OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[machiavel]

On reparlera des recrues de l’été dernier cet été. Je suis persuadé que beaucoup n’ont pas pu s’exprimer et surtout dans un vestiaire qui ne respirait pas la joie de vivre et l’inclusion des nouvelles recrues.

[martien]

Très bon communiqué des supporters.

Oui très bon communiqué qui dit tout haut ce qu'on pense nous supporters.

Mais je suis persuadé que Gazidis s'en fout complètement de ce qu'on pense et de ce communiqué. Il avance à sa façon que ça nous plaise ou pas.

je suis de ton avis . Cela s'appelle se foutre notre gueule Si c le gars pense nous avoir dans la poche comme les ultras du Milan . A voir

S'il s'en foutait tant que ça, il ne se serait pas démené pour empêcher les dissolutions, et il ne vous recevrait pas tous les mois
Que ses intentions soient cyniques ou non, il prend en considérations les groupes bien plus que ne le faisait Romeyer, pour l'instant. A voir comment ça évolue.

[cedric26]

Le communiqué des groupes a le droit d'exister. Je le partage en partie.
Par contre il est dangereux dans le sens où si ne rien ne change, si Larso reste par exemple....
Ça va être l'enfer.

Ben oui et alors ? Ils ont deux mois pour montrer qu'ils ont tiré des leçons de leurs échecs
C'est une sorte d'ultimatum et alors ?
Faut savoir l' ami t'es content de ce qui se fait ou pas ?

Et si ils ont pas d'offres pour Larso, on le met ou ?? creation loft façon Roro/Caicai??

parce que si on a pas d'offre il faut lui assurer une place de n°1 . Elle est bien bonne celle là au vue de sa saison et au final de son niveau intrinsèque
Je le vois bien faire son caca nerveux le Larso

Euh, j'ai pas dit sa je pose juste la question si pas club, interresse donc deux, reserve, creation loft

[Pride1933]

D'accord avec martien. En plus bon, ils prétendent que Fahmy est arrogant, mais que dire de ce communiqué ? D'où est-ce que les Ultras ont légitimité à exiger une réorganisation du club, c'est pas arrogant ça peut-être ? Les Ultras ont leurs compétences dans le supportariat, le milieu associatif, etc., mais ils n'ont à priori pas les compétences pour gérer un club de foot. Comme eux sont quasi parfaits dans leur soutien, ils ont légitimité à interroger, oui, mais pas à exiger quoi que ce soit en terme d'organisation (à part la clarification). "On veut une équipe digne de son public", ça passe ; ce communiqué va beaucoup trop loin.

Je suis assez d'accord aussi.

En fait je distingue deux choses:

- "ça, on trouve que ça ne va pas, ou que ce n'est pas clair, donc on veut des clarifications et la communication d'une stratégie cohérente", me semble être complètement légitime car non, les supporters ne sont pas que des consommateurs, ils ont le droit de savoir où va leur club

- "il faut que vous fassiez comme ci et comme ça, que vous nommiez un DS, etc", là je trouve que c'est trop oui, les auteurs de ce communiqué n'ayant probablement aucune compétence dans la gestion d'un club de foot

(Par contre ne réduisons pas ce communiqué aux ultras, l'USS et les IS sont concernés aussi )

Ah oui j'avais pas vu qu'il y avait l'USS. Les IS sont Ultras aussi non ? Il me semblait que c'était un groupe né d'une dissonance chez les GA.

*chez les Associés (d'où leur nom d'ailleurs)

[Wert]

Le communiqué des groupes a le droit d'exister. Je le partage en partie.
Par contre il est dangereux dans le sens où si ne rien ne change, si Larso reste par exemple....
Ça va être l'enfer.

Ben oui et alors ? Ils ont deux mois pour montrer qu'ils ont tiré des leçons de leurs échecs
C'est une sorte d'ultimatum et alors ?
Faut savoir l' ami t'es content de ce qui se fait ou pas ?

Et si ils ont pas d'offres pour Larso, on le met ou ?? creation loft façon Roro/Caicai??

Lol pourquoi façon Roro / Caicai ?

Briançon, Monconduit, Batubinsika, Maçon, Sissoko et j'en oublie, n'ont pas été loftés ?

Bayal Sall aime ça.

