OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[Friteuse]

Kilmer je les juge sur les résultats qui sont pour l'instant catastrophique.

Bonjour, non toujours pas. Les mots ont un sens.

Pour moi c'est catastrophique de descendre en ligue 2 et d'y rester.
Tout commz l'Italie qui ne va pas à la cdm c'est un résultat catastrophique pour eux.

Et comment tu aurais appelé une saison où on finit dans le fond du classement de la L2 ?
Ou une descente en L3 ?
Ou un destin similaire à Bordeaux ?

Ouais, on ne peut pas prendre les résultats de la nouvelle direction isolément de leur contexte. La tendance du club, le mouvement de fond, était catastrophique : c'était la 20ème place de L2 à la mi-saison, l'effectif appauvri de saison en saison, l'incertitude sur les comptes chaque année, etc. Une tendance pareille ça contraint les trajectoires que l'avenir peut prendre, c'est comme les prévisions de Fabien Torre en fin de saison, si t'es bloqué à la 15ème place à J30 tu vas généralement pas finir 5ème à J34.

Avec le contexte dont ils ont hérité, les résultats sportifs sous KSV restent cela dit moins bons qu'espérés (ne pas avoir fini top 2 cette année est un échec clair). Médiocres certainement, mauvais ça se défend, mais catastrophiques relativement à la situation du club, non. Ça fait chier de ne pas être montés mais aujourd'hui on est l'anomalie de la Ligue 2, le poisson trop gros pour l'aquarium, alors qu'entre 2022 et 2024 on était redevenus une équipe parfaitement quelconque dont c'était plutôt la montée en Ligue 1 qui constituait une anomalie. C'est une situation objectivement très différente.

[epopee76]

Ce n'est qu'une différence de moyens, pas de philosophie.
L'idée de KSV semble d'ailleurs être de monter en puissance petit à petit.

Pour l'instant ,on est monté en impuissance.

[Coach-Mic]

vu la puissance de feu de KSV, le recrutement laisse dubitatif. Au départ, je pensais qu'on prenait des joueurs modestes pour une phase transitoire, le temps de faire tourner l'effectif et solder l'ère précédente avec des salaires hors norme pour des joueurs moyens.
Aujourd'hui, on attaque la 3eme année, les 2 premieres années sont des échecs sportifs... et humain. On a eu 4 entraîneurs, aucun joueurs de l'ère KSV n' a réellement confirmé. Meme si Davit' a de bonnes stats, collectivement ce joueur est très faible.
Je pensais sincèrement que le board allait passer à la vitesse supérieure mais pour l'instant le recrutement ne nous fera pas décoller, ça reste des paris pour la plupart.
Pour la première fois depuis l'arrivée de KSV, j'ai du mal a trouver des arguments.
Jusqu'à présent, il était possible de justifier certains choix, mais aujourd'hui on remplace des joueurs moyens par des joueurs du même niveau voire moins bons certes au salaire inférieur

[tchefari]

vu la puissance de feu de KSV, le recrutement laisse dubitatif. Au départ, je pensais qu'on prenait des joueurs modestes pour une phase transitoire, le temps de faire tourner l'effectif et solder l'ère précédente avec des salaires hors norme pour des joueurs moyens.
Aujourd'hui, on attaque la 3eme année, les 2 premieres années sont des échecs sportifs... et humain. On a eu 4 entraîneurs, aucun joueurs de l'ère KSV n' a réellement confirmé. Meme si Davit' a de bonnes stats, collectivement ce joueur est très faible.
Je pensais sincèrement que le board allait passer à la vitesse supérieure mais pour l'instant le recrutement ne nous fera pas décoller, ça reste des paris pour la plupart.
Pour la première fois depuis l'arrivée de KSV, j'ai du mal a trouver des arguments.
Jusqu'à présent, il était possible de justifier certains choix, mais aujourd'hui on remplace des joueurs moyens par des joueurs du même niveau voire moins bons certes au salaire inférieur

Mais encore une fois dans quelle monde tu fais des valeurs sûres en L2 sans les surpayant largement? Dans un recrutement (et même quand tu t'appelles PSG), il y a forcément une part de risque qui est plus ou moins grande mais que tu peux repartir.
Aujourd'hui la seule vrai incertitude sera offensif sur les remplacements de Stassin et Davo si ils partent

