Il avait perdu sa place à un moment aussi je crois.

S’il progresse ça peut devenir intéressant, il est encore jeune pour le poste et a commencé tard en pro. J’ai pas de certitudes sur son avenir mais ça fait partie des (peu) de gardiens à suivre en L2 cette année
rogermilla
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Re: Metz 2 - ASSE 2 (Pedro, Boakye)

Message par rogermilla »

TheLoac a écrit : Hier, 22:05
la buse a écrit : Hier, 20:30
vertderennes a écrit : Hier, 20:21 Tes sur la buse ?

Je le connais pas vraiment. Mais ses stats sont plutôt pas mal

Image
Ah.
Va falloir que j'aille chercher mes stats parce que là c'est pas possible :mrgreen:
Pour l’avoir un peu suivi l’année dernière, il est capable de sortir des gros arrêts réflexes et il prend de la place. Ce qu’il lui est reproché à Metz, c’est de jamais sortir malgré sa taille, et d’avoir parfois coulé en L1, comme le reste de l’équipe. Il avait perdu sa place à un moment aussi je crois.

S’il progresse ça peut devenir intéressant, il est encore jeune pour le poste et a commencé tard en pro. J’ai pas de certitudes sur son avenir mais ça fait partie des (peu) de gardiens à suivre en L2 cette année
Et 87% de batterie à 20h18 c'est pas mal.
"Social media made y'all way too comfortable with disrespecting people and not getting punched in the face for it." Mike Tyson
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