[Pride1933]

Sur le marketing, j'avoue que le fait d'avoir 2 maillots principaux + 1 ou 2 autres (anecdotiques) pour vendre ça me gêne pas plus que ça dans ce qu'est devenu le football, surtout qu'on est quand même à des années lumière des maillots multicolores, fluos, bariolés (parfois même les 3 à la fois !) qu'on peut voir ailleurs dans d'autres clubs.
Tout comme ressortir des maillots ManuFrance, ou le maillot extérieur blanc Lotto/Casino. Cest aussi du bizness ça.
La Boutique je la trouve bien, j'aime assez ce que j'y vois quand j'y vais, en général.

Mais y'a par exemple un truc que je ne saisis pas : y'a quand même tout un espace (la séparation entre les deux niveaux d'Henri Point) qui reste vierge de tout sponsor. Et j'ai l'impression de ne voir ça qu'à Sainté... Ya quand même un manque à gagner là non ?

[lequintal]

Un peu too much ce communiqué, les supporters oublient vite le soutien de Gazidis pour essayer de sauvegarder les groupes ultras.

Meme si je partage la plupart des idées exprimées, j'aime pas trop ce ton alors que les supporters ont parfois fauté..

[inconnuvert]

D'accord avec martien. En plus bon, ils prétendent que Fahmy est arrogant, mais que dire de ce communiqué ? D'où est-ce que les Ultras ont légitimité à exiger une réorganisation du club, c'est pas arrogant ça peut-être ? Les Ultras ont leurs compétences dans le supportariat, le milieu associatif, etc., mais ils n'ont à priori pas les compétences pour gérer un club de foot. Comme eux sont quasi parfaits dans leur soutien, ils ont légitimité à interroger, oui, mais pas à exiger quoi que ce soit en terme d'organisation (à part la clarification). "On veut une équipe digne de son public", ça passe ; ce communiqué va beaucoup trop loin.

Je suis assez d'accord aussi.

En fait je distingue deux choses:

- "ça, on trouve que ça ne va pas, ou que ce n'est pas clair, donc on veut des clarifications et la communication d'une stratégie cohérente", me semble être complètement légitime car non, les supporters ne sont pas que des consommateurs, ils ont le droit de savoir où va leur club

- "il faut que vous fassiez comme ci et comme ça, que vous nommiez un DS, etc", là je trouve que c'est trop oui, les auteurs de ce communiqué n'ayant probablement aucune compétence dans la gestion d'un club de foot

(Par contre ne réduisons pas ce communiqué aux ultras, l'USS et les IS sont concernés aussi )

Ah oui j'avais pas vu qu'il y avait l'USS. Les IS sont Ultras aussi non ? Il me semblait que c'était un groupe né d'une dissonance chez les GA.

*chez les Associés (d'où leur nom d'ailleurs)

Les IsS ne sont pas ultras. Enfin il y a une bâche, des dep.
Ce n' est pas né d'une dissonance avec les GA ni avec personne.

[On joue le titre]

Vous pensez qu'on aura une communication avant la fin de la semaine ?
Et si oui, laquelle ? Sur le coach? Des licenciements dans le club? Un DS?

[martien]

Martien tu abuses un peu là, à la limite de la malhonnêteté intellectuelle

D'abord, le TFC 2021-2022 :
4 français et un franco-australien dans les 11 onze joueurs les plus utilisés, pas 2 :



Ensuite, personne ne s'offusque pour un 3eme maillot, et tu le sais. On ne compte même plus le nombre de maillots / éditions spéciales/ maillots d'entraînement / rééditions sortis en 2 ans.
Personnellement ça m'est égal d'ailleurs, mais faut pas faire passer le messages des groupes comme un truc de bouseux rétrogrades qui s'offusquerait d'un maillot third.

Enfin, par pitié, mais laisse Romeyer où il est bon sang ! Ca va durer combien de temps la double utilisation de ce symbole inventé pour qualifier les mécontents de pequenots ne comprenant rien au foot moderne, et pour pouvoir dire "ça aurait pu être pire". Ce qui, en plus, reste encore totalement à démontrer.

Et Flavien qui pop de nulle part comme nostalgique de Roro alors qu'il faisait des vidéos entières appelant son départ
Il dit la même chose que beaucoup d'entre nous ici, rien de plus : Larry oui, l'hydre à 6 têtes non.

Tu nous a fait un condensé wertien là

S'il te plaît, plus de mauvaise foi. Pas toi

Il y a un truc qui m'embête là.