[Thomas442]

On remplit le vestiaire en se disant que sur la masse de joueurs, on va trouver à la fois de quoi faire une équipe et aussi de quoi rembourser une partie de l'investissement par des transferts. Coincé en ligue 2, on se retrouve avec une quantité de joueurs de moyens - à moyen +, sans pouvoir recruter des pointures.
Si le club est en train de subir une profonde transformation comme beaucoup l'espèrent ici, et que ça prend du temps, et qu'il faut être patient, soyons le. Mais tant qu'on n'est pas ligue 1, ça va être compliqué de monter en puissance.

[Kabigon]

Ce n'est qu'une différence de moyens, pas de philosophie.
L'idée de KSV semble d'ailleurs être de monter en puissance petit à petit.

Pour l'instant ,on est monté en impuissance.

En tous cas on n'est pas montés en Ligue 1 Et ça (j'espère rassurer inconnuvert et les autres adeptes du catastrophisme en disant ça) c'est un échec. À partir où la remontée est ton objectif premier, le club a échoué.

@Friteuse merci pour ton post, c'est exactement ça. Il y a plusieurs degrés dans l'échec et tout dépend du contexte. On a beaucoup plus investi que nos adversaires, et les résultats n'ont pas été à la hauteur des investissements. Ça frustre. Mais Troyes sort une saison magnifique avec des joueurs que personne n'aurait qualifié de valeur sûre (Adeline ? Bentayeb ? même Detourbet qui stat très peu finalement), Le Mans c'est la surperformance par excellence qui arrive une fois tous les 10 ans (équivalent Leicester champion d'Angleterre, en exagérant un peu). On joue quand même la montée jusqu'au bout du bout en fin de match à Nice. Comme on avait joué le maintien jusqu'à la dernière journée la saison d'avant. On n'est donc ni aux objectifs, ni complètement à la rue.

[4teetoo]

vu la puissance de feu de KSV, le recrutement laisse dubitatif. Au départ, je pensais qu'on prenait des joueurs modestes pour une phase transitoire, le temps de faire tourner l'effectif et solder l'ère précédente avec des salaires hors norme pour des joueurs moyens.
Aujourd'hui, on attaque la 3eme année, les 2 premieres années sont des échecs sportifs... et humain. On a eu 4 entraîneurs, aucun joueurs de l'ère KSV n' a réellement confirmé. Meme si Davit' a de bonnes stats, collectivement ce joueur est très faible.
Je pensais sincèrement que le board allait passer à la vitesse supérieure mais pour l'instant le recrutement ne nous fera pas décoller, ça reste des paris pour la plupart.
Pour la première fois depuis l'arrivée de KSV, j'ai du mal a trouver des arguments.
Jusqu'à présent, il était possible de justifier certains choix, mais aujourd'hui on remplace des joueurs moyens par des joueurs du même niveau voire moins bons certes au salaire inférieur

C’est à la fin du bal qu’on sort les meilleures filles… quoique… Bref, je pense que c’est à partir de début voire mi août que les joueurs plus aguerris seront contactés.

Je pense que la stratégie de ksv est de sécuriser les prospects PUIS de recruter des cadres plus expérimentés.

Verra beu

[martien]

vu la puissance de feu de KSV, le recrutement laisse dubitatif. Au départ, je pensais qu'on prenait des joueurs modestes pour une phase transitoire, le temps de faire tourner l'effectif et solder l'ère précédente avec des salaires hors norme pour des joueurs moyens.
Aujourd'hui, on attaque la 3eme année, les 2 premieres années sont des échecs sportifs... et humain. On a eu 4 entraîneurs, aucun joueurs de l'ère KSV n' a réellement confirmé. Meme si Davit' a de bonnes stats, collectivement ce joueur est très faible.
Je pensais sincèrement que le board allait passer à la vitesse supérieure mais pour l'instant le recrutement ne nous fera pas décoller, ça reste des paris pour la plupart.
Pour la première fois depuis l'arrivée de KSV, j'ai du mal a trouver des arguments.
Jusqu'à présent, il était possible de justifier certains choix, mais aujourd'hui on remplace des joueurs moyens par des joueurs du même niveau voire moins bons certes au salaire inférieur