Tu parles de malhonnêteté intellectuelle, mais tu esquives complètement le point central de mon propos en t'attardant sur des détails et des questions annexes. Le TFC qui a réussi était encore plus cosmopolite / axé data que nous, on peut s'accorder sur ce fait ou non ?

J'aimerais juste qu'on essaie d'avoir un minimum de nuance et qu'on évite les explications trop faciles ("c'est la faute de la data") que j'entends partout en ce moment.

Sur Romeyer, l'autre jour tu as fait un post censé prouver que c'était mieux avec lui (en comparant des choses difficilement comparables, mais passons ce n'est pas le sujet), donc je veux bien qu'on le mette aux oubliettes, mais ça doit aller dans le deux sens
Cela dit mon propos n'avait pas pour but de critiquer qui que ce soit, seulement je m'interroge juste sur les causes de cette obsession avec des sujets comme la data ou le marketing qui me dépasse, alors qu'il y a des choses bien plus évidentes et importantes à critiquer pour moi.

Tu parles des maillots.
Je fais juste une parenthèse là-dessus, car au fond ce n'est pas très important: moi mon dernier maillot acheté c'est le Konica de 2006, pour te dire comme je suis un mauvais supporter / consommateur
Je suis très attaché au respect de nos couleurs, et j'avais très mal vécu la période autour de 2010 quand on jouait avec un horrible vert fluo, pas sur un third insignifiant, mais carrément sur le maillot extérieur et même une saison sur le domicile ! Ou avec ce double vert façon Le Havre... Il y a eu ça, et il y a eu aussi des thirds dégueu... Je n'ai jamais vu les groupes se plaindre à ce moment.
Alors pourquoi cette obsession soudaine ? J'aimerais savoir ce qu'on en a à foutre que le club sorte 74 éditions de maillots à la boutique pour les gogos qui aiment ça, où est le problème dès lors que les maillots portés par l'équipe respectent nos couleurs ? Où est le problème si le club cherche à maximiser ses revenus en marketing ? Il l'a toujours fait en plus. Même sous Rocher.

Enfin bref, je cherche justement l'honnêteté dans la critique.

PS: Tu sais bien que j'ai toujours défendu les groupes ici et je considère que sans eux on serait peut-être morts depuis un moment, mais on a le droit d'être en désaccord sur certains sujets

[inconnuvert]

Vous pensez qu'on aura une communication avant la fin de la semaine ?
Et si oui, laquelle ? Sur le coach? Des licenciements dans le club? Un DS?

Niveau abonnement on a rien également. Alors que le premier mail avait était envoyé très tôt.

[civod42]

Vous pensez qu'on aura une communication avant la fin de la semaine ?
Et si oui, laquelle ? Sur le coach? Des licenciements dans le club? Un DS?

Niveau abonnement on a rien également. Alors que le premier mail avait était envoyé très tôt.

D'un autre coté tout est écrit dans le mail (période de résiliation, modification etc ..), tu veux quoi de plus ?

[inconnuvert]

Vous pensez qu'on aura une communication avant la fin de la semaine ?
Et si oui, laquelle ? Sur le coach? Des licenciements dans le club? Un DS?

Niveau abonnement on a rien également. Alors que le premier mail avait était envoyé très tôt.

D'un autre coté tout est écrit dans le mail (période de résiliation, modification etc ..), tu veux quoi de plus ?

Le prix c'est pas mal non!

[Lailaire]

Martien tu abuses un peu là, à la limite de la malhonnêteté intellectuelle

D'abord, le TFC 2021-2022 :
4 français et un franco-australien dans les 11 onze joueurs les plus utilisés, pas 2 :



Ensuite, personne ne s'offusque pour un 3eme maillot, et tu le sais. On ne compte même plus le nombre de maillots / éditions spéciales/ maillots d'entraînement / rééditions sortis en 2 ans.
Personnellement ça m'est égal d'ailleurs, mais faut pas faire passer le messages des groupes comme un truc de bouseux rétrogrades qui s'offusquerait d'un maillot third.

Enfin, par pitié, mais laisse Romeyer où il est bon sang ! Ca va durer combien de temps la double utilisation de ce symbole inventé pour qualifier les mécontents de pequenots ne comprenant rien au foot moderne, et pour pouvoir dire "ça aurait pu être pire". Ce qui, en plus, reste encore totalement à démontrer.

Et Flavien qui pop de nulle part comme nostalgique de Roro alors qu'il faisait des vidéos entières appelant son départ
Il dit la même chose que beaucoup d'entre nous ici, rien de plus : Larry oui, l'hydre à 6 têtes non.