J'ai une vraie question:

Si un jeune joueur titulaire indiscutable en Eredivisie depuis 3 ans avec de belles stats, qui a une expérience européenne, n'est pas un gros recrutement ambitieux pour la L2 selon vous, vous espériez quoi ?
Tous les supporters néerlandais que j'ai lu trouvent "hallucinant" que ce joueur là aille en L2.
Certains supporters de ce club le considèrent comme leur meilleur joueur de ces 40 dernières années.

Je me demande sincèrement et sans agressivité: si cette recrue ne vous satisfait pas pour la L2, vous voulez quoi ? J'aimerais des noms, des exemples.

Je ne peux pas m'empêcher d'y voir, encore une fois, un manque de curiosité.
Vous ne connaissez pas le joueur, donc c'est forcément un pari.
Il faut se renseigner un peu plus que ça avant de faire ce genre d'affirmations.

Pour l'instant on a recruté:

- Naïr qui connaît bien la L2
- Breum titulaire en Eredivisie
- Ballo titulaire en L1 autrichienne (2 saisons à plus de 10 buts, chiffres similaires à ceux d'un Boakye) et à Millwall qui joue le haut de tableau championship (niveau bien au dessus de la L2)
- Csongvai titulaire depuis des années dans l'un des plus grands clubs scandinaves, expérimenté et international, là on est sur un profil à la Jaber
- NDiaye qui ok est un "pari" sur l'avenir

Mais globalement je trouve que c'est équilibré, cohérent et ambitieux pour un club de L2.

[martien]

Kilmer je les juge sur les résultats qui sont pour l'instant catastrophique.

Bonjour, non toujours pas. Les mots ont un sens.

Pour moi c'est catastrophique de descendre en ligue 2 et d'y rester.
Tout commz l'Italie qui ne va pas à la cdm c'est un résultat catastrophique pour eux.

Et comment tu aurais appelé une saison où on finit dans le fond du classement de la L2 ?
Ou une descente en L3 ?
Ou un destin similaire à Bordeaux ?

Ouais, on ne peut pas prendre les résultats de la nouvelle direction isolément de leur contexte. La tendance du club, le mouvement de fond, était catastrophique : c'était la 20ème place de L2 à la mi-saison, l'effectif appauvri de saison en saison, l'incertitude sur les comptes chaque année, etc. Une tendance pareille ça contraint les trajectoires que l'avenir peut prendre, c'est comme les prévisions de Fabien Torre en fin de saison, si t'es bloqué à la 15ème place à J30 tu vas généralement pas finir 5ème à J34.

Avec le contexte dont ils ont hérité, les résultats sportifs sous KSV restent cela dit moins bons qu'espérés (ne pas avoir fini top 2 cette année est un échec clair). Médiocres certainement, mauvais ça se défend, mais catastrophiques relativement à la situation du club, non. Ça fait chier de ne pas être montés mais aujourd'hui on est l'anomalie de la Ligue 2, le poisson trop gros pour l'aquarium, alors qu'entre 2022 et 2024 on était redevenus une équipe parfaitement quelconque dont c'était plutôt la montée en Ligue 1 qui constituait une anomalie. C'est une situation objectivement très différente.

Ils ont récupéré un club de niveau haut L2 / bas L1, et ils n'ont pas encore réussi à changer ça sportivement en 2 ans. C'est décevant mais pas "catastrophique".

[inconnuvert]

Kilmer je les juge sur les résultats qui sont pour l'instant catastrophique.

Bonjour, non toujours pas. Les mots ont un sens.

Pour moi c'est catastrophique de descendre en ligue 2 et d'y rester.
Tout commz l'Italie qui ne va pas à la cdm c'est un résultat catastrophique pour eux.

Et comment tu aurais appelé une saison où on finit dans le fond du classement de la L2 ?
Ou une descente en L3 ?
Ou un destin similaire à Bordeaux ?

Bordeaux c'est l'apocalypse.