Tu nous a fait un condensé wertien là

S'il te plaît, plus de mauvaise foi. Pas toi

Il y a un truc qui m'embête là.

Tu parles de malhonnêteté intellectuelle, mais tu esquives complètement le point central de mon propos en t'attardant sur des détails et des questions annexes. Le TFC qui a réussi était encore plus cosmopolite / axé data que nous, on peut s'accorder sur ce fait ou non ?

J'aimerais juste qu'on essaie d'avoir un minimum de nuance et qu'on évite les explications trop faciles ("c'est la faute de la data") que j'entends partout en ce moment.

Sur Romeyer, l'autre jour tu as fait un post censé prouver que c'était mieux avec lui (en comparant des choses difficilement comparables, mais passons ce n'est pas le sujet), donc je veux bien qu'on le mette aux oubliettes, mais ça doit aller dans le deux sens
Cela dit mon propos n'avait pas pour but de critiquer qui que ce soit, seulement je m'interroge juste sur les causes de cette obsession avec des sujets comme la data ou le marketing qui me dépasse, alors qu'il y a des choses bien plus évidentes et importantes à critiquer pour moi.

Tu parles des maillots.
Je fais juste une parenthèse là-dessus, car au fond ce n'est pas très important: moi mon dernier maillot acheté c'est le Konica de 2006, pour te dire comme je suis un mauvais supporter / consommateur
Je suis très attaché au respect de nos couleurs, et j'avais très mal vécu la période autour de 2010 quand on jouait avec un horrible vert fluo, pas sur un third insignifiant, mais carrément sur le maillot extérieur et même une saison sur le domicile ! Ou avec ce double vert façon Le Havre... Il y a eu ça, et il y a eu aussi des thirds dégueu... Je n'ai jamais vu les groupes se plaindre à ce moment.
Alors pourquoi cette obsession soudaine ? J'aimerais savoir ce qu'on en a à foutre que le club sorte 74 éditions de maillots à la boutique pour les gogos qui aiment ça, où est le problème dès lors que les maillots portés par l'équipe respectent nos couleurs ? Où est le problème si le club cherche à maximiser ses revenus en marketing ? Il l'a toujours fait en plus. Même sous Rocher.

Enfin bref, je cherche justement l'honnêteté dans la critique.

PS: Tu sais bien que j'ai toujours défendu les groupes ici et je considère que sans eux on serait peut-être morts depuis un moment, mais on a le droit d'être en désaccord sur certains sujets

Aucun souci, d'autant plus que je partage ton avis sur l'aspect marketing : je m'en fous. Juste tu ne peux pas dire que les groupes critiquent le fait qu'on ait trois maillots, mais avant tout que cet aspect semble bien plus prioritaire que le sportif. Je t'en fais la remarque parce que ce n'est habituellement pas ton genre de caricaturer comme ça

Pour le TFC, désolé mais plus cosmopolite, non. On comptait 13 nationalités dans le groupe, contre 15 chez nous. Encore plus axé data, peut-être, là on peut pas vraiment savoir.

Sur l'ancienne direction, je poste une fois par an la situation à l'înstant T du club après x années de présidence. Comme je l'ai dit j'ai hâte que la courbe s'inverse

C'est fou parce que c'est pareil pour moi pour le Konica Minolta
Et encore, on me l'avait offert quand j'ai quitté Casino

[Wert]

Martien tu abuses un peu là, à la limite de la malhonnêteté intellectuelle

D'abord, le TFC 2021-2022 :
4 français et un franco-australien dans les 11 onze joueurs les plus utilisés, pas 2 :



Ensuite, personne ne s'offusque pour un 3eme maillot, et tu le sais. On ne compte même plus le nombre de maillots / éditions spéciales/ maillots d'entraînement / rééditions sortis en 2 ans.
Personnellement ça m'est égal d'ailleurs, mais faut pas faire passer le messages des groupes comme un truc de bouseux rétrogrades qui s'offusquerait d'un maillot third.

Enfin, par pitié, mais laisse Romeyer où il est bon sang ! Ca va durer combien de temps la double utilisation de ce symbole inventé pour qualifier les mécontents de pequenots ne comprenant rien au foot moderne, et pour pouvoir dire "ça aurait pu être pire". Ce qui, en plus, reste encore totalement à démontrer.

Et Flavien qui pop de nulle part comme nostalgique de Roro alors qu'il faisait des vidéos entières appelant son départ
Il dit la même chose que beaucoup d'entre nous ici, rien de plus : Larry oui, l'hydre à 6 têtes non.

Tu nous a fait un condensé wertien là

S'il te plaît, plus de mauvaise foi. Pas toi

Je ne sais pas si ce qu’écrit Martien est un condensé de la pensée wertienne, mon cher Fun Fact — pardon, Lailaire, puisque tu es revenu à ton premier pseudo — mais je trouve quand même que ton propos est assez teinté de mauvaise foi.

Prenons les choses point par point.

Le TFC comme Strasbourg sont cette année des exemples d’équipes multiculturelles qui s’appuient fortement sur la data et dont les résultats sont plutôt convaincants. Dès lors, pourquoi concentrer les critiques sur la data, la nationalité de l’entraîneur ou celle des joueurs recrutés via ce modèle, et jamais sur les joueurs prolongés ou recrutés selon des méthodes plus traditionnelles, quelle que soit leur nationalité ou leur ancienneté au club ?

Pourquoi mettre systématiquement en avant le recrutement de jeunes étrangers en post-formation, mais beaucoup plus rarement celui d’un Abdelhamid (qui était le plus gros salaire du club la saison dernière), la prolongation de Moueffek (qui reste une déception), la levée de l’option d’achat de Cardona (une autre déception au regard de l’image de sauveur qui lui avait été attribuée), ou encore la possible prolongation de Larsonneur si elle venait à se confirmer ?

Qu’est-ce qui explique que les critiques se focalisent sur certains aspects de la politique de Kilmer qui touchent finalement à des questions presque identitaires, sinon un sentiment de dépossession du club lié à la présence d’un entraîneur étranger (« Gogogo », comme aime le rappeler Flavien) ou de dirigeants étrangers ? Fahmy, présenté comme arrogant, semble d’ailleurs être la prochaine cible désignée à la vindicte populaire (étranger, avocat, il a tout pour plaire lui).

Au fond, ce sont justement ces critiques qui donnent parfois l’impression d’un localisme passéiste et nous ramènent aux années de plomb de Romeyer. Si vous ne voulez pas que cet aspect soit relevé, alors critiquez Kilmer de manière rationnelle, sur ses erreurs réelles, et non sur des fantasmes ou des procès d’intention.

Tu sais, Fun Fact — pardon, Lailaire, décidément j’ai du mal avec ce changement de pseudo — pourquoi ne pas appliquer à Kilmer ce que tu demandais autrefois pour Roro ?

« Chacun est libre de critiquer, d’aimer ou non. Je n’ai d’ailleurs jamais dit que j’étais fan. Beaucoup d’erreurs ont été commises, mais qui n’en fait pas ? Est-ce qu’on pourrait simplement éviter certains termes ici ? C’est beauf-land et je trouve que ça n’honore pas certains. »

Tu t’en souviens ? C’est justement ce côté-là que je trouvais parfois chez Fun Fact : un ton un peu « beauf » que tu dénonçais pourtant toi-même. Peut-être qu’en redevenant Lailaire, tu pourrais retrouver aussi cette forme de modération que tu appelais de tes vœux autrefois, et qui sait, peut être laisser le temps aux envahisseurs d'apprendre de leurs erreurs. C'est quand mème ce que tout supporter vert devrait souhaiter

[Neidzabez]

Sur le fond, car ça reste le plus important, j'adhère tout à fait à la demande de clarification de l'organigramme.

J'ai plus de mal avec deux points:

- L'opposition data / valeurs humaines me semble caricaturale et même incohérente par rapport à la situation, l'exemple de Larsonneur qu'ils utilisent eux-mêmes en est la preuve. Malgré ses énormes limites, l'un des joueurs que j'ai préféré dans l'attitude cette saison c'est Ben Old. Alors bien sûr que l'aspect humain doit être pris en compte, mais je pense que tout le monde fantasme complètement sur l'utilisation de la data, et ça m'agace à un point... D'autant qu'on semble faire de cette critique de la data un genre de combat identitaire contre le foot moderne qui est vraiment à côté de la plaque, sur ce sujet là. Bref, penser que la data empêche la prise en compte de l'humain, et que ça remplace le "scoutisme" classique, c'est juste de la méconnaissance. Si c'était le cas, pourquoi on aurait pris une armée de recruteurs ? Vous pensez qu'ils restent dans leurs bureaux à analyser des chiffres ? Qu'ils ne vont pas voir les joueurs sur le terrain, etc ? La data est juste un outil complémentaire que tous les clubs sérieux utilisent aujourd'hui, c'est quoi votre problème avec ça ?