[Vertige76]

Désolé mais descendre en L2 et y rester n'est pas une simple péripétie surtout dans la façon dont cela s'est passé : branlées en L1 et 1 match sur 3 perdu pour un prétendant à la montée.
Le fait de rester en L2 nous empêche d'attirer de vrais prospects capables de nous faire franchir des paliers sportivement et financièrement.
Le fait de relativiser ces 2 échecs sportifs factuels ont des conséquences sur le moyen terme et les sous estimer / relativiser m'agace pour ma part.
La on recrute du joueur niveau haut L2 / Moyen L1 su fait d'être en L2 et de proposer des salaires moyens.
Il ne faut pas rêver mais la qualité ça se paye ( ce qui l'on a fait relativement pour Stassin Davida et Lamb) et on ne peut pas tout miser sur des prospects d'autant qu'on est pas le seul club à avoir cette stratégie....

[martien]

Désolé mais descendre en L2 et y rester n'est pas une simple péripétie surtout dans la façon dont cela s'est passé : branlées en L1 et 1 match sur 3 perdu pour un prétendant à la montée.
Le fait de rester en L2 nous empêche d'attirer de vrais prospects capables de nous faire franchir des paliers sportivement et financièrement.
Le fait de relativiser ces 2 échecs sportifs factuels ont des conséquences sur le moyen terme et les sous estimer / relativiser m'agace pour ma part.
La on recrute du joueur niveau haut L2 / Moyen L1 su fait d'être en L2 et de proposer des salaires moyens.
Il ne faut pas rêver mais la qualité ça se paye ( ce qui l'on a fait relativement pour Stassin Davida et Lamb) et on ne peut pas tout miser sur des prospects d'autant qu'on est pas le seul club à avoir cette stratégie....

Je crois que personne n'a parlé de péripétie: en effet une descente ne sera jamais une péripétie.
En revanche je nuancerais largement ton affirmation sur les "vrais" prospects : certes le fait d'être en L2 nous ferme certainement quelques portes, mais Lamba ou Breum c'est vraiment des profils qu'on aurait pris dans une optique L1 également.

[Parasar]

Bonjour, non toujours pas. Les mots ont un sens.

Pour moi c'est catastrophique de descendre en ligue 2 et d'y rester.
Tout commz l'Italie qui ne va pas à la cdm c'est un résultat catastrophique pour eux.

Et comment tu aurais appelé une saison où on finit dans le fond du classement de la L2 ?
Ou une descente en L3 ?
Ou un destin similaire à Bordeaux ?

Ouais, on ne peut pas prendre les résultats de la nouvelle direction isolément de leur contexte. La tendance du club, le mouvement de fond, était catastrophique : c'était la 20ème place de L2 à la mi-saison, l'effectif appauvri de saison en saison, l'incertitude sur les comptes chaque année, etc. Une tendance pareille ça contraint les trajectoires que l'avenir peut prendre, c'est comme les prévisions de Fabien Torre en fin de saison, si t'es bloqué à la 15ème place à J30 tu vas généralement pas finir 5ème à J34.

Avec le contexte dont ils ont hérité, les résultats sportifs sous KSV restent cela dit moins bons qu'espérés (ne pas avoir fini top 2 cette année est un échec clair). Médiocres certainement, mauvais ça se défend, mais catastrophiques relativement à la situation du club, non. Ça fait chier de ne pas être montés mais aujourd'hui on est l'anomalie de la Ligue 2, le poisson trop gros pour l'aquarium, alors qu'entre 2022 et 2024 on était redevenus une équipe parfaitement quelconque dont c'était plutôt la montée en Ligue 1 qui constituait une anomalie. C'est une situation objectivement très différente.

Ils ont récupéré un club de niveau haut L2 / bas L1, et ils n'ont pas encore réussi à changer ça sportivement en 2 ans. C'est décevant mais pas "catastrophique".

Cette façon de travestir la réalité je ne m'y ferai jamais. Ils ont récupéré un club en L1 et l'ont fait descendre. C'est ça la réalité. C'est trop simple de passer par pertes & profits ce qui s'est passé en 2024/2025.