- Le dernier point sur le marketing, comment dire... Par sensibilité de puriste j'ai envie d'y adhérer, mais il faut aussi que les supporters se remettent en question, à un moment donné. Tu ne peux pas exiger des moyens, des résultats, parler de cataclysme quand on est 3ème de L2 car Sainté mérite les sommets, et en même temps, reprocher au club de chercher des sources de revenus, avec le marketing par exemple. D'autant qu'on demande aussi (et moi le premier) à ne pas augmenter le prix des places. Donc ils sont censés faire quoi, dans un contexte où il n'y a également plus de droits télé ? Alors ok pour éviter les dérives extrêmes du foot business, mais faire une crise parce que le club sort un troisième maillot, même si je n'aime pas ça non plus, c'est bon quoi. En plus, ça fait 20 ans au moins qu'on sort des thirds, donc pourquoi cette nouvelle revendication soudaine ?

En réalité on a cinq maillots en comptant celui du gardien avec le maillot domicile, l'extérieur, le jaune et bleu des gardiens, le vert kaki et le fluo "Chalamet". Même si je comprends tout l'intérêt de satisfaire la demande par une offre conséquente dans un marché porteur (les maillots de foot sont à la mode), je saisis tout l'intérêt de rappeler aux dirigeants que nous avons des couleurs auxquelles nous sommes attachés. Si ça pouvait leur faire compter que notre maillot doit être entièrement vert ça ne serait pas en trop.

[verttoujours]

D'accord avec martien. En plus bon, ils prétendent que Fahmy est arrogant, mais que dire de ce communiqué ? D'où est-ce que les Ultras ont légitimité à exiger une réorganisation du club, c'est pas arrogant ça peut-être ? Les Ultras ont leurs compétences dans le supportariat, le milieu associatif, etc., mais ils n'ont à priori pas les compétences pour gérer un club de foot. Comme eux sont quasi parfaits dans leur soutien, ils ont légitimité à interroger, oui, mais pas à exiger quoi que ce soit en terme d'organisation (à part la clarification). "On veut une équipe digne de son public", ça passe ; ce communiqué va beaucoup trop loin.

Beaucoup trop loin? Ça me paraît exagérer. Ces groupes de supporters font en grande partie l'image du club aujourd'hui. Donc leur communiqué est logique même si personnellement je ne suis pas d'accord avec tout.
Ça ne les rend pas compétent pour gérer le club effectivement.
Les gens compétents pour gérer le club c'est KSV en théorie. Mais leur gestion est très mauvaise jusqu'à présent.

Les groupes de supporters ont quand même fait preuve de patience.
Et sur la partie foot business, on entendrait très peu ces critiques si les résultats suivaient. De même avec la data.

Encore une fois, c'est KSV qui s'est fragilisé avec ces deux saison de suite. Un communiqué de supporters leur tombe dessus (sans insultes).Je trouve vraiment ça raisonnable comme réaction. Et plutôt constructif même.

Pointer les supporters aprèsce communiqué, pour le coup, c'est inverser les responsabilités.

"Sans insultes", c'est limite. Fahmy se fait traiter d'arrogant - ce qui est peut-être vrai, j'en sais rien - c'est pas grossier certes, mais limite insultant quand même.

Maintenant, je ne veux pas dédouaner les responsabilités au sein du club. La saison est un échec et j'attends d'eux (j'attends, je n'exige pas) qu'ils fassent les bonnes analyses pour ne pas recommencer les erreurs et obtenir l'objectif l'an prochain. Je suis pas en train de faire un procès aux supporters concernés par le communiqué non plus, c'est certainement pas eux qui ont échoué et la déception est normale.

Se faire traiter d arrogant, mon dieu,c est tellement violent.
Le pauvre huss fahmy ne va pas s en remettre.
Fahmy traine une réputation d arrogant car le peu de fois où il est intervenu publiquement il donne une impression d arrogance
Perso ce que je lui reproche c est de jouer au directeur sportif alors qu il n en a pas les compétences
Il est doué pour les affaires, la compatibilité,ce que tu veux mais pas pour jouer au directeur sportif
Les supporters ont le droit de le critiquer et encore heureux
Ksv a fait de la merde depuis deux ans
Les supporters ont légitimement le droit de leur mettre la.pression et d émettre des critiques car on a été très patient depuis deux ans
Et les seuls à être à la hauteur.
D ailleurs un collègue supporters niçois m.a dit votre équipe et vos dirigeants ne vous méritent pas

[Almanzor]

Je n'ai pas aimé DU TOUT cette saison et cela n'a pas qu'à voir avec la non montée.
A aucun moment cette équipe m'a donnée l'envie de l'aimer, je ne me suis pas retrouvé dans l'état d'esprit, dans le peu d'envie et d'allant affichés sur le terrain.
IL est clair que les seuls au niveau auront été les supporters et les groupes.
LE problème et le seul selon moi, bien plus que de la supposé incompétence de Horneland et les autres, c'est la construction totalement râtée de l'effectif. Manque de qualité sur certains postes, pas assez de profils variés, pas de leaders, pas de fédérateurs..

Le communiqué me va bien, tant qu'il signifie "on en a marre, bougez vous et utilisez mieux votre argent et vos compétences"
Avant toute chose on veut des comportements plus en adéquation avec notre histoire, nos valeurs, ok.

Après, est ce que les groupes ont à avoir des revendications aussi précises sur les hommes en place ? Connaissent t-ils vraiment les acarnes du club, qui fait quoi et comment ? C'est assez drôle de traiter les autres d'arrogants et de faire soi même preuve d'aussi peu d'humilité.
Mais bon on est dans une époque où tout le monde sait tout sur tout et où on a des "droits"...

+42000
Vraiment aucune patience ce peuple vert
Les propriétaires du club ne sont pas les supporters mais bien KSV. On ressent depuis 2 ans un manque d'humilité de leur part mais en même temps ils font comme Bompard ou Romeyer : ils brossent les supporters dans le sens du poil pour apaiser les tensions liées à une situation sportive sans progression.

[Pride1933]

D'accord avec martien. En plus bon, ils prétendent que Fahmy est arrogant, mais que dire de ce communiqué ? D'où est-ce que les Ultras ont légitimité à exiger une réorganisation du club, c'est pas arrogant ça peut-être ? Les Ultras ont leurs compétences dans le supportariat, le milieu associatif, etc., mais ils n'ont à priori pas les compétences pour gérer un club de foot. Comme eux sont quasi parfaits dans leur soutien, ils ont légitimité à interroger, oui, mais pas à exiger quoi que ce soit en terme d'organisation (à part la clarification). "On veut une équipe digne de son public", ça passe ; ce communiqué va beaucoup trop loin.

Je suis assez d'accord aussi.

En fait je distingue deux choses:

- "ça, on trouve que ça ne va pas, ou que ce n'est pas clair, donc on veut des clarifications et la communication d'une stratégie cohérente", me semble être complètement légitime car non, les supporters ne sont pas que des consommateurs, ils ont le droit de savoir où va leur club

- "il faut que vous fassiez comme ci et comme ça, que vous nommiez un DS, etc", là je trouve que c'est trop oui, les auteurs de ce communiqué n'ayant probablement aucune compétence dans la gestion d'un club de foot

(Par contre ne réduisons pas ce communiqué aux ultras, l'USS et les IS sont concernés aussi )

Ah oui j'avais pas vu qu'il y avait l'USS. Les IS sont Ultras aussi non ? Il me semblait que c'était un groupe né d'une dissonance chez les GA.

*chez les Associés (d'où leur nom d'ailleurs)

Les IsS ne sont pas ultras. Enfin il y a une bâche, des dep.
Ce n' est pas né d'une dissonance avec les GA ni avec personne.

Euh, si, ils sont nés d'une "dissonance" avec les Associés. D'où leur nom "Indépendantistes"

[Faiseur de Tresses]

Le communiqué des groupes a le droit d'exister. Je le partage en partie.
Par contre il est dangereux dans le sens où si ne rien ne change, si Larso reste par exemple....
Ça va être l'enfer.

Ben oui et alors ? Ils ont deux mois pour montrer qu'ils ont tiré des leçons de leurs échecs
C'est une sorte d'ultimatum et alors ?
Faut savoir l' ami t'es content de ce qui se fait ou pas ?