[martien]

Non Parasar je suis désolé, tu ne peux pas dire que je travestis la réalité ici alors que j'en ai juste une vision plus globale que toi. Depuis 2020 environ, notre club a sombré au niveau d'un club comme Metz, c'est à dire un club de niveau bas L1 / haut L2 encore une fois. Tant au niveau des résultats bruts que de la valeur de l'effectif par exemple. Quand Kilmer récupère le club, il est certes en L1, mais si on regarde l'effectif et l'état structurel du club, on est un petit promu, avec des joueurs très moyens, dont la dynamique et le niveau depuis des années en faisait un favori à la descente (cf les cotes des bookmakers même en début de mercato !).

Une fois qu'on a dit ça, est-ce que Kilmer avait les moyens dès son arrivée de bâtir une équipe pour éviter la descente ? Oui, je pense. Il y a des raisons pour lesquelles ils ne l'ont pas fait, certaines sont à leur décharges et d'autres à leur charge, on en a déjà débattu mille fois. Donc je ne te contredis même pas sur le fait que Kilmer s'est planté sportivement en 24 / 25 ! Ok là-dessus.

Je dis juste que l'ASSE qu'ils récupèrent en 2024, c'est un club de niveau équivalent au FC Metz sur tous les plans (hors public et palmarès) depuis quelques années.

[___]

Je dis juste que l'ASSE qu'ils récupèrent en 2024, c'est un club de niveau équivalent au FC Metz sur tous les plans (hors public et palmarès) depuis quelques années.

D'accord avec ça.

[Friteuse]

Pour moi c'est catastrophique de descendre en ligue 2 et d'y rester.
Tout commz l'Italie qui ne va pas à la cdm c'est un résultat catastrophique pour eux.

Et comment tu aurais appelé une saison où on finit dans le fond du classement de la L2 ?
Ou une descente en L3 ?
Ou un destin similaire à Bordeaux ?

Ouais, on ne peut pas prendre les résultats de la nouvelle direction isolément de leur contexte. La tendance du club, le mouvement de fond, était catastrophique : c'était la 20ème place de L2 à la mi-saison, l'effectif appauvri de saison en saison, l'incertitude sur les comptes chaque année, etc. Une tendance pareille ça contraint les trajectoires que l'avenir peut prendre, c'est comme les prévisions de Fabien Torre en fin de saison, si t'es bloqué à la 15ème place à J30 tu vas généralement pas finir 5ème à J34.

Avec le contexte dont ils ont hérité, les résultats sportifs sous KSV restent cela dit moins bons qu'espérés (ne pas avoir fini top 2 cette année est un échec clair). Médiocres certainement, mauvais ça se défend, mais catastrophiques relativement à la situation du club, non. Ça fait chier de ne pas être montés mais aujourd'hui on est l'anomalie de la Ligue 2, le poisson trop gros pour l'aquarium, alors qu'entre 2022 et 2024 on était redevenus une équipe parfaitement quelconque dont c'était plutôt la montée en Ligue 1 qui constituait une anomalie. C'est une situation objectivement très différente.

Ils ont récupéré un club de niveau haut L2 / bas L1, et ils n'ont pas encore réussi à changer ça sportivement en 2 ans. C'est décevant mais pas "catastrophique".

Cette façon de travestir la réalité je ne m'y ferai jamais. Ils ont récupéré un club en L1 et l'ont fait descendre. C'est ça la réalité. C'est trop simple de passer par pertes & profits ce qui s'est passé en 2024/2025.

"Ligue 1" et "Ligue 2" ne sont pas des cases hermétiques où chaque club démarre dans les mêmes conditions. Exemple parmi d'autres, l'année où Toulouse et Ajaccio sont montés ensemble, absolument personne ne pouvait raisonnablement attendre une performance similaire de la part de ces deux clubs sur la saison 2022-23 parce que les contextes n'avaient rien à voir. Ça n'a pas manqué, l'un de ces clubs est désormais solidement établi en Ligue 1, l'autre s'est complètement écroulé sportivement comme financièrement et je saurais même pas dire dans quelle division il évolue, ou plutôt régresse.

À vrai dire je pense que c'est quelque chose que je n'ai même pas besoin d'expliquer car tu le comprends comme n'importe quel suiveur assidu d'un club de foot, mais tu ne l'appliques pas à KSV pour une raison inexplicable. Reconnaître ce principe absolument basique n'est pas donner un blanc-seing aux actionnaires puisque martien comme moi avons critiqué le non-recours aux prêts au mercato d'hiver 2024-25, c'est juste un effort de contextualisation bienvenu lorsqu'on veut analyser ce club qu'on voudrait placer dans le top européen rien qu'à cause de son nom. Mais la réalité, c'est qu'on est fortement descendus dans la chaîne alimentaire.

[Play Off]

vu la puissance de feu de KSV, le recrutement laisse dubitatif. Au départ, je pensais qu'on prenait des joueurs modestes pour une phase transitoire, le temps de faire tourner l'effectif et solder l'ère précédente avec des salaires hors norme pour des joueurs moyens.
Aujourd'hui, on attaque la 3eme année, les 2 premieres années sont des échecs sportifs... et humain. On a eu 4 entraîneurs, aucun joueurs de l'ère KSV n' a réellement confirmé. Meme si Davit' a de bonnes stats, collectivement ce joueur est très faible.
Je pensais sincèrement que le board allait passer à la vitesse supérieure mais pour l'instant le recrutement ne nous fera pas décoller, ça reste des paris pour la plupart.
Pour la première fois depuis l'arrivée de KSV, j'ai du mal a trouver des arguments.
Jusqu'à présent, il était possible de justifier certains choix, mais aujourd'hui on remplace des joueurs moyens par des joueurs du même niveau voire moins bons certes au salaire inférieur

Mais encore une fois dans quelle monde tu fais des valeurs sûres en L2 sans les surpayant largement? Dans un recrutement (et même quand tu t'appelles PSG), il y a forcément une part de risque qui est plus ou moins grande mais que tu peux repartir.
Aujourd'hui la seule vrai incertitude sera offensif sur les remplacements de Stassin et Davo si ils partent

[NomDeStade]

Je dis juste que l'ASSE qu'ils récupèrent en 2024, c'est un club de niveau équivalent au FC Metz sur tous les plans (hors public et palmarès) depuis quelques années.

D'accord avec ça.

Moi aussi. Mais pour autant, je suis aussi ok avec Parasar quand il dit qu'on ne peut balayer aussi facilement les choix de 2024/2025.

Sur cette saison là, le sportif a été mis de côté. C'est un choix, mais un choix qui rend les x prochaines saisons bien plus complexes. (parce qu'une remontée n'est jamais acquise cf l'an dernier, alors qu'un maintien est plutôt plus facile à consolider dès lors qu'on a des moyens, cf Toulouse jamais en difficulté depuis la remontée par ex)

[Play Off]

Pour moi c'est catastrophique de descendre en ligue 2 et d'y rester.
Tout commz l'Italie qui ne va pas à la cdm c'est un résultat catastrophique pour eux.

Et comment tu aurais appelé une saison où on finit dans le fond du classement de la L2 ?
Ou une descente en L3 ?
Ou un destin similaire à Bordeaux ?

Ouais, on ne peut pas prendre les résultats de la nouvelle direction isolément de leur contexte. La tendance du club, le mouvement de fond, était catastrophique : c'était la 20ème place de L2 à la mi-saison, l'effectif appauvri de saison en saison, l'incertitude sur les comptes chaque année, etc. Une tendance pareille ça contraint les trajectoires que l'avenir peut prendre, c'est comme les prévisions de Fabien Torre en fin de saison, si t'es bloqué à la 15ème place à J30 tu vas généralement pas finir 5ème à J34.

Avec le contexte dont ils ont hérité, les résultats sportifs sous KSV restent cela dit moins bons qu'espérés (ne pas avoir fini top 2 cette année est un échec clair). Médiocres certainement, mauvais ça se défend, mais catastrophiques relativement à la situation du club, non. Ça fait chier de ne pas être montés mais aujourd'hui on est l'anomalie de la Ligue 2, le poisson trop gros pour l'aquarium, alors qu'entre 2022 et 2024 on était redevenus une équipe parfaitement quelconque dont c'était plutôt la montée en Ligue 1 qui constituait une anomalie. C'est une situation objectivement très différente.