Non je ne suis pas content.
Les derniers ultimatums ça s'est mal fini.
C'est tout.

inconnuvert sur staxion :

[Faiseur de Tresses]

D'accord avec martien. En plus bon, ils prétendent que Fahmy est arrogant, mais que dire de ce communiqué ? D'où est-ce que les Ultras ont légitimité à exiger une réorganisation du club, c'est pas arrogant ça peut-être ? Les Ultras ont leurs compétences dans le supportariat, le milieu associatif, etc., mais ils n'ont à priori pas les compétences pour gérer un club de foot. Comme eux sont quasi parfaits dans leur soutien, ils ont légitimité à interroger, oui, mais pas à exiger quoi que ce soit en terme d'organisation (à part la clarification). "On veut une équipe digne de son public", ça passe ; ce communiqué va beaucoup trop loin.

Je suis assez d'accord aussi.

En fait je distingue deux choses:

- "ça, on trouve que ça ne va pas, ou que ce n'est pas clair, donc on veut des clarifications et la communication d'une stratégie cohérente", me semble être complètement légitime car non, les supporters ne sont pas que des consommateurs, ils ont le droit de savoir où va leur club

- "il faut que vous fassiez comme ci et comme ça, que vous nommiez un DS, etc", là je trouve que c'est trop oui, les auteurs de ce communiqué n'ayant probablement aucune compétence dans la gestion d'un club de foot

(Par contre ne réduisons pas ce communiqué aux ultras, l'USS et les IS sont concernés aussi )

Ah oui j'avais pas vu qu'il y avait l'USS. Les IS sont Ultras aussi non ? Il me semblait que c'était un groupe né d'une dissonance chez les GA.

*chez les Associés (d'où leur nom d'ailleurs)

Pour être certain de pas comprendre de travers : les Indépendantistes Stéphanois sont des anciens Associés Supporters ? Alors là je tombe sur le cul, j'avais pas du tout compris ça moi. Merci du coup !

[Pride1933]

Le communiqué des groupes a le droit d'exister. Je le partage en partie.
Par contre il est dangereux dans le sens où si ne rien ne change, si Larso reste par exemple....
Ça va être l'enfer.

Ben oui et alors ? Ils ont deux mois pour montrer qu'ils ont tiré des leçons de leurs échecs
C'est une sorte d'ultimatum et alors ?
Faut savoir l' ami t'es content de ce qui se fait ou pas ?

Non je ne suis pas content.
Les derniers ultimatums ça s'est mal fini.
C'est tout.

Ouais enfin y'a ultimatum et ultimatum...
Là les groupes tapent du point sur la table en remettant au passage l'église au centre du village.
Cest tout.
Et c'est déjà très bien.

[Pride1933]

D'accord avec martien. En plus bon, ils prétendent que Fahmy est arrogant, mais que dire de ce communiqué ? D'où est-ce que les Ultras ont légitimité à exiger une réorganisation du club, c'est pas arrogant ça peut-être ? Les Ultras ont leurs compétences dans le supportariat, le milieu associatif, etc., mais ils n'ont à priori pas les compétences pour gérer un club de foot. Comme eux sont quasi parfaits dans leur soutien, ils ont légitimité à interroger, oui, mais pas à exiger quoi que ce soit en terme d'organisation (à part la clarification). "On veut une équipe digne de son public", ça passe ; ce communiqué va beaucoup trop loin.

Je suis assez d'accord aussi.

En fait je distingue deux choses:

- "ça, on trouve que ça ne va pas, ou que ce n'est pas clair, donc on veut des clarifications et la communication d'une stratégie cohérente", me semble être complètement légitime car non, les supporters ne sont pas que des consommateurs, ils ont le droit de savoir où va leur club

- "il faut que vous fassiez comme ci et comme ça, que vous nommiez un DS, etc", là je trouve que c'est trop oui, les auteurs de ce communiqué n'ayant probablement aucune compétence dans la gestion d'un club de foot

(Par contre ne réduisons pas ce communiqué aux ultras, l'USS et les IS sont concernés aussi )

Ah oui j'avais pas vu qu'il y avait l'USS. Les IS sont Ultras aussi non ? Il me semblait que c'était un groupe né d'une dissonance chez les GA.

*chez les Associés (d'où leur nom d'ailleurs)

Pour être certain de pas comprendre de travers : les Indépendantistes Stéphanois sont des anciens Associés Supporters ? Alors là je tombe sur le cul, j'avais pas du tout compris ça moi. Merci du coup !

Oui c'est ça
Oh ba de rien