Ils ont récupéré un club de niveau haut L2 / bas L1, et ils n'ont pas encore réussi à changer ça sportivement en 2 ans. C'est décevant mais pas "catastrophique".

Cette façon de travestir la réalité je ne m'y ferai jamais. Ils ont récupéré un club en L1 et l'ont fait descendre. C'est ça la réalité. C'est trop simple de passer par pertes & profits ce qui s'est passé en 2024/2025.

Cette façon de réduire la réalité, j'ai beaucoup de mal. Ils ont récupéré un club qui était au bord du gouffre (et en L1) pour en en faire en 5 ans ,un club européen. Logiquement, le maintien ne fut pas au RDV. l'année suivante ,la remontée fut ratée pour un fin de saison à bout de souffle. maintenant avec ce vécu et l'expérience acquise, le projet sportif peut être enclenché.ALV

[Play Off]

Non Parasar je suis désolé, tu ne peux pas dire que je travestis la réalité ici alors que j'en ai juste une vision plus globale que toi. Depuis 2020 environ, notre club a sombré au niveau d'un club comme Metz, c'est à dire un club de niveau bas L1 / haut L2 encore une fois. Tant au niveau des résultats bruts que de la valeur de l'effectif par exemple. Quand Kilmer récupère le club, il est certes en L1, mais si on regarde l'effectif et l'état structurel du club, on est un petit promu, avec des joueurs très moyens, dont la dynamique et le niveau depuis des années en faisait un favori à la descente (cf les cotes des bookmakers même en début de mercato !).

Une fois qu'on a dit ça, est-ce que Kilmer avait les moyens dès son arrivée de bâtir une équipe pour éviter la descente ? Oui, je pense. Il y a des raisons pour lesquelles ils ne l'ont pas fait, certaines sont à leur décharges et d'autres à leur charge, on en a déjà débattu mille fois. Donc je ne te contredis même pas sur le fait que Kilmer s'est planté sportivement en 24 / 25 ! Ok là-dessus.

Je dis juste que l'ASSE qu'ils récupèrent en 2024, c'est un club de niveau équivalent au FC Metz sur tous les plans (hors public et palmarès) depuis quelques années.

[Parasar]

J'en reviens à mon credo le moteur / l'accélérateur de tout projet pour un club pro c'est d'être en L1 pas en L2. Et dans la perspective de faire progresser le club le ramener en L2 dont il est si difficile de s'extraire et où tes ressources sont limitées c'est pas une stagnation c'est une régression majeure.

[Wert]

Désolé mais descendre en L2 et y rester n'est pas une simple péripétie surtout dans la façon dont cela s'est passé : branlées en L1 et 1 match sur 3 perdu pour un prétendant à la montée.
Le fait de rester en L2 nous empêche d'attirer de vrais prospects capables de nous faire franchir des paliers sportivement et financièrement.
Le fait de relativiser ces 2 échecs sportifs factuels ont des conséquences sur le moyen terme et les sous estimer / relativiser m'agace pour ma part.
La on recrute du joueur niveau haut L2 / Moyen L1 su fait d'être en L2 et de proposer des salaires moyens.
Il ne faut pas rêver mais la qualité ça se paye ( ce qui l'on a fait relativement pour Stassin Davida et Lamb) et on ne peut pas tout miser sur des prospects d'autant qu'on est pas le seul club à avoir cette stratégie....

Je crois que tout le monde reconnait que la descente et le fait de ne pas remontée la première année sont des échecs frustrants dès lors que l'on ne perd pas la mesure du réel et une certaine modération. Echec oui, fiasco certainement pas non plus.

Je suis d'accord avec toi sur un chose. La qualité á se paye. La question est avec quoi ? L'année de la montée, nos recettes sont 5 millions de billeterie, 8,7 en droits commerciaux et 6,2 en droits télés. Avec ça, paye ton Stassin et tes cadres français avec des salaires mensuels à plus de 100 000 €

Kilmer achète un club où presque tout est à reconstruire malgré la montée assez inespérée et qu'ils n'avaient peut être pas prévus / budgétisées.

[Robert Bidochon]

On tournera le sujet dans tous les sens, il n'empêche que personne n'a tort. Ceux qui déplorent les 2 échecs successifs (dont je fais parti) n'ont pas tort de le dire. Le premier échec à cause d'un recrutement inadapté, dont on aurait pu se passer. Le second à cause de priorités stratégiques inadaptées au recrutement pourtant amélioré.
Ensuite ceux qui considèrent que malgré tout les perspectives sont meilleures qu'avant l'arrivée de ksv ont évidemment raison aussi. Mais je suis certain que même ceux là voudraient, comme les premiers que ksv se bouge un peul les miches

[stig42]

Pour moi c'est catastrophique de descendre en ligue 2 et d'y rester.
Tout commz l'Italie qui ne va pas à la cdm c'est un résultat catastrophique pour eux.

Et comment tu aurais appelé une saison où on finit dans le fond du classement de la L2 ?
Ou une descente en L3 ?
Ou un destin similaire à Bordeaux ?

Ouais, on ne peut pas prendre les résultats de la nouvelle direction isolément de leur contexte. La tendance du club, le mouvement de fond, était catastrophique : c'était la 20ème place de L2 à la mi-saison, l'effectif appauvri de saison en saison, l'incertitude sur les comptes chaque année, etc. Une tendance pareille ça contraint les trajectoires que l'avenir peut prendre, c'est comme les prévisions de Fabien Torre en fin de saison, si t'es bloqué à la 15ème place à J30 tu vas généralement pas finir 5ème à J34.

Avec le contexte dont ils ont hérité, les résultats sportifs sous KSV restent cela dit moins bons qu'espérés (ne pas avoir fini top 2 cette année est un échec clair). Médiocres certainement, mauvais ça se défend, mais catastrophiques relativement à la situation du club, non. Ça fait chier de ne pas être montés mais aujourd'hui on est l'anomalie de la Ligue 2, le poisson trop gros pour l'aquarium, alors qu'entre 2022 et 2024 on était redevenus une équipe parfaitement quelconque dont c'était plutôt la montée en Ligue 1 qui constituait une anomalie. C'est une situation objectivement très différente.

Ils ont récupéré un club de niveau haut L2 / bas L1, et ils n'ont pas encore réussi à changer ça sportivement en 2 ans. C'est décevant mais pas "catastrophique".

Cette façon de travestir la réalité je ne m'y ferai jamais. Ils ont récupéré un club en L1 et l'ont fait descendre. C'est ça la réalité. C'est trop simple de passer par pertes & profits ce qui s'est passé en 2024/2025.

Je ne vois pas du tout en quoi Martien travestit la réalité. Ce que vous dites tous les deux n’est pas contradictoire. Vous avez tous les deux raisons.

[Wert]

J'en reviens à mon credo le moteur / l'accélérateur de tout projet pour un club pro c'est d'être en L1 pas en L2. Et dans la perspective de faire progresser le club le ramener en L2 dont il est si difficile de s'extraire et où tes ressources sont limitées c'est pas une stagnation c'est une régression majeure.

Tu vois bien que le club n'a pas régressé depuis que KIlmer l'a repris. Notre effectif est aujourd'hui sportivement meilleur que celui qui remonte. Il a plus valeur économique. Un travail en profondeur est fait sur la formation et la post formation. Les structures du club - recrutement et performance - se professionnalise. Un travail est fait pour dépoussiéré la marque tout en respectant l'histoire et l'identité du club.

On est entrain de sortir du sous développement et du misérabilisme, et vous êtes tant en colère parce qu'on est redescendu la première année et que l'on est pas remonté de suite, que vous êtes incapables de voir le travail en profondeur qui est réalisé.

Oui, ils n'ont pas réussi à se maintenir la première année - pour plein de raisons - le club et l'effectif n'étaient pas prêts et eux non plus et ils se sont loupés - c''est frustrant - maintenant on va rester combien de temps à le ressasser au point d'installer un climat invivable de défiance qui risque en plus de peser sur le club